Перейти к содержанию

Как избежать повышенного начисления платы за электроэнергию?


pev5691

Рекомендуемые сообщения

А есть вариант, что дадут три фазы?

Как бы договорился уже 5 косарей подключение будет и макс 12 квт могу грузить + новые провода самому тянуть сипы до столба где три фазы имеются в общем 15 тыщ уже потратил на это))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 143
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Три фазы - вообще не вопрос. Просто кабель и счётчик за твой счёт. У меня на даче стоит. Просто так, без особой необходимости. Просто про запас.

Это либо не в наших краях, либо этих энергетиков надо бить смертным боем.

Поеду, попробую свернуть им кровь.

Если что, знаю, куда идти на них жаловаться. :)

Как бы договорился уже 5 косарей подключение будет и макс 12 квт могу грузить + новые провода самому тянуть сипы до столба где три фазы имеются в общем 15 тыщ уже потратил на это))

Вот на ДВ жил - там можно было договориться на что угодно. В крайнем случае - дал денег и все поперло.

А тут - какие-то мутки, ужимки, чиновничий ор. Непонятно. Кубань, мля...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тема: 

Как избежать повышенного начисления платы за электроэнергию?

 

А обсуждаем: 

 

 

 

Проблема в том, что получается большая просадка сетевого напряжения.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Три фазы - вообще не вопрос. Просто кабель и счётчик за твой счёт. У меня на даче стоит. Просто так, без особой необходимости. Просто про запас.

Да я то тоже все за свой счет.

От них требуется приехать и акты заполнить для ввода в эксплуатацию.

Тема: 

Как избежать повышенного начисления платы за электроэнергию?

 

А обсуждаем: 

Так вот думал поговорить о проблеме в таком ракурсе, а народ чето свое двигает.

Ща подумаю, как тему переименовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

От них требуется приехать и акты заполнить для ввода в эксплуатацию.

Сначала получаешь тех условия (для этого идешь и пишешь заявление), потом проект делаешь, потом строишь,потом сдаешь линию,потом производят подключение и опломбирование.

На тех условия у меня ушло три недели. Все остальное от количества денег.

Изменено пользователем scopus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сначала получаешь тех условия (для этого идешь и пишешь заявление), потом проект делаешь, потом строишь,потом сдаешь линию,потом производят подключение и опломбирование.

На тех условия у меня ушло три недели. Все остальное от количества денег.

Вот тут с этим проще.

Сидят, с круглыми глазами, смотрят. Такое чуство, что не понимают, о чем ты им вообще говоришь.

И твердят мантру: вы делайте, а мы приедем, посмотрим.

Я ж говорю: функционеры от электросетей. Один вечнопьяный дед, оглядывающийся на бабу, одна вечноорущая бабища, с темой: "я сама вам все лично обрежу", один обморок лет двадцати, обвешанный приборами, недоуменно взирающий на происходящее. И водитель, которого не видно и не слышно.

Ума не приложу, че делать с этой бандой.

А монтеры сетевики - нормальные бойцы, ток они ничего не решают, точнее не желают решать. Приехали, устранили, уехали. Отправляют к вышеописанной банде.

Изменено пользователем pev5691
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@pev5691, ну не знаю, где вы живете конечно, но в наше время по моему так уже не бывает, все  давно монополизировано..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@pev5691, ну не знаю, где вы живете конечно, но в наше время по моему так уже не бывает, все  давно монополизировано..

Я сам третий год в шоке от местных газовых и электрических служб. У нас, на ДВ все совершенно иначе, хотя залипухи, конечно же бывают.

Да и вообще, разница сильно ощутима, чего не коснись.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но, субъективно - непохоже. За 40 часов намотал 300 квт. Это больше 6 квт в час. У меня потребление меньше - однозначно.

У меня тоже самое. Но я не разбирался. Эти гоблины пришли сказали что он неисправный и поменяли его. Я больше не подключал мощности, поэтому проверить не могу (лень пока что) что они там снова поставили. Но очень смахивает на какой то развод.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А если стабилизатор поставить, у меня знакомый на дом поставил, правда там потребление поменьше 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

стабилизатор на такую мощность будет стоить прилично

и проблему большого тока на вводе не решит

Изменено пользователем sovkaf
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

счетчик у вас наверное новый?

в таком случае счетчик считывает напряжение сети и потребляемый ток и его вычислительное устройство выполняет умножение и сумированние получаемой при перемножении мощности, поэтому переживания ваши напрастны, за исключением высокого тока вызванного просадкой напряжения, так как счетчик скорее всего на эти 40 ампер и расчитан(

 

Счетчики есть двух типов по величине тока. 5-60 А или 5-100 А. так что 40 А счетчик выдержит)

У меня основной автомат стоит на 40 ампер (вводной, до счетчика) Так его эпизодически вышибает!!! 40! Ампер! Это значит, что счетчик вообще мотает как за 8,8 квт, в ДВА раза больше!

 

Не верно. Счетчик считает ИМЕННО МОЩНОСТЬ, а не ток. Мощность как была 4.4кВт, так и остается 4.4кВт, хоть 440 вольт на 10 А, хоть 220 В на 20 А. Одно может играть разницу - чем больше ток, тем больше потери. То есть в случае с 440 В на 10 А вы заплатите на 2-3% меньше, чем в случае с 220В на 20А.

 

Теперь по поводу автоматов - не надо увеличивать их пропускную способность. Они уже заранее рассчитаны именно на ТОКОВУЮ нагрузку, которая может вызвать нагрев проводов и пожар. Если вы поставите завышенный автомат по номиналу, то проводка может загореться или поджечь что-то рядом от нагрева. Вопрос надо решать именно в поднятии напряжения.

 

Если уже по улице подняли напряжение, то варианта тут три:

1. Менять посткоммунистическую проводку проводку на вводе, хотя от нее наврядли такая просадка, на ней может быть потерь на 80В. А если может быть, то за это можно и посудиться.

2. Подключиться от другого ввода.

3. Подключить конденсаторную нагрузку в своей сети.

4. Наиболее оптимальный по затратам вариант - стабилизатор напряжения. Лично я себе поставил два вот таких SVEN 6400 кВт - https://www.ulmart.ru/goods/3953822/.

Доволен ими вообще на все сто! Переключения производят в бестоковую паузу, есть установка на запуск после потери напряжения - 6 сек или 180 сек, есть встроенная токовая защита от перегрузки (63А), тепловая защита, а также встроенный вентилятор в случае нагрева во время работы. 

В общем рекомендую 4-тый вариант) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

стабилизатор на такую мощность будет стоить прилично

и проблему большого тока на вводе не решит

 

Проблема тока не решится, но напруга на ферме будет нормальная)

Один стабилизатор на 6400 кВт стоит около 7000 рублей (https://www.ulmart.ru/goods/3953822/), что я считаю вполне демократичной ценой)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот тут с этим проще.

Сидят, с круглыми глазами, смотрят. Такое чуство, что не понимают, о чем ты им вообще говоришь.

И твердят мантру: вы делайте, а мы приедем, посмотрим.

Я ж говорю: функционеры от электросетей. Один вечнопьяный дед, оглядывающийся на бабу, одна вечноорущая бабища, с темой: "я сама вам все лично обрежу", один обморок лет двадцати, обвешанный приборами, недоуменно взирающий на происходящее. И водитель, которого не видно и не слышно.

Ума не приложу, че делать с этой бандой.

А монтеры сетевики - нормальные бойцы, ток они ничего не решают, точнее не желают решать. Приехали, устранили, уехали. Отправляют к вышеописанной банде.

флуд -  :D  :D

 фух... упал под стол.. "один обморок лет двадцати,обвешанный приборами"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40А если IEK или TDM держит до 12квт (60А) в течении часа, если ABB или Legrand до 9-10квт (45-50А), номинал в 8квт (40А) они все держат годами, но при длительных нагрузках и устоявшихся температурах приближающихся к срабатыванию  терморасцепителя биметалическая пластина деградирует и автомат начинает срабатывать при нагрузках даже не превышающих номинал, учитывая что просадка у автора до 30% (160в) любой исправный автомат должен держать 6-7квт нагрузки, ИМХО у автора деградировал автоматический выключатель рекомендую брать самые дешёвые для получения максимальной мощности, но только от крупных поставщиков чтобы избежать подделок.

 

 

 

Один стабилизатор на 6400 кВт стоит около 7000 рублей (https://www.ulmart.ru/goods/3953822/), что я считаю вполне демократичной ценой)

 

А Вы лично имели дело с работай таких стабов при просадках напряжения хотябы до 140в? Я имел и знаю что летом в жару 15000ВА (релейный ресанта) едва ли держит 5-6квт при 120-130в, а 2000Ва не держит больше часа-полтора даже сплит 700вт в режиме постоянного охлаждения. Так что для 8квт (40А) надо брать минимум 25000ВА стаб или 3шт по 8000ВА, а ещё лучше чтобы стабы работали от 100в (реально от 80в SVEN AVR 3000 и 5000ВА), но на самом деле нормальные компьютерные БП и так работают от 100в и поэтому стабилизатор нужен только в основном движкам (холодильники, насосы, кондиционеры, микроволновки и т.п.), а современной бытовой электронике стабы в принципе не нужны (исключение ИБП и то только для расширения диапазона AVR).

Изменено пользователем AMDNOW
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тоже про стабилизаторы.

Знакомые зимой на даче каждые выходные, так у них там обогревателей примерно на 5 кВт. Жалуются, что из-за просадки напряжения (от нагрузки) обогреватели работают не на полную мощность.

Так вот, спрашивали меня - А НЕ КУПИТЬ ЛИ НАМ СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ НА 5-7 кВт ДЛЯ ПИТАНИЯ ОБОГРЕВАТЕЛЕЙ?

:)  :)  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

спрашивали меня - А НЕ КУПИТЬ ЛИ НАМ СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ НА 5-7 кВт ДЛЯ ПИТАНИЯ ОБОГРЕВАТЕЛЕЙ?

 

Я для циркулярки на даче вольтдобавку автотрансформаторную замутил на +30в к сети и нормалек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если

 

брать самые дешёвые для получения максимальной мощности
то они как раз и деградируют со временем.

Если автомат имеет две схемы размыкания - термическую и электромагнитную с задержкой срабатывания, он с одной стороны чётко отрабатывает превышение тока (то есть, выполняет функцию защиты кабельной сети от перегрузки) с другой стороны, не деградирует со временем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:) Так речь идет не за потрбление. А за то, сколько накрутит счетчик. при 4.4 киловатта ему 40 ампер - за глаза. А, однако, нехватает.

Я ж описал все выше!

Итак. На входе ток переменный, а БП мощность выдает постоянную. Для постоянки мощность в ваттах - это просто умножение напряжения на силу тока.

У переменки если умножить вольты на амперы, получаем вольт-амперы, но не ватты. Чтобы получить ватты, вольт-амперы нужно умножить на коэффициент мощности. А если учесть, что у вас напряжение в сети просаживается до 160В, то имеем около 6 кВт.

 

P.S. Кстати, а что там на других фазах? Может, кабель на другую фазу перекинуть с более высоким напряжением, если такая есть? Ну, или дать денег и домой 3 фазы завести. Тогда уже мощность будет поболее.

 

Стабилизатор проблему не решит, поскольку он только напряжение повышает, а мощность никак не увеличит. Поскольку, грубо говоря, стаб будет со входа тянуть ток, во столько раз больший, во сколько раз напряжение  на выходе больше напряжения на входе.

Т.е. Если имеем на входе стаба 110В, а на выходе 220В, то если подключить к выходу нагрузку 10 ампер, то со входа стаб будет тянуть 20 ампер. Это если потерями мощности в самом стабе пренебречь.

Изменено пользователем Kronus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Итак. На входе ток переменный, а БП мощность выдает постоянную. Для постоянки мощность в ваттах - это просто умножение напряжения на силу тока.

У переменки если умножить вольты на амперы, получаем вольт-амперы, но не ватты. Чтобы получить ватты, вольт-амперы нужно умножить на коэффициент мощности. А если учесть, что у вас напряжение в сети просаживается до 160В, то имеем около 6 кВт.

 

P.S. Кстати, а что там на других фазах? Может, кабель на другую фазу перекинуть с более высоким напряжением, если такая есть? Ну, или дать денег и домой 3 фазы завести. Тогда уже мощность будет поболее.

 

Стабилизатор проблему не решит, поскольку он только напряжение повышает, а мощность никак не увеличит. Поскольку, грубо говоря, стаб будет со входа тянуть ток, во столько раз больший, во сколько раз напряжение  на выходе больше напряжения на входе.

Т.е. Если имеем на входе стаба 110В, а на выходе 220В, то если подключить к выходу нагрузку 10 ампер, то со входа стаб будет тянуть 20 ампер. Это если потерями мощности в самом стабе пренебречь.

Вот и я о том же. Была идея и стабы купить, но потом я её отбросил, как только понял, что просаживаю всю улицу с 235 до 165

Попробую пробить тему насчет трех фаз, так-то на столбе они есть.

У меня тоже самое. Но я не разбирался. Эти гоблины пришли сказали что он неисправный и поменяли его. Я больше не подключал мощности, поэтому проверить не могу (лень пока что) что они там снова поставили. Но очень смахивает на какой то развод.

Вот я тему и поднял, дабы сверить свои домыслы с опытом других коллег.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не верно. Счетчик считает ИМЕННО МОЩНОСТЬ, а не ток. Мощность как была 4.4кВт, так и остается 4.4кВт, хоть 440 вольт на 10 А, хоть 220 В на 20 А. Одно может играть разницу - чем больше ток, тем больше потери. То есть в случае с 440 В на 10 А вы заплатите на 2-3% меньше, чем в случае с 220В на 20А.

Я так и не глянул прнципиальную схему, но, судя по монтажу, вполне возможно, что учитывается и ток и напряжение.

1. Менять посткоммунистическую проводку проводку на вводе, хотя от нее наврядли такая просадка, на ней может быть потерь на 80В. А если может быть, то за это можно и посудиться.

Я сделал проводку до ферм очень хорошим кабелем. Сечения меньше 3,5 мм нету. И просадку наблюдаю не в доме на розетках, а на вводе, который сделал новым СИП. Так что вся улица "попадает".
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересная тема ) а кто что слышал про соц нормы электроэнергии, которые к примеру стартуют в Краснодарском крае с 1 но января 2017 )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересная тема ) а кто что слышал про соц нормы электроэнергии, которые к примеру стартуют в Краснодарском крае с 1 но января 2017 )

да все идет к тому чтобы вся страна стала платить энергосбыту по "комерческой" цене которая стартует от 5руб/Квт, при этом ценник за оплату самой генерации подниматься не планируется.

На юге если не ошибаюсь можно ветряк/солнечных батарей натыкать и не париться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

На юге если не ошибаюсь можно ветряк/солнечных батарей натыкать и не париться?
 ерунда..

 

 

соц нормы электроэнергии,
Вас в гугле забанили? http://kuban.mk.ru/articles/2016/10/11/na-kubani-vvodyatsya-socialnye-normy-potrebleniya-elektroenergii.html
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Один момент я не увидел чтобы затронули в теме. Единственно, упомянули cos Фи, но как то вскользь.

У вас каждый риг представляет собой не только реальную но и реактивную нагрузку, в результате этого на некоторую фазу смещается ток относительно напряжения, и это рассогласование все высаживается в проводах уже как тепловая нагрузка, а затем при нагреве до 70 град примерно идет нелинейное увеличение сопротивления, что еще добавляет потерь. 

На всякий пожарный стоит посмотреть с помощью осциллографа сдвиг фаз в вашей сети. И при включенной реактивной нагрузке можно определить и посчитать величину балластной емкости чтобы убрать рассогласование тока и напряжения.

 

Да, постарайтесь не спалить по выходу прибор.

 

Правка: Возможно стабилизаторы убирают разность фаз, так что тогда это выход, но нужно смотреть ТТХ. Единственный который я видел в работе стаб умел немного градусов на 10 двигать фазу, но давно было, могу не помнить точных цифр.

 

С уважением,

А.

Изменено пользователем Pill
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Similar Topics

    • Помогите избежать банкротства! Я должен кредиторам 10 000 000 рублей (4 биткоина)

      Я должен кредиторам 10 000 000 рублей (4 биткоина). Попал в долговую яму в связи с тем, что получил травму на производстве. Производство меня "кинуло". Прошу помочь чем кто может. BTC - 3Eaj6ygb8LstVWysCL3ijYCoxq49hieVYh @Игорь Вандышев мелкий

      в Попрошайки

    • Миллиардер Марк Кубан предложил криптокомпаниям способ избежать преследования регуляторов

      Американский миллиардер и звезда реалити-шоу Shark Tank предложил вариант, с помощью которого эмитенты криптовалют могли бы избежать преследований со стороны Комиссии по ценным бумагам и биржам США (SEC). Марк Кубан (Mark Cuban) считает, что эмитенты криптовалют могли бы сразу выпускать свои активы и использовать их для обеспечения ликвидности с помощью децентрализованных финансов (DeFi), но затем стоит распустить первоначальные организации, выпустившие криптоактивы. Кубан уверен, что это о

      в Новости криптовалют

    • Пять ошибок при обмене криптовалюты и как их избежать

      Новички в индустрии криптовалют совершают ошибки, которые обходятся им дорого. Рассказываем, каких подводных камней стоит остерегаться и как обменять криптоактивы безопасно. Независимо от того, покупаете вы или продаете криптовалюту, необходимо учитывать множество факторов, включая текущие рыночные условия, комиссии и надежность используемой платформы для обмена. К сожалению, многие пользователи упускают из виду эти аспекты и в итоге совершают дорогостоящие промахи.   В этой статье мы

      в Новости криптовалют

    • Мошенничество на localbitcoins и других p2p. Как избежать мошенников в p2p торгах

      От Helber (2020г.): После чтения топика были собраны распространенные способы обмана, которые могут быть использованы мошенниками на P2P-площадках , таких, как Localbitcoins.   1) Классический «треугольник»: Пример: на первой странице данного топика, нижняя часть первого поста. Советы по избежанию: первый, второй  Дополнительный совет для случаев, когда контрагент отказывается делать фото карты, т.к. она будто бы не имеет физического воплощения (всякие ApplePay и

      в Юридические вопросы

    • Как избежать и разрешить блокировки на бирже?

      В 2020 году вступили в силу мировые правила регулирования крипты от FATF и AMLD5 в Европе. Аналогичные законы принимаются сейчас в странах СНГ. Поэтому теперь существует риск того, что ваш аккаунт на бирже могут заблокировать, если вы завели грязную крипту (связанную с нелегальной деятельностью). Пример объявления от Binance. Что делать, если такое все же случилось? В этой теме мы предлагаем обсуждать проблемы с заморозкой аккаунтов, причины и методы решения. Отметим, что мы обсуждаем лег

      в Безопасность

×
×
  • Создать...