Пул ViaBTC начал использовать Bitcoin Unlimited

[iRybin]

Потому что проблема дисков легче решается, их можно купить. А вот проблема инфраструктуры решается труднее, нельщя купить интернет,если его нет

 

В 21 веке по-моему это не проблема - провести хотя-бы 10 мегабит симметричный аплинк. Его вполне хватит. Это примерно как рассуждать, что не все могут держать сервер с сайтами дома - ну, для начала, не всем оно надо. Потом - есть дата-центры, куда можно отнести свой сервер - будь то с сайтом или с нодой или ещё с чем. Цена - да не такая катастрофичная, чтобы переживать. Плюсов - уйма. Как один из них - тебе вообще наплевать на интернет дома, достаточно любой сопли со стабильным линком. И хромобука-яблоэйра какого-нибудь мелкого и лёгкого - который, де-факто, будет экраном и клавиатурой этого сервера на площадке. Из ЛЮБОЙ точки мира, с МИНИМАЛЬНЫМИ рисками. Потерял/сломал - выкинул и купил новый. Один раз потратиться на сервер и не такая большая абонентка.

 

Дальше по теме - Биткойн - как и вся крипта - это детище Информационных Технологий. Которым свойсвенно безумно скоростное развитие и инновации. Все, кто хоть на минуту остановился - потом или семимильными шагами догоняют, или "выпадают из обоймы". Вы же предлагаете "законсервировать" проект, поставить крест на любых изменениях. Биткойн - не золото и не алмазы - они уже есть и, если хотите хранить, храните в них! Криптовалюты - это "средства платежа" - собственно этим и ценны, для этого и нужны. Представьте, что тот же Интернет остановился в развитии на уровне LiveJournal и ранних блогов Я.РУ (а ещё лучше - раннего Народ.ру). И все фейсбуки-вконтакты-твитторы сделаны на тех интерфейсах и теми техническими средствами, а на 3-киллограмовом ноутбуке вам надо открыть Internet Explorer 3.0 или Netscape Navigator 4.0 - которые тока 2 минуты открываются - чтобы глянуть карту, как в магазин дойти? - Вы сейчас примерно то же самое для Битка предлагаете.

 

Давайте смотреть правде в лицо - энная часть персонажей стечением обстоятельств получила контроль над дальнейшим развитием Битка как системы, другая часть (в основном крупные пулы) - это вполне устраивает - раз, и они, имея ресурс, могут манипулировать первыми - два. А те самые пользователи, которые вроде как должны этим всем пользоваться, платить за кофе и так далее - ну, "проблемы индейцев/негров никого не волнуют" - нате, жрите что есть. А ещё лучше - валите-ка к Визе и прочим МастерКардам - а то и без вас профит куда-то девается!! Да - в безумную спираль личного обогащения это всё отлично укладывается - а вот в развитие того, для чего крипту сделали - не очень. А все эти ребятки - вот парадокс - перекидывают битки в баксы. Которые - ВНЕЗАПНО - откуда-то в этой системе всей появляются. Ибо ни пулы, ни майнеры, ни Core Team баксы печатать не умеют. А появляются они - извне. От тех "инвесторов", которые так или иначе, по тем или иным причинам - заинтересовались Битком. Многие из них - особенно те, которые не рвачи и способны принести реальные суммы - отлично умеют считать, анализировать и делать выводы. И вот им - полумёртвый LiveJournal от криптовалюты (да простят меня фанаты ЖЖшечки, но в 2016 году этому динозавру место на свалке Интернета) - нафиг не нужен. Они пойдут в тот же DASH, который и автоматы по продаже кофе уже осваивает, и с транзакциями и моментальными, и основными давно всё в порядке, и вообще развивается и идёт в ногу со временем и потребностями.

 

Это - ИТ, повторюсь ещё раз! Тут мало оказаться первым - тут надо постоянно идти вперёд! Сколько ИТ-компаний уже никто и не вспомнит, умерли или скуплены нынешними монстрами. Так и тут. И варясь в этой теме - нельзя это не учитывать. Иначе однажды проснёшься и обнаружишь, что поток баксов - ВНЕЗАПНО - уже совсем в другом блокчейне...

Изменено 14 окт 2016, 16:11 пользователем iRybin

[Nikolaj Belov]

Пусть операции идут в более технологичном блокчейне (быстром, мобильном, гибком, креативном и т.д.)

А в биткоине будут задепонированы базовые активы, права (или суб-права, производные) на которые обращаются в новом - с точки зреия биткоина - офчейн.

Биткоин - консервативный, стабильный, неповоротливый, с неизменяемым протоколом. Store of value. Такая функция плохо совмещается в чашкой кофе.

 

По такому пути идут разработчики например https://plutus.it оплата биткоином, но транзакция в сети эфириума, он более технологичный.

Изменено 15 окт 2016, 11:21 пользователем Nikolaj Belov

[iRybin]

Биткоин - консервативный, стабильный, неповоротливый, с неизменяемым протоколом. Store of value. Такая функция плохо совмещается в чашкой кофе.

 

SWIFT у нас уже есть... и - вот он НАХРЕН не нужен массам. Сатоши вроде средство платежа делал, а не очередной объект сбережения.

Изменено 15 окт 2016, 12:12 пользователем iRybin

[Har01d]

 

 

Биткоин - консервативный, стабильный, неповоротливый, с неизменяемым протоколом. Store of value. Такая функция плохо совмещается в чашкой кофе. По такому пути идут разработчики например https://plutus.it оплата биткоином, но транзакция в сети эфириума, он более технологичный.

 

Если рассматривать Биткоин как Store of Value, то надо понять, откуда это Value собственно берётся. Тут две очень важные вещи:

 

1. Value вытекает из безопасности сети. Нет у сети безопасности — Биткоин никому будет не нужен. Сейчас безопасность оплачивают все держатели монет (из-за инфляции в Биткоине стоимость монет со временем обесценивается — т.е. даже если вы не используете монеты, вы платите этим), а также те, кто проводит транзакции (комиссии). В будущем безопасность будут оплачивать только те, кто проводит транзакции (потому что генерация закончится, останутся только комиссии майнерам). Если использовать Биткоин как «золото» для транзакций раз в год — комиссии должны быть просто огромными, иначе безопасность начнёт трещать по швам.

 

2. Value вытекат из полезности сети на практике на сегодняшний день + из ожиданий не будущее. Вот вы пишете «оплата Биткоином, а транзакция в Эфире» — теперь вопрос — если я новый пользователь вообще — зачем мне эти заморочки, почему мне сразу не использовать Эфир? С точки зрения технологии у Биткоина нет преимуществ перед другими криптовалютами. Есть только «эффект первого» и очень приличный уровень безопасности, обеспеченный майнерами (но он, повторюсь, довольно централизованный). Люди не будут вечно пользоваться Биткоином только потому, что он был самым первым.

 

Эффект Store of Value зависит целиком только от веры людей в текущее состояние сети и в её будущее. Вы как бы хотите «заморозить» Биткоин в текущем состоянии — и, казалось бы, никаких рисков — всё будет нормально. Но, как правильно отметил @iRybin, есть такая вещь как прогресс. Через 15 лет все будут смеяться даже над «ха-ха, они не могли сделать гигабайтные блоки и что-то ещё высчитывали» как мы сейчас с улыбкой вспоминаем, как с помощью 10 дискет устанавливали какие-то небольшие программы на компьютер и пользовались софтом, который увеличивал объём дискеты с 1.4 Мб до 1.7 (вот прямо 100% параллель с SegWit).

 

Нет на сегодня ни одной технической причины не увеличивать блоки. Никуда сеть не развалится ни от 2 Мб, ни от 4, ни от 8 и даже ни от 16. Unlimited предлагает делать эти шажки очень постепенно. Зато сеть сможет принять новых пользователей, новые бизнесы, и получить дальнейшее развитие.

[Nikolaj Belov]

Высокая надежность, потому что высокий хэшрейт, потому что много инвстиций в майнинг, потому что награда стоит того, потому что высокий курс, потому что вера, потому что высокая надежность...

[Har01d]

Сегодня в AMA на Reddit (https://www.reddit.com/r/btc/comments/5ddiqw/im_haipo_yang_founder_and_ceo_of_viabtc_ask_me/) CEO пула ViaBTC в ответах указал на следующие вещи:

 

1. Пул реально использует Bitcoin Unlimited, а не просто Core с изменённым флагом для голосования. Утверждает, что программное обеспечение работает абсолютно стабильно;

2. Пул не будет голосовать за SegWit (участники его в этом поддерживают). Таким образом, шансы на активацию SegWit пока довольно малы;

3. Многие другие китайские майнеры в целом поддеживают Unlimited, но побаиваются сплита, поэтому до сих пор ждут компромисса от команды Core. Сам CEO считает, что проблема сплита преувеличена, и сценарий ETH/ETC не повторится благодаря другому алгоритму пересчёта сложности в Биткоине. Часть пулов (What I've been doing is talking in depth with Bitmain, haobtc, BW, GBMiners on Bitcoin Unlimited and they all showed their interest and are planning a shift to BU.) планируют переход на Unlimited (здесь, правда, стоит отметить, что «планируют» — далеко не значит «перейдут», вероятность, по предыдущему опыту, маленькая);

4. Из Китая, несмотря на языковой барьер, видны проблемы с цензурой мнений по вопросам масштабирования на западных медиа-площадках;

5. Централизация процесса разработки в Биткоине — самая большая проблема, больше чем любые размеры блоков.

 

Ну и говорит, что даже обычные пользователи в курсе проблемы, и, по его оценке, большинство тех, кто дают комментарии считает, что блоки надо увеличивать. При этом он отмечает, что, естественно, существует и «молчаливое большинство».

 

—

 

P.S. В рамках своей преподавательской деятельности в России я решил вести твиттер-канал, на котором постараюсь давать актуальные комментарии к новостям: https://twitter.com/nikzh — в том числе, естественно, и про дебаты по масштабированию, потому что, на мой взгляд, это на сегодняшний день — центральная и главная тема для Биткоина, которая определит будущее криптовалюты. Подписывайтесь, надеюсь, что получится интересно!  ✌️

 

P.P.S. Голосование по BIP 9 за SegWit начнётся уже послезавтра, 19 ноября. Так что можно открывать тотализатор :)

[Tomcat_MkII]

 

 

Голосование по BIP 9 за SegWit начнётся уже послезавтра, 19 ноября. Так что можно открывать тотализатор

Вроде после пересчета должно стартовать, это уже сегодня ночью

 

Но набрать 146% 95% будет сложно.

[Har01d]

@Tomcat_MkII, да, действительно, хешрейт сильно вырос, блоки находятся быстрее, поэтому прежние расчёты неверны, и с текущей скоростью это произойдёт уже завтра утром по нашему времени.

 

Скорее всего с самого первого дня будут голосовать BTCC, BitFury, BitClub и часть майнеров SlushPool, что даст в сумме около 25%. А вот как будут разворачиваться события дальше — интрига.