СКАМ Биржа WEX.NZ (бывшая BTC-E.com)

[egorbrest@tut.by]

Где-то в интернете видел, что и самого Навального с его протестными шоу - финансировали через BTC-E.

как думаете, без судов и прочей бумажной волокиты, высока вероятность возврата депозитов вкладчикам?

[Permidont]

Ошибка. Не получателем, а платёжной системой. И если вы не знаете, как работает бизнес легальных платёжных систем - то это ваши проблемы! С таким-же успехом вы можете назвать получателем, например Сбербанк, через который переводились деньги на карточку жулика, который вас кинул :) (коих в интернете - пруд пруди).

реально чет я тупанул((

 

...платежной системой со счетами-получателями средств, заведенных на биржу бтце. 

[mackdo]

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2056158.msg20586902#msg20586902

Пожалуй, лучше целиком скопировать

 

xjustice Re: Update3! 31.07.2017

Today at 11:27:05 AM

 

Почитал ответы Майзуса на битс и аж смешно стало – на манеже все те же и методы работы не меняются.

Писать простыню времени и желания нет, поэтому кратко в формате вопрос-ответ (хотя все равно получилось много):

 

Бтс-е – скам или нет?

Судя по тому, как у них был организован бизнес (утаивание любой информации об истинных владельцах/админах, мутные оффшорные схемы с оформлением на дропов, отсутствие верификации) ребята решили особо не заморачиваясь, поймать как можно больше рыбы в мутной воде. Понятно, что по такой схеме можно работать «пока тебя не замечают», т.е. до первого серьезного наезда регуляторов. Эффектное появление ФБР – это как раз и есть тот водораздел, отделяющий «анонимную курицу, несущую золотые яйца» от полного скама, т.к. дальше эти люди работать при существующих исходных не смогут. (Превед мечтателям, которые верят, что админы в порыве человеколюбия поднимут биржу в Гондурасе, куда не дотянутся лапы ФБР!)

 

Почему бтс-е не сможет работать дальше (откроется назло пиндосам / договорится / заплатит штраф – нужное подчеркнуть)?

ФБР не дураки, и более полугода разрабатывали эту тему, поэтому им без сомнения известны все фигуранты и на каждого есть компромат, чтобы засадить его на пару десятков лет хлебать баланду. Винник был одним из списка, чья личность была однозначно установлена. Нужно понимать, что претензии предъявляются в первую очередь к бирже как неподконтрольному мутному инструменту, а уж потом к Виннику и иже с ним. Не было бы его – взяли бы кого-то другого позже. Фактически штраф $110млн – это черная метка (говоря прямым текстом – это месседж «мы не дадим вам дальше этим заниматься»), поэтому больной уж точно труп, по крайней мере в текущей реинкарнации.

И кстати – что такое на данный момент эта биржа? Это несколько серверов в ДЦ, доменное имя и морда, а также две офшорки, оформленные на дропов. Стоит ли все перечисленное $110млн? Ответ очевиден. Но как бы не хотелось, свалить, не заплатив штраф - не получится, так как все фигуранты известны. Выход один – заплатить деньги вкладчиков, поэтому любые попытки камбека биржи лишены финансового смысла. Поэтому вопрос дальнейшей работы для админов – это по сути вопрос выбора между «отсидкой» и «скамом».

 

У кого средства?

Крипта. Величина потерь здесь прямо пропорциональна лени и глупости админов. Если хранили все вместе – могли влететь по-крупному. Склоняюсь к мысли, что потеряли горячие кошельки и не более 10%.

Фиат. Как известно получателем была Mayzus Financial Services, а конкретно ее счет в монгольском банке. Звучала цифра, что фиата там на $12млн. Это ничто по сравнению с суммарной виртуальной стоимостью коинов на кошельках биржи.

Скорее всего схема была такая – весь фиат, введенный клиентами, использовался для обнала украденных с Гокса монет, а на счету держали лишь небольшой буфер, который необходим был для обеспечения платежеспособности по текущим операциям.

Вывода два:

- биржа действительно использовалась для отмыва громадного массива украденных битков за счет средств, введенных пользователями

- видна реальная обеспеченность коинов фиатом (примерно 5-10%), так что даже в случае шухера даже в идеале хватило бы только счастливчикам

 

Как вернуть средства?

Крипта. Никак. Хотели криптоанархию – наслаждайтесь!

Фиат. Единственная возможность – подавать коллективную жалобу на компанию Mayzus Financial Services британскому финансовому регулятору выдавшему ей лицензию. В заявлении написать, что компания предоставляла ликвидность для отмывания украденной криптовалюты, имела тесные связи с криминальной биткоин-биржей, присвоившей средства клиентов, после блокировки сотрудниками ФБР. Просить заблокировать счета компании Майзуса, пока деньги с них никуда не исчезли. На коллективную жалобу ответить обязаны.

 

Кто такой Майзус.

Прикидывается белым и пушистым и открещивается от связей с биржей, однако всем, кто давно бороздит просторы интернета известно, что это мошенник со стажем, который наплодил кучу скам-контор и говнопроектов, результатом каждого из которых были обманутые вкладчики, бабло, уплывшее неизвестно куда и кристально честные глаза Майзуса. В самом начале карьеры он действовал лично (Лайтфорекс), но потом понял, что лучше дистанцироваться от грязного белья используя всяческих зиц-председателей (Инстафорекс) и толпу проплаченных говорящих форумных голов (что кстати наблюдается и сейчас – на битсе за Майзуса жопу рвут всяческие sPermidontы). Далее Майзус постарался легализоваться в Европе (Чехии) и опять наоткрывал там кучу левых контор, но стиль работы остался прежний несмотря на заверения о кристальной чистоте – и поэтому его периодически штрафуют регуляторы (в последний раз на 12к евро).

 

Как связаны Майзус и Бтс-е.

То, что он конечный фиатный бенефициар биржи – о многом говорит. Как минимум о том, что он один из совладельцев. Что мешало владельцам биржи (если бы он был посторонним лицом) организовать прием денег непосредственно на счета одной из своих фирм, которая оформлена также на дропа? Зачем доверять кучу бабла какому-то постороннему херу с горы? Неужели его утверждение о непричастности смешит только мои тапочки?

Идем дальше. Если был отмыв (вывод фиата), то Майзус должен иметь информацию о получателях (членах ОПГ), которые по правилам должны быть полностью идентифицированы у него и «сдать анализы кала» для прохождения верификации. Поэтому вопросы от ФБР к Майзусу – дело времени, а кто не успеет задать ему свои вопросы – рискует остаться и без фиата тоже.

Бред о том, что Майзус «отследил» причастных к бирже и отмыванию и заявил куда следует – явное издевательство. Отследил когда? Когда ФБР за жабры взяло? А до этого чем занимался? Пособничал за процент? Или отследил раньше, но стеснялся сказать?

 

Вобщем писать можно много.

 

Пару советов:

- для ынвестировавших. Чтобы вернуть хоть что-то, раскручивайте клубок с идентифицированных фигурантов дела (Майзуса, Демидова). Не введитесь на мифических админов.

- для будущих ынвесторов. Если видите связь очередной биржи/платежки/поля чудес с конторами Майзуса – бегите без оглядки.

[mayzus]

И Майзус уже задрал. Если такой белый пушистый, чего вообще на этот форум идёшь? У тебя всё по закону, пей пиво, летай на самолёте, зачем тебе неудачники, которых кинула полумафия?

С преогромной радостью могу прекратить здесь постить. И так уже очень много личного времени здесь потратил.

[BitcoinTrader1]

Народ. Алё, какой майзус на форуме??? Вы там совсем???

Как вы еше понять не можете что это фейк стебеться над вами.

Такие наивние, чесс слово.

Изменено 3 авг 2017, 12:49 пользователем BitcoinTrader1

[noguna]

С преогромной радостью могу прекратить здесь постить. И так уже очень много личного времени здесь потратил.

Ловлю тебя на твоём честном слове. До свидания. Вся надежда на ФБР, я уже понял.

[mayzus]

как я предполагаю, деньги не у вас лично, а заморожены вами на счетах БТЦ-Е, открытых ими, в подконтрольных вам компаниях.

могу предположить, что у ваших компаний осталась комиссия с этих денег. ваши компании ее заморозили тоже или уже отдали ФБиай?

Заморожены не мной, и не на счетах в подконтрольных мне компаниях. Заморожены компанией, согласно требованиям законодательства по борьбе с отмыванием денежных средств, на счетах юридических и/или физических лиц, причастных к деятельности биржи BTC-E, открытых в принадлежащей мне компании

 

Так будет правильнее.

 

Касательно комиссий - разумеется, компания сняла комиссию за выполнение своих обязательств по договору с клиентом (осуществление транзакции). В эту комиссию входят комиссии, которые компания платит банкам, и процент, который компания зарабатывает в качестве оплаты за осуществление своей деятельности.

[Sergsar]

 с соседнего форума версия:

Мне все более и более очевидным кажется вот какая мысль, что во всей этой истории ну никак не могло обойтись без очень очень крупных дядей из РФ спецслужб:
1. Бтце работала очень долго, слишком долго, чтобы остаться без внимания каких-то действий со стороны силовиков. Внесение бтц-е.ком в реестр запрещ сайтов? Показуха, после этого прекрасно работало зеркало .nz несколько лет, хотя новые зеркала тех же покеррумов блокируются нещадно в кратчайшие сроки, хотя деньги там вообще смешные, особенно деньги клиентов из рф. Те, кто думает, что возможно так долго открыто анонимно работать с такими большими финансовыми потоками - очень наивен. В спецслужбах работают далеко не дураки, и они при желании раскрутили бы это контору максимум за пару дней, подвесив майзуса за яица, или даже без майзуса, просто отследивших входящий-исходящий трафик денег через банки.
2. Как долго контора работала с ЯД ? с тех пор как заработала 1 раз, ни разу не было ни прерываний, ничего, работало очень стабильно. Как это могло остаться без внимания финрегулятора? Никак, значит в курсе были все на самом высоком уровне. Почему не закрывали лавочку - именно это говорит о том, что прикрытие было очень крутым.
3. Этот пункт - не имеет никаких подтверждений, просто версия, возможно даже не самая хорошая. История с Винником явно попахивает показухой. Первая информация, заметьте , появилась в какой-то дешевой греческой газетке, и только потом ее распространили другие, более тяжеловесные сми, хотя обычно с новостями все совсем наоборот, сначала новости публикуют крупные сми, а потом подхватывают остальные. Говорить это может о том, что новость заказная, сделали заказ сначала в дешевой газетке, пустили слух , и потом даже не пришлось платить остальным, они и сами все распространили. Смысл тут может быть в том, чтобы взять ситуацию под свой контроль у РФ силовиков, так как они видели, что на амерских сайтах (это тоже под вопросом?) уже давно висит информация о заведенном деле на бтце и Винника, поэтому они решили сыграть на опережение, возможно Винник вообще уже давно не в Греции, а отдыхает в спецприемнике в Москве, проверить эту информацию никак не возможно, пока не будет официально объявлено об его дальнейшей судьбе.
4. Почему не сделано никаких официальных заявлений со стороны МИД или еще кого-то? Вспомните, как начинают трубить все основные сми при задержании какого-нибудь жалкого программиста в подозрении на хакерство ? Или о летчике Ярошенко, или еще какого-нибудь терпилы, сразу появляется Захарова или еще какая-то говорящая голова с "жесткими заявлениями", а тут молчок, сюжеты по тв только в дешевых сми, типа дождя или интернет-изданиях. Никаких официальных заявлений сделано небыло. Это может говорить о том, что все идет своим чередом и ситуация под контролем и дана команда молчать и делать вид, что РФ никак не вмешивается в эту ситуацию, хотя в обычной ситуации власти вмешиваются даже в бытовуху, когда какое-нибудь западное быдло плохо обходится с российскими приемышами. Ну не могут РФ силовики оставаться в стороне от такой кучи денег, это просто не возможно.
5. Произошло это ровно в тот момент, когда курс всей крипты на самом верху, и еще и перед сплитом. Явно просматривается экономическая подоплека, сорвать максимальный куш.

Из всего этого можно сделать вывод, что участники оказались заложниками скорее всего не админов, а людей намного более серьезных и им естественно глубоко насрать на репутацию биржи и так далее. Другое дело, что им думаю так же было бы выгоднее и дальше доить эту корову, чем поделить остатки и похоронить такую корову. НО! и эта теория разбивается 5ым пунктом, который явно свидетельствует о желании закрыть бизнес на самом верху. Так что даже если убрать из внимания 3ий самый не реалистичный пункт, все остальные указывают в верном направлении, и вряд ли мы увидим свои деньги.

П.С. - тем крутым "мафиози" кто собирается искать овнеров биржи скорее всего ничего не светит, даже если кто-то очень глубоко копнет и докопается до истины будет встречен и успокоен в лучшем случае омоном.

[abricosh]

Подитоживая, скорее всего это были спецслужбы сдавшие  Вини спецслужбам США и оскамившие всех хомяков. Все довольны, концы в воду. 

Вы, господа, никак не можете понять, что без объединения пострадавших в группу, никто ничего делать не будет. Это просто никому не выгодно, грязное белье скама полоскать. Пост xjustice  в точности, повторяет мои мысли, здесь высказывающиеся ранее. Если ничего не делать, все просто заглохнет, как всегда. Неужели вы верите, что эта группа работала без прикрытия? Когда я тут ранее писал, что к Навальному меня минусили. Только организованная группа может бороться с организованной группой. То что там была организованная группа, ни у кого не вызывает сомненя ведь. А Майзус, даже если белый и пушистый получит по заслугам, за прошлые дела. Когда лес рубят, щепки летят..

 Для ынвыстировавших  и желающих получить ответы и дать их общественности нужно обьединяться и публично вести деятельность, наподобие Навального. Только так они могут привлечь на свою сторону сочувствующих и усилить свои позиции, а также показать всем желающим оскамиться, что это не так будет просто.

[mayzus]

Разбирающийся в законах человек такую ересь навряд ли напишет..

 

 

Убеждение того, что под этим ником скрывается очередной клоун становится у всех все сильнее.

 

 

Если человек выделяет все свое время на общение в данной теме с пострадавшими, не вижу ничего зазорного в том, чтобы сделать селфи с сегодняшней датой и надписью форума на листе рядом с собой. Поместить данное фото на аватарку в конце концов. Вы же так же верифицируете своих клиентов,почему бы не продемонстрировать свое равное отношение и снять все лишние вопросы?

 

 

Или проигнорируете как и все мои прошлые посты в вашу сторону? Есть какие то сложности?

Я думаю, что подтверждения админа данного форума - будет более чем достаточно. Если он конечно сочтёт это необходимым.

[Shambler]

@mayzus, можете предоставить какой-нибудь пруф что вы Сергей Майзус? например фотку возле монитора со скрином нашего форума.

И если пруфы будут - сразу вопрос. Вам действительно настолько важно мнение кинутых клиентов БТЦ-Е, что вы тусуетесь на форумах?

[Праповедник]

С преогромной радостью могу прекратить здесь постить. И так уже очень много личного времени здесь потратил.

А как же по пеффку ?  :(  :(  :(

[mayzus]

Да запросто, наших в Праге много, наверняка найдутся общие знакомые. А с хорошим человеком, почему бы не выпить пеффка, да по деффкам :)

Прости, по деффкам никак :) - Семья, дети... набегался уже :) :) :)

[дошнак]

Заморожены не мной, и не на счетах в подконтрольных мне компаниях. Заморожены компанией, согласно требованиям законодательства по борьбе с отмыванием денежных средств, на счетах юридических и/или физических лиц, причастных к деятельности биржи BTC-E, открытых в принадлежащей мне компании

 

Так будет правильнее.

 

Касательно комиссий - разумеется, компания сняла комиссию за выполнение своих обязательств по договору с клиентом (осуществление транзакции). В эту комиссию входят комиссии, которые компания платит банкам, и процент, который компания зарабатывает в качестве оплаты за осуществление своей деятельности.

 

Вопрос. 

 

1. заработает биржа до 1 сентября . (Четкий внятный ответ, ДА/НЕТ)

 

Когда будет возврат крипты? (Август - заберем ее сами после запуска, Сентябрь - выплатим все долги)

[diav]

@mayzus,

 

mayzus, можете предоставить какой-нибудь пруф что вы Сергей Майзус? например фотку возле монитора со скрином нашего форума.

[Picvictory]

Прости, по деффкам никак :) - Семья, дети... набегался уже :) :) :)

классно тролишь стадо обезьян, красавчег!

И про бабки на счету которые заморожены отлично трешь, вот я например сразу все вывожу со четов, на всякий случай, оставляю только операционные деньги.

Думаю и ты не дурнее меня.

А нолики в компьютере морозить или миллионы , классная тема. Лохи смотрят в монитор а там милионы, а на самом то деле нолики.

;)

@mayzus,

Ты че так и не понял, что это троль?

[axvez4kdiv]

какие же вы лохи, это просто дичь, вы реально думаете что миллионер будет общаться каком-нибудь форуме при этом лично сам защищать свою компанию вместо отдела юриков, которых у него как у вас карманов на одежде

[e46btc]

Лохи смотрят в монитор а там милионы, а на самом то деле нолики.

Вот это стоящая мысль. Именно так и есть на сегодняшний день, пока биткойны лайты эфиры новы не выведены в фиат по какому-то курсу. И однажды вчерашний криптовалютный миллиардер просыпается утром нищим.

[Picvictory]

какие же вы лохи, это просто дичь, вы реально думаете что миллионер будет общаться каком-нибудь форуме при этом лично сам защищать свою компанию вместо отдела юриков, которых у него как у вас карманов на одежде

Разум в ком-то проснулся

[mayzus]

как думаете, без судов и прочей бумажной волокиты, высока вероятность возврата депозитов вкладчикам?

Только если админы биржи осознают всю серьезность ситуации, и начнут это делать. Мне очень сложно сказать, в каком объёме денежные средства находятся под их контролем. Подозреваю, что какая-то часть денег (именно денег) - заблокирована или уже арестована; не представляю, какие банки и/или платежные системы согласятся с ними теперь работать после таких обвинений... касательно-же биткоинов - здесь тоже всё зависит от того, у кого находится контроль над кошельками... ну и самое важное - основание для возврата средств - мне неизвестно, есть ли у них база данных с балансами клиентов, и насколько она актуальна.

 

Если база есть (например из бэкапов) и контроль над кошельками биткоинов в руках админов, которые всё ещё бегают на свободе, - то, на мой взгляд, - нужно быть конченым идиотом, чтобы не вернуть! Из России им скорее всего уже не выехать, а в России всё равно найдут - сумма там очень огромная (судя по форумам).

 

А вот по реальным деньгам - боюсь всё очень и очень сложно... поэтому, без судов скорее всего не обойтись.

[Picvictory]

Они кстати лоханулись, надо былло списать 70% бабла, и сказать фбр отняло, и все бы понимали их.

А так отжали все конечно кто будет доволен. Жадность епта.

[Permidont]

классно тролишь стадо обезьян, красавчег!

И про бабки на счету которые заморожены отлично трешь, вот я например сразу все вывожу со четов, на всякий случай, оставляю только операционные деньги.

Думаю и ты не дурнее меня.

А нолики в компьютере морозить или миллионы , классная тема. Лохи смотрят в монитор а там милионы, а на самом то деле нолики.

;)

Ты че так и не понял, что это троль?

 

прикольно) никто ничего не говорит что вы кидала) не их же кинули. 

[abricosh]

какие же вы лохи, это просто дичь, вы реально думаете что миллионер будет общаться каком-нибудь форуме при этом лично сам защищать свою компанию вместо отдела юриков, которых у него как у вас карманов на одежде

Это на самом деле неважно, даже если это портрет майзуса. Давайте подумаем почему портрет защищает майзуса? Ему делать нехуй? Значит какая то выгода у него есть или вносить дезинфу для всех или это он. Неважно. Какой смысл предпологать? Что это даст? На самом деле важна лишь решимость людей на некоторые действия изза своих потерь. Одного потерявшего могут запугать, у него может не хватить денег, сил итд,  когда они децентрализованны толпой) не запугаешь. Позволю напомнить, что именно в этом смысл блокчейна ) в объединении посредством децентрализации )p2p

[Glenas]

на толке действующие группы валят друг на друга. Скоро я думаю мы станем свидетелями каких-либо инцидентов в реальном мире..

[Parad1se]

Отвечу всем сразу по поводу % и суммы в 250к$, тут очень много людей замешано, господа работают с мусорами, все хотят кушать,а наши риски? А мои личные затраты в 180к евро только за адресса? А бегунки силовики пехота? Это все стоит денег, а в этих местах люди деньги не считают а на весах взвешивают вот поэтому такие суммы.Одному очень крупному обменнику уа мы помогли сегодня на 970к и если человек посчитает нужным то отпишет.