Перейти к содержимому

YoBit.Net

Фотография

От "мусорной" GPU фермы к нормальной грядке. Как начинать майнинг.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 76

#1 Pill

Pill

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 10 December 2016 - 18:23

Промежуточный вариант

 

 

Здравствуйте,

этот текст я адресую людям, которые уже поимели некоторый минимальный опыт с добычей криптовалюты и сейчас находятся на этапе раздумий, что же делать дальше. Возможно, некоторые принципы изложенные здесь помогут по-другому взглянуть на ситуацию и гораздо более квалифицированных криптоманьяков. В тексте изложены всем давно понятные вещи, но не случайно например анализ открытых данных в определенных сферах является по закону секретной информацией со всеми вытекающими и ответственностью автора.

Это просто некоторые фишки которые могут быть полезны и которые я решил собрать в одном месте для удобства их использования.

 

 

Обновлено: 

 

пробежался по всему (вечер 27.02.17)

 

 

Введение.

 

Прежде всего, любое Изделие имеет свой срок жизни, и устройства для майнинга - как то асики, ГПУ, различные периферийные устройства - тоже живут какое то время. 

 

Любой рынок, хотя и кажется хаотичным, на самом деле всегда имеет структуру, и понимать к какому сегменту рынка относится то или иное изделие при выборе компонентов для фермы жизненно необходимо. Вы просто можете потерять деньги в одном из этапов жизненного цикла Изделия. Упрощенно это начало работы-работа- конец работы. В каждом этапе можно не только экономить, но и зарабатывать. Многие прекрасно понимают поведение в нашем контексте в момент основного этапа цикла - эксплуатации, но отказываются что либо делать на последнем. А ведь при запланированной продаже так же можно зарабатывать. А цель майнинга как и любого коммерческого проекта все таки получение прибыли.

 

Но прибыль можно получать 2мя подходами - агрессивным и эволюционным. И мне по душе больше 2ой подход, так как он позволяет создавать интересные вещи, и я постараюсь поделиться наработками в этой области. А агрессивный подход, гораздо более зарегулирован прежде всего такой мелочью, что вы используете чужие деньги, и всегда подотчетны владельцу. Есть редкие исключения, и инвесторы сами ведут агрессивную политику, но всегда совместно с другими разной степени упоротости проектами, никогда все деньги в одну "токсичную" кубышку ни один вменяемый хозяин не в критической ситуации не положит.

 

Рынок аппаратных компонентов обычным образом распределен на:

 

Бросовые (дешевые) компоненты;

Средний уровень (миддл-сегмент);

Верхний уровень(всякий хай-энд и прочая ересь сюда же);

И Редкие исключения из правил вещи ручной сборки, piece of art, вещи которые приятно даже просто держать в руках.

 

выбор ценового сегмента оборудования зависит исключительно от ваших финансовых возможностей, нужно иметь в виду, что даже в дешевом сегменте есть свои приличные платы которые принесут денег, а потом их будет необходимо с выгодой продать. Просто не нужно насиловать оборудование работой в закритических режимах и отдавать другим его будет не стыдно.

 

 

 

Типичная ситуация, вы где то услышали что есть такая тема майнинг - можно поднять денег, но сущая безделица, нужно железо, хотя у вас вроде завалялись пара плат в шкафу, но что с ними делать совершенно непонятно. Этот тред для начинающих, которые хотят сделать приносящий денег проект, и сделать на хорошем уровне не загнувшись и потеряв по дороге. Пожалуйста задавайте вопросы по выбору оборудования.

 

И давайте сразу договоримся о понятиях - собранная мусорная ферма это не майнинг. Майнинг это процесс когда вкладываются средства, идет обновление оборудования , поставлена четкая задача перед фермой - лотерея или источник дохода и идет автоматизированный процесс обработки хэшфункций, а также налажен процесс вывода средств.

Так же есть 2 направления в майнинге - через интегратора и на пуле. С кем работать, ваш выбор в зависимости от текущей ситуации с прибыльностью.

 

Если вы хотите майнить - извольте научиться.

 

 

Мусорная ферма - начало.

 

С начала лучше определиться что вообще происходит с криптовалютами. Без этого понимания невозможно определить каким требованиям должно удовлетворять оборудование для фермы. Выгодные сейчас на мой взгляд это БТС, кефир и зэк(зюкэш). Разберем их по порядку.

 Как говорит Uliss, меняем адрес в майнере и погнали.

 

Криптовалюты.

 

Начнем с битка - чем он так примечателен?

Тем что он первый. Есть такая штука, называется "налет". Применяется для характеристики надежности систем в авиации и космосе. Так вот с учетом замечательного мифа, налета и факта первого удачного старта мы имеем самую большую капитализацию - рынок по порядку 12 ярдов зеленой резаной (декабрь 2016). Что превышает объемы всех остальных криптовалют вместе взятых. Одни валюты приходят, другие уходят - биток остается. Он удобен, завоевал доверие и достаточно устойчив к атакам. С ним понятно что делать.

 

для его добычи без АСИКов никак, поэтому учитывая цены на подержанное оборудование и цену обвязки, я бы посоветовал использовать для начала 1-2 шт. сколько позволяет розетка(характерная мощность на декабрь 2016 порядка 1 кВт на ед. оборудования) -1 поколение от нового в каком нибудь пуле. Все оценки есть в профильных темах. Есть нюанс, при увеличении количества АСИКов сложность обвязки и обслуживания увеличивается непропорционально, а следовательно относительная прибыль будет уменьшаться, это все будет выливаться в расходы сравнимые по стоимости самому асику и больше(для домашней фермы так точно). Достаточно средств и возможностей проложить на балкон новую силовую линию начиная от 30 кВт, есть источник где бесплатно раздают электричество  - вам сюда (:

 

Оценка ликвидности оборудования.

Как только вы начинаете заниматься майнингом любая покупка или продажа должна быть обоснована. Сбрасываем сразу или постепенно неликвид и покупаем нужные железки.

Чтобы адекватно оценить ликвидность GPU нужно понимать от чего зависит хэшрейт и в соответствии с ценой составить рейтинг отношений "цена карты"/"производительность".

 

Сейчас наиболее важными криптовалютами кроме БТС являются Etherium и Zcash (февраль 2017). У каждой карты существует характеристика Core config - имеет вид 640:40:16 для всеми  "проклинаемой" 7770. Самая важная в ней это последняя цифра, количество параллельных потоков, в данном случае 16.

 

Оценка скорости майнинга для этих двух валют 2 эшелона для распространенных видеокарт:

 

Для 7770 1 Gb   (Хэшрейт_Z_7770) = Альфа7770 * 16 * (частота ГПУ 7770) = 79 Sol/c. И эта скорость обработки хэшей всего!!!! в 3 раза меньше чем у rx470. Альфа7770 это постоянная величина;

Для rx 470 4Gb  (Хэшрейт_Z_470) = Альфа470 * 32 * (частота ГПУ470) = 210 Sol/c;

Для r7 370 4 Gb (Хэшрейт_Z_370) = Альфа370 * 32 * (частота ГПУ370) = 160 Sol/c.

 

Для 7770 1 Gb   (Хэшрейт_Eth_7770) = Альфа7770 * 16 * (частота ГПУ 7770) = невозможно;

Для rx 470 4Gb  (Хэшрейт_Eth_470) = Альфа470 * 32 * (частота ГПУ470) = 25,2 MH/c;

Для r7 370 4 Gb (Хэшрейт_Eth_370) = Альфа370 * 32 * (частота ГПУ370) = 15,0 MH/c.

 

 

берем какой нибудь магазин железа и составляем табличку.

код - цена    - Мх/с = рейтинг (больше - лучше)

370 - 6 480   - 15    = 2.47

390 - 13 230 - 31    = 2.34

470 - 11 710 - 28    = 2.39

480 - 13 290 - 31    = 2.33

 

Пока даг-файл эфира не превышает 1.6 Гб (февраль 2017), и можно пользоваться 2 Гб картами, потом перевести на Зет или продать.

 

Как видно, наилучшей по производительности на вложенный рубль является 370 карта, вы можете и должны составить такую таблички вписав в нее цену в доступном магазине и цены на бу оборудование, и сразу все становится наглядным.

 

Переход от мусорной фермы к балконной грядке.

Аппаратная часть

 

Элементарный блок грядки, для ориентировки и для унификации оборудования

 

Элементарный блок это 1 мать+проц и несколько видеокарт с обвязкой. Его конфигурация зависит исключительно от условий на вашем балконе.

 

Какие основные ограничивающие моменты:

 

1. Максимальная мощность розетки;

2. Тепло;

3. Скорость притока денег на оборудование;

4. Шум;

5. Системные ограничения.

 

В моменте у вас может быть что угодно, какие возможно комбинации из оборудования, но постепенно лучше переходить на все одинаковое.

 

Важно: Отказ от экстремального разгона!!!! как проца так и видеокарт в условиях балконной грядки. Это минимизирует количество стрессов на оборудование.
 

"Из лайфхаков - использовать Акронис Тру Имидж для создания образа системного диска с установленной и полностью настроенной системой без драйверов карт - существенно облегчает и ускоряет возврат к "чистой системе" после неудачных экспериментов с дровами/майнерами. Софт и дистрибутивы, есс-сно следует держать на втором разделе диска или на сетевой папке/диске для простого доступа с любой фермы в локалке. так же ускоряет старт новой фермы на аналогичном железе простым развертыванием из образа уже готовой и настроенной системы."(с)Uliss

 

Вопросы необходимой и достаточной надежности

 

*****

 

Вывод средств (применять с осторожностью!!)

 

Я советую, по началу, пока нет предпочтений с пулами, работать с интеграторами, пока не понятно какие обменники надежны, пока биржа незнакома и прочее, они сразу дают вознаграждение на ваш биткоин кошелек, расценки приемлемы и как правило подвохов от них ждать не приходится, все решается.

 

Так же предлагаю на начальном этапе исключить операции на бирже и деньги от работы выводить через обменники - вечером стулья, вечером деньги. Для этого необходимо иметь локальный кошелек, а не сетевой. Деньги которые лежат в сетевом кошельке это не ваши деньги. Рейтинг обменников достаточно надежен, нпросто включить голову и понаблюдать этого достаточно.

 

"Дичайший бред. Не, ну в принципе ETH обналичить через обменник можно по совсем не выгодному курсу, но как быть с другими? Если честно мне было бы интересно услышать как ты собираешься обналичивать ZEC, ETC, XMR и другие намайненные монеты через обменники? Если кто решит последовать этому совету его скорее всего разведут как лоха на левом "обменнике". Тут схема такая: меняешь любой форк на BTC через любую биржу, а дальше обменять Bitcoin на фиат уже не проблема. Не нужно заниматься херней. Все пользуются биржами, без них никак, увы." (с) AndreyKravtsov

 

 

Сейчас курс эфира в обменниках стабилизировался и достаточно коррелирует с торгуемым на бирже. Вывод средств через биток считаю правильным, но на том же найсхэше вознаграждение может выводиться в виде БТС, как валюты, а не как биржи (: а не тех валют, которые вы добываете, сразу на ваш кошелек, что не просто удобно, а облегчает жизнь. А левые обменники не нужно использовать, на форуме есть рейтинги сайтов которые вполне себя зарекомендовали и выводить BTC -> RUR.

 

 

Открыт для дальнейшей дискуссии.

С уважением,

А.


Сообщение отредактировал Pill: 27 February 2017 - 23:32

  • -20

#2 booz

booz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1036 сообщений

Отправлено 10 December 2016 - 18:36

а что тут промышленного?
самое дорогое в майнинге не компы или асик, а помещение и трансформатор с присоединением.

Сообщение отредактировал booz: 10 December 2016 - 18:39

  • 3

Обработка и изготовление комплектов проводов для блоков, бытовой и космической техники. До 1000шт/час. телеграм @OboozO


#3 fml_boyko

fml_boyko

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 10 December 2016 - 18:46

Мальчик шел бы ты в школу учиться форум читать.майнинг в промышленных масштабах - старый корпус и какая нибудь рамка для 3х видеокарт; 4х(r7 370 4Gb). Ты с таким промышленным подходом, весь заработок у нас заберешь. 


Сообщение отредактировал fml_boyko: 10 December 2016 - 18:47

  • 9

Мой Skype :  fml_boyko

Welcome )


#4 Meisner

Meisner

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 652 сообщений

Отправлено 10 December 2016 - 18:48

какой нахрен трансформатор , это сборка мусора, ориентированная на макс дешевизну компонентов с целью абы було


Сообщение отредактировал Meisner: 10 December 2016 - 18:48

  • 3

#5 YoshCat

YoshCat

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1260 сообщений
  • ГородСамый Северо-Западный

Отправлено 10 December 2016 - 18:53

Давно такой бредятины не читал.  :lol2:


  • 5

На обращение "ребята", "посоны" и т.п. не реагирую или реагирую отрицательно, могу начать просто троллить.  Друзей давно выбираю сам. Легких денег - не бывает. Любой труд, дельный совет, приносящий деньги - должен быть оплачен."Армией спасения" не являюсь. Хомячков не выращиваю. Только за приличные деньги, по предоплате!


#6 mexes

mexes

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 10 December 2016 - 18:57

а что тут промышленного?
самое дорогое в майнинге не компы или асик, а помещение и трансформатор с присоединением.

Для кого как, для меня например: свет - халявный с фиксированной ценой (цена всегда одинакова в пределах от 7-10 баксов в месяц), и помещение есть с кондиционером (зима-лето), а вот железо тяжко собрать.


Сообщение отредактировал mexes: 10 December 2016 - 18:58

  • 0

#7 Kolyan

Kolyan

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 148 сообщений

Отправлено 10 December 2016 - 19:02

Мусор так мусор. Каркас из корпуса микроволновки под три блока питания. :D :D :D

Прикрепленные изображения

  • Фото-1118.jpg
  • Фото-1121.jpg

  • 1

#8 AsdSanta

AsdSanta

    Captivus ex conscientia

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4077 сообщений
  • ГородBern

Отправлено 10 December 2016 - 19:19

предлагаю организовать запись и збор средств для полет+проживание+майнинг на орбитальной станции "Мир".

Старт будет с космозо ПЛЕСЕЦК! Первым 3 челам, по 1 АСусу 480. БП брать с собой.

Профита нам всем! 


  • 6

Не бойся,когда ты один. Бойся,когда ты — ноль!

 

#9 Stepler

Stepler

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 10 December 2016 - 19:23

Я бы посоветовал в журнал эту статейку закинуть - больше заработаете )


  • 0

#10 Игорилло

Игорилло

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 176 сообщений
  • ГородУкраина

Отправлено 10 December 2016 - 23:08

Как Вы видите невредение нормальной жизни-от электроприбора,работающего 24/7 в жилом помещении? :)

Шумовое загрязнение-ИМХО к этому можно прывыкнуть,а вот постоянное облучение от прибора+риск пожара,это куда серёзнее  ;)


  • 0

#11 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12481 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 10 December 2016 - 23:35

а вот постоянное облучение от прибора

 

Просто поинтересуйся уровнем ВЧ излучения от сотового телефона, особенно смарта и СВЧ печки.

Ты офигеешь.


  • 4

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#12 mexes

mexes

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 10 December 2016 - 23:41

Pill,

А не проще купить за те же деньги Sapphire NITRO+ Radeon RX 470 4.0 GB ?


  • 0

#13 rldep

rldep

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 821 сообщений

Отправлено 11 December 2016 - 00:22

Может, человек дипломный проект курсовик реферат пишет?


  • 5

#14 Ivan Rebrov

Ivan Rebrov

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 739 сообщений

Отправлено 11 December 2016 - 00:58

Просто поинтересуйся уровнем ВЧ излучения от сотового телефона, особенно смарта и СВЧ печки.

Ты офигеешь.

Ага,а от трамвая вообще прет и детекторного приемника не надо.во откуда черпать энергию надо


  • 0

#15 webr

webr

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 123 сообщений

Отправлено 11 December 2016 - 01:13

Может, человек дипломный проект курсовик реферат пишет?

:D :D :D :D


  • 0

#16 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12481 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 11 December 2016 - 01:14

Ага,а от трамвая вообще прет

 

Ivan Rebrov, искра = одиночный импульс - обладают бесконечным спектром гармоник.

 

Панацея (абсолютная защита) от всех видов излучения:

 

132306393511_94d21cb58e822f0408283cc732d


  • 3

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#17 Ivan Rebrov

Ivan Rebrov

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 739 сообщений

Отправлено 11 December 2016 - 01:27

Ivan Rebrov, искра = одиночный импульс - обладают бесконечным спектром гармоник.
 
Панацея (абсолютная защита) от всех видов излучения:
 
https://forum.bits.m...cc732d6412e.jpg

Так и не долго до кастрюли дойти,руки сполоснул под краном-заземлился и вперед...Ну  вот ,звонок в дверь.опять риг на пять собирать.Пошел руки мыть

Сообщение отредактировал Uliss: 11 December 2016 - 04:39

  • 2

#18 Димон Соник

Димон Соник

    Пользователь

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 214 сообщений

Отправлено 11 December 2016 - 03:48

Вроде собирать ТС собрался бюджетную ферму, а ставит на неё дорогой интел на 1150 сокете, который там нафиг не нужен, можно взять какой то 4-х ядерник АМД дешевле в 2 раза, ато и вообще какой то атлон х2 за 7 баксов.

Про блоки питания вообще - рука лицо. Каскадируйте на здоровье, наверное еще без никаких защит, китайское, малейший чих и все сгорит.


Сообщение отредактировал Димон Соник: 11 December 2016 - 03:53

  • 1

#19 Karbados

Karbados

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1914 сообщений
  • Город: Рашен кантри

Отправлено 11 December 2016 - 04:24

....для горячей замены системного диска, чтобы можно было просто вставить клон  старого диска и не заморачиваться(не очевидно);

 

Открыт для дальнейшей дискуссии.

 

Гениально...

У вас есть талант. Весьма убедительно излагать инфу. Один минус. Пишите о том, чего никто не знает. Лучше.. Придумайте своё движение или направление. Или доктрину.

Например. Движение:  - " За правильное извлечение  USB накопителей... на горячую". Ии..

За вами потянутся.

Помните -  "Майн кампф" - эвфуистический опус в 782 страницы.

 

9e83765c52c1bd7222e8a6a58cce9b8e-full.jp


Сообщение отредактировал Karbados: 11 December 2016 - 04:27

  • 1

#20 Gegun

Gegun

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1273 сообщений

Отправлено 11 December 2016 - 08:43

Мусорная ферма? Дорогая мать, дорогой проц, два винча, не дешёвые видяхи... Ну да, два мусорных БП. Это называется нерациональное расходование средств. Бред в общем.

 

ЗЫ Так и не понял, почему рамка на 3 видяхи, а видях 4ре?

ЗЫЫ А ещё автор сэкономил на оперативе, она ему вообще не нужна)


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных