[ZEC] Zcash | Неотслеживаемые транзакции

[Uba]

Вопрос немного не в тему, поэтому под спойлер спрячу.

Знатоки полыни..подскажите: насколько безопасно использовать полынь как постоянный кошелек для накоплений (того-же zec)... До недавних пор все что майнилось, майнилось сразу на биржу чтобы спекулировать на курсе..сейчас смысла в этом нет особого... но зеки планирую копить. Насколько безопасно продолжать майнить на биржу сразу? Есть какие то гарантии что полынь не перестанет работать с зеком...\ удалит кошельки с имеющимися средствами и т.п.? Прецеденты были? Или все же лучше перевести все на локаль?

Комраде, проблемы рано или поздно случатся у Poloniex. биржа в твоем случае (накопление) лишнее звено. Если не учитывать переводы в дальнейшем на Z-addr, то накопления, имхо, правильнее хранить на личных полных кошельках. И в случае ZCash Linux с шифрованием.

[egor80]

Вышел 7 клеймор. На моих 7850+7870 вместо 125 соплей дает почти 170.

 

Ссылки:

 

GOOGLE: https://drive.google.com/drive/folders/0B69wv2iqszefdmJickl5MF9BOEE?usp=sharing
MEGA: https://mega.nz/#F!P0ZjFDjC!Cmb-ZRqlbAnNrajRtp4zvA

[hagakure90]

 

Вопрос немного не в тему, поэтому под спойлер спрячу

Izvinite za transtil. Proskakivala tema, chto birzhi protiv hranenija sredstv. Motiv - vvel, znachit torgui. U nih ne prijut. Esli ne mozhesh sam potruditsia lokal'no nastroit' koshelek, to oni ne privechajut takix. I eto protiv zdravogo smysla. Vse-taki birzhi kriptovaliut - ne banki. Propadut sredstva - mozhesh ne dokazat. Malo nam MTGOX'a bylo.

Изменено 18 ноя 2016, 23:48 пользователем hagakure90

[hagakure90]

 

Вышел 7 клеймор. На моих 7850+7870 вместо 125 соплей дает почти 170

Что-то похожее. 380 сапфир всего 96. 295x2 - 396.

[khadga]

На 7-ом.

Сапфир 380х - 115-120

Сапфир 470 8Гб - 160

Сапфир 480 8Гб - 170-175

Изменено 19 ноя 2016, 10:44 пользователем khadga

[hardsign]

Izvinite za transtil. Proskakivala tema, chto birzhi protiv hranenija sredstv. Motiv - vvel, znachit torgui. U nih ne prijut. Esli ne mozhesh sam potruditsia lokal'no nastroit' koshelek, to oni ne privechajut takix. I eto protiv zdravogo smysla. Vse-taki birzhi kriptovaliut - ne banki. Propadut sredstva - mozhesh ne dokazat. Malo nam MTGOX'a bylo.

 

у них в правилах есть, что нельзя использовать биржу как кошелек (без торговых операций). Я попробовал (для битка), мне на втором выводе прислали предупреждение, что заблокируют акк. Тогда я купил чуть-чуть эфира, потом его продал (кстати с прибылью), и продолжаю использовать как кошелек. Если не торговать совсем и заблокируют = всё будет в рамках правил, не докажете. Правила = это по сути Закон, незнание не освобождает от ответственности, и нарушение чревато наказанием.

Т.е. должно быть хотя бы минимальное количество торговых операций.

Если к примеру майнить ZEC, затем продавать в биток и выводить = это вообще не проблема. Торговля есть = продажа в биток.

Изменено 19 ноя 2016, 11:21 пользователем hardsign

[aleksfox]

Ок. Спасибо всем за ответы... мне интересно именно про биржу было услышать. Про то что они негативно относятся к этому - благодарю. Значит буду копать на официальный Z-кошель под линухом.

[NRZ]

С таким dev fee  , пусть делают под другие оси GUI кошельки. А там и курс подскочит, когда простые смертные смогут на холодное хранение Z-монеты оставлять. 

[Roman Golub]

Вот статья на сайте https://bits.media/news/edvard-snouden-zcash-reshit-problemu-konfidentsialnosti-bitkoina/?sphrase_id=38646 где написано - «Эд Сноуден только что назвал Zcash решением рисков отслеживания Биткоина!»

А вот твиттер Сноудена @Snowden я этой записи там не нашел, если кто-то найдет, напишите.

Изменено 20 ноя 2016, 17:53 пользователем Roman G

[Mishka77]

Вот статья на сайте https://bits.media/news/edvard-snouden-zcash-reshit-problemu-konfidentsialnosti-bitkoina/?sphrase_id=38646 где написано - «Эд Сноуден только что назвал Zcash решением рисков отслеживания Биткоина!»

А вот твиттер Сноудена @Snowden я этой записи там не нашел, если кто-то найдет напишите.

 

Ничего что это было полгода назад?

[aleksfox]

И вопрос анонимности не решают криптоалгоритмы. Уязвимость анонимности - это ввод и вывод. Вот когда наркодилер выводит свои средства из крипты, а биржа или обменник оказываются под колпаком органов, вот там его и принимают. И строго пофигу, через сколько миксеров и валют он средства пропустил и видна была его транзакция в блокчейне или нет.

Ерунда. Анонимность в транзакциях - ключевой аспект.

Будь Вы наркоторговцем, который окажется под колпаком - первое, что Вы можете заявить блюстителем порядка это: "Докажите что эти деньги использовались с такой-то целью..." 

По вашей логике каждый кто выводит и вводит средства на бирже через ZEC - потенциальный подсудимый. Бред. Принять Вас могут за какое-то незаконное использование\оборот денежных средств..что в случае работы с Z адресами - невозможно.

[1qaz]

вторые сутки топчимся на отметке 60 $ за монету ,после быстрого слива за  прошлые 5 дней ,  дно ?

[Roman Golub]

Ничего что это было полгода назад?

И что ты имеешь в виду?

[CupoTa]

вторые сутки топчимся на отметке 60 $ за монету ,после быстрого слива за  прошлые 5 дней ,  дно ?

Думаю что еще не дно))

[1qaz]

Думаю что еще не дно))

 

ок , тогда Ваш прогноз ) ? вангуем , время покажет ) чем лучше мы навангуем тем лучше будет всем нам )

[CupoTa]

до 45 за монету упадет к моменту полной награды)) и  это будет временным дном)) с редкими но меткими отталкиваниями от дна к поверхности))

до 45 за монету упадет к моменту полной награды)) и  это будет временным дном)) с редкими но меткими отталкиваниями от дна к поверхности))

Какой же я оптимист ))) но надо верить в чудеса))

[790i]

вторые сутки топчимся на отметке 60 $ за монету ,после быстрого слива за  прошлые 5 дней ,  дно ?

Прошло 3 недели после выхода зек на поло. Как было 64$ на балансе так и осталось. ;)  Стабильность в падение курса на лицо. Но есть и переменные, было 0,00... стало 1,0 зек  :)

В криптовалюте начинают хранить средства, а не использовать ее только для обмена на другой актив.

[1qaz]

переменные всегда хорошо верно ж ?  ^_^ Ну не хочет зек ниже 60 падать , вроде стабилизировались , но возможно не надолго  )

Изменено 20 ноя 2016, 21:20 пользователем 1qaz

[Valet28011]

7800 и 7900 на зеке же профитнее чем на эфире?

[aau]

ок , тогда Ваш прогноз ) ? вангуем , время покажет ) чем лучше мы навангуем тем лучше будет всем нам )

Может воспользуемся методом аналогии? Основная заявленная фишка зека-анонимность. Какой другой форк может предложить аналогичную степень защиты? Алгоритм криптонайт (монеро). Для обычного пользователя они дают примерно одинаковый уровень конфиденциальности. А каким путем это достигается, спецификация, стойкость алгоритма итп наверное, будет интересна специалисту криптографу, но не пользователю. Разница цены между зеком и монеро сейчас примерно 9-10 раз, не в пользу 2го. Можно еще притянуть для сравнения полуанонимный ДАШ, но и в данном случае текущая цена зека выглядит завышенной.

[Flenger]

Может воспользуемся методом аналогии? Основная заявленная фишка зека-анонимность. Какой другой форк может предложить аналогичную степень защиты? Алгоритм криптонайт (монеро). Для обычного пользователя они дают примерно одинаковый уровень конфиденциальности. А каким путем это достигается, спецификация, стойкость алгоритма итп наверное, будет интересна специалисту криптографу, но не пользователю. Разница цены между зеком и монеро сейчас примерно 9-10 раз, не в пользу 2го. Можно еще притянуть для сравнения полуанонимный ДАШ, но и в данном случае текущая цена зека выглядит завышенной.

От степени анонимности цена не зависит. Монетой либо пользуются, либо нет. Допустим, что все 3 одинаково анонимны, Тогда всеравно сколько они стоят, важнее стабильность цены. Чтобы передать 10000$  я возьму 100 одних монет или 300 других или 1000 третьих. Все варианты для меня, как отправителя равны. Для меня как получателя важна скорость сети и степень распределения майнинга важно успеть продать эти 100, 300, 1000 монет за 10000$, пока не упала цена.

[aau]

От степени анонимности цена не зависит.

Тогда всеравно сколько они стоят, важнее стабильность цены

 

Я нигде не утверждал, что цена зависит от степени анонимности. Перед нами стоит задача определить равновесную цену. Философия зека строится на privacy, это четко позиционируется как его основное достоинство. Поэтому выбор пал на монеро и даш, у которых тоже во главе угла та же пресловутая анонимность, отбор альтов для сравнения цены идет по этому критерию.

 

Стабильность цены? Вы требуете невозможного, вся эта система строится на волатильности, кто то теряет, кто то находит. Если вы боитесь потерять деньги в момент транзакции из-за изменения курса, можно пользоваться чем то более стабильным, там где курс жестко привязан к фиатным деньгам, типа Tether.

[Velest]

Стабильность цены? Вы требуете невозможного, вся эта система строится на волатильности, кто то теряет, кто то находит. Если вы боитесь потерять деньги в момент транзакции из-за изменения курса, можно пользоваться чем то более стабильным, там где курс жестко привязан к фиатным деньгам, типа Tether.

 

Ответ  в вашем вопросе - только стабильность привлечет инвесторов...а стабильности пока еще нет.

Если цена пересечет отметку - 0,065 все майнеры кинут мощности на эфир, сейчас на Z - 0,08

Без майнеров сеть будет существовать все едино... но мощность сети?

Изменено 21 ноя 2016, 08:50 пользователем Velest

[aleksfox]

Очень много обсуждений вокруг факта, который никто не хочет замечать и принимать во внимание почему то.

Факт: Z.cash уже стал лидером в своем сегменте (анонимных крипт)... почему лидером? Посмотрите на кол-во майнеров и интерес к монете. По сути в своём сегменте это - "биткойн анонимности". Только с пока еще с курсом непонятным. Посмотрим что дальше будет...если курс устаканится и не продолжит падать так же стремительно, то будущее у монеты будет точно. К НГ уже точно все понятно будет.

 

А пока что...:

 

 

Изменено 21 ноя 2016, 12:01 пользователем aleksfox

[Enzo]

почему лидером? 

Действительно, почему? Майнеры и интерес - не показатель, это скорее хороший пиар, на старте продаж хомяков побрили на около тысячи битков только на полыни (а ещё сколько бирж было), хорошая стратегия.

 

Соглашусь касательно стабильности цены, пока цена будет сильно прыгать в разные стороны, монетой по назначению вряд ли будут пользоваться, по крайней мере в крупных размерах, как это изначально предполагали даркнету. А майнинг с торгашами есть на любой монете.