Перейти к содержанию

Внешнее ШИМ-управление 4-pin вентилятором


bebop

Рекомендуемые сообщения

БП   1500 вт , питает  2  S5  .  

 

Один асик  работает себе и работает,  а второй  асик  спалил один вентиль,  потом через 10 дней второй.  До этого работал, не выдрючивался.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Подскажите, если взять схему на ne555 и 4-pin вентилятор, выход с 3 ноги отправить на 4 контакт (pwm) вентилятора, как прикрутить контроль оборотов с датчика?

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Ruby Royd сказал:

как прикрутить контроль оборотов с датчика?

 

Куда вы его собрались прикручивать?

Взять с 3 пин вентилятора и подать куда хотели. Вместе с GND, есс-сно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Uliss сказал:

 

Куда вы его собрались прикручивать?

Взять с 3 пин вентилятора и подать куда хотели. Вместе с GND, есс-сно...

Нужны малые обороты, но крайне не желательна остановка.

По истечении какого-то времени, почему-то останавливается, либо ускоряется (возможно смазка густеет или наоборот с нагреванием становится мягче)

Отсюда, появляется вопрос, как проконтролировать  работу?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Имею в виду, проконтролировать самим регулятором

Что, если 4 ногу микрухи (rеsеt) снять с питания и подать на нее сигнал с тахометра? 

Даст это что-нибудь?

 

Изменено пользователем Ruby Royd
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, Ruby Royd сказал:

Что, если 4 ногу микрухи (rеsеt) снять с питания и подать на нее сигнал с тахометра? 

Даст это что-нибудь?

 

4 нога (инверсный Reset) это вход сброса RS триггера (остановка таймера)

(с 11:00)

Изменено пользователем Uliss
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Ruby Royd сказал:

Нужны малые обороты, но крайне не желательна остановка.

По истечении какого-то времени, почему-то останавливается, либо ускоряется (возможно смазка густеет или наоборот с нагреванием становится мягче)

 

Выбрать вентилятор с меньшими паспортными оборотами, который будет устойчиво работать на установленных вами пониженных оборотах.

Для примера: (условно)

Вент 2000 оборотов для получения 200 оборотов отрегулирован на 10%

Вент 600 оборотов для получения 200 оборотов отрегулирован на 33%

В этом случае проценты регулировки = действующему (усредненному) напряжению на вентиляторе.

Понятно, что при 33% вентилятор будет стабильней запускаться и работать, чем при 10%.

Изменено пользователем Uliss
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, Uliss сказал:

 

4 нога (инверсный Reset) это вход сброса RS триггера (остановка таймера)

 

 

Ок. А есть, может, готовое решение с контролем, на каком-то другом контроллере?

Или счетчик, какой-нибудь, воткнуть? То есть, увеличивать или разово подавать на pwm питающий +12В, если с тахометра тишина?

Изменено пользователем Ruby Royd
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Ruby Royd сказал:

То есть, увеличивать или разово подавать на pwm питающий +12В, если с тахометра тишина?

 

Это реализовано в самом контроллере вентилятора. При остановке вентилятора контроллер пытается его стартовать на повышенных, относительно выставленных, оборотах.

 

749154777_.thumb.JPG.5ece0f962b444af45876e06893852b22.JPG

 

Все дело в том, что это работает только при нормальном включении вентилятора на стабильные 12в по питанию и управлением оборотами по входу  PWM (ШИМ). В случае управления оборотами вентилятора ШИМ по питанию мотора контроллер не работает в штатном режиме.

Если так критична остановка вентилятора, то или применяйте вентилятор с изначально низкими оборотами или городите что-нить вроде аэроконтакта, который будет отслеживать поток и "подталкивать" вентилятор в случае его остановки. Но первый вариант гораздо лучше.

Изменено пользователем Uliss
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

1 час назад, Uliss сказал:

Все дело в том, что это работает только при нормальном включении вентилятора на стабильные 12в по питанию и управлением оборотами по входу  PWM (ШИМ). В случае управления оборотами вентилятора ШИМ по питанию мотора контроллер не работает в штатном режиме.

Если так критична остановка вентилятора, то или применяйте вентилятор с изначально низкими оборотами или городите что-нить вроде аэроконтакта, который будет отслеживать поток и "подталкивать" вентилятор в случае его остановки. Но первый вариант гораздо лучше.

 

 

Так, поэтому и акцент на то, что кулер 4 контактный и управление через ШИМ.
Соответственно, стабильные +/- питания и на управление входящий сигналом с регулятора.
Трехконтактный отпадает, потому что, при пониженном напряжении, есть вероятность, что и датчик оборотов не даст сигнал.
Равно, как, если он будет попадать на период между импульсами, что, с большой вероятностью приведет к плавающим или неустойчивым оборотам, если ориентировать частоту или длительность управляющих импульсов, на датчик.

В принципе, такой же эффект возможен и на 4-pin вентиляторе, если сигнал будет попадать на середину периода, что приведет к неоднозначности систем контроля и так же, может привести к остановке?..

Ну, на сколько я понимаю эту систему.
Так, может, более правильным будет управление по току?
Вообще, остановка, может и не так критична, но, хотелось бы по минимуму исключить самопроизвольное изменение оборотов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Делал как то я себе ШИМ с крутилкой для вентиляторов, даже фотку где то на форуме выкладывал, работала она у меня год, Честно,  гемор еще тот. Днем крути повышай обороты, ночью понижай, что бы шума было меньше..... В общем снял я ее нафиг и сделал на том же микроконтроллере PIC16F1503 и цифровом датчике температуры DS18B20. Подобрал режим

>=5грС ШИМ= 15%, <=36грС ШИМ= 100% в промежутке плавный пересчет коэффициента заполнения ШИМ. Теперь все ОК :)

Решение не из простых, но оно того стоит.

Схему могу выложить  по желанию. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Shnec сказал:

Честно,  гемор еще тот. Днем крути повышай обороты, ночью понижай, что бы шума было меньше..... В общем снял я ее нафиг и сделал на том же микроконтроллере PIC16F1503 и цифровом датчике температуры DS18B20. Подобрал режим

>=5грС ШИМ= 15%, <=36грС ШИМ= 100% в промежутке плавный пересчет коэффициента заполнения ШИМ. Теперь все ОК :) 

Решение не из простых, но оно того стоит.

 

Можно еще сложнее сделать, на Распике, например.

А по факту, берете обычный ШИМ, вместо регулятора ставите терморезистор и подпираете его с 2 сторон резисторами для ограничения по мин. и макс. оборотам.

Номинал терморезистора = крутизна/наклон характеристики регулировки при нужной дельте температур.

 

В контроллере самого вентилятора уже есть установки на мин. обороты и наклон характеристики с привязкой к заполнению ШИМ.

(Графики к моему предыдущему состу со схемой контроллера)

 

001.thumb.JPG.539cab2c97bdbd30b3894619ee581a9a.JPG  002.thumb.JPG.2568862b7a594cba5ff5d8578ffd19ad.JPG

 

Изменено пользователем Uliss
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Uliss сказал:

ставите терморезистор

И имеете увлекательный секс с калибровками на каждом экземпляре изделия. 

Не не не не :  )  Попробовав хоть раз "цифру на вкус" в аналог не тянет совсем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Shnec сказал:

И имеете увлекательный секс с калибровками на каждом экземпляре изделия. 

 

Вам там требуется прецизионная точность?

Для извращенцев - один из резисторов заменяется на подстроечный и все отстраивается по одной точке.

Для ШИМ на NE555 значимо не само значение номиналов, а их соотношение.

Поэтому, при калибровке по одной температурной точке повторяемость параметров будет на высоте для бытовых целей.

 

Фанаты цЫфры могут намутить себе термо-ШИМ от 16-ти разрядного до прецизионного АЦП и балдеть от своей крутизны.

Про повторяемость изделия в масштабах майнерного сообщества скромно промолчу. Но вынужден указать на необходимость написания программы для МК и его программирования (прошивки) внешним программатором.

А вот дубовая схема на том же NE555 или на хххЛА3 имеет 100% повторяемость с незначительным приложением сил и ресурсов - паяльник, канифоль, припой и слепая макетка с Али. Компоненты там же или в ближайшем радиомагазе / на рынке. Берете МС в DIP корпусе, резисторы (О)МЛТ 0.125/0.25 и проблем с пайкой ни у кого не возникнет.

Для имеющих стойкое отвращение к паяльнику и самому процессу паяния могу порекомендовать старинный способ монтажа накруткой.

 

 

Каждая задача должна решаться адекватными средствами и сопоставимыми с конечной целью затратами.

Изменено пользователем Uliss
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А, может кто в курсе - какие датчики у такого плана контроллеров

Термопары или термометры сопротивления? Если на переменный резюк заменить, будет работать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Ruby Royd сказал:

А, может кто в курсе - какие датчики у такого плана контроллеров

Термопары или термометры сопротивления?

Если на переменный резюк заменить, будет работать?

 

А почитать?

Там же написано - Temperature probe parameters : NTC 50K B=3950  - (терморезистор 50кОм)

Термопара - сварка/скрутка/спайка 2 разнородных металлов (двух проволочек) при нагреве которого появляется ЭДС (напряжение)

Терморезистор ("термометры сопротивления" - по-вашему)  - (термистор, термосопротивление) — полупроводниковый прибор, электрическое сопротивление которого изменяется в зависимости от его температуры.

 

На Али есть модели регуляторов и поинтересней и подешевле.

 

Если "на переменный резюк заменить", то это будет обычный ШИМ-регулятор.

Зачем так делать, если они продаются готовые и гораздо (вдвое-втрое) дешевле?

Речь, как раз, и идет о переделке дешевого ШИМ-регулятора в термо-ШИМ-регулятор добавлением (копеечного) терморезистора вместо переменного резистора-регулятора оборотов.

И, естественно, в его настройке на нужные температурно-скоростные параметры, а не так, как сделал "загадочный и непредсказуемый китайский гений".

Изменено пользователем Uliss
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Uliss сказал:

 

А почитать?

Там же написано - Temperature probe parameters : NTC 50K B=3950  - (терморезистор 50кОм)

Термопара - сплав/скрутка/спайка 2 разнородных металлов (двух проволочек) при нагреве которого появляется ЭДС (напряжение)

Терморезистор ("термометры сопротивления" - по-вашему)  - (термистор, термосопротивление) — полупроводниковый прибор, электрическое сопротивление которого изменяется в зависимости от его температуры.

 

Да, спасибо, за развернутое пояснение. Мы не много в курсе отличий считывания.

Потому и вопрос был, что с термоэдс сложнее, нужно думать, где аналоговые милливольты взять, что бы термопару изобразить)))
С резюками попроще, не много.
Только, разве они полупроводниковые? простейший резистор, это медная проволочка, определенной длины и определенного сопротивления, при заданной температуре. Ну, на крайняк ток в одну сторону направить проблем не составит.
Неприятный момент, что сопротивление меняется не значительно, соответственно преобразующее устройство очень чувствительное, по сему с переменным резюком, заместо термо резюка, тоже могут возникнуть трудности.. 
Я мыслю в нужную сторону?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я себе на али прикупил такую штуку

HTB1Tgm0dY3XS1JjSZFFq6AvupXay.jpg?size=2

https://goo.gl/qeppFu

Как оно работает можно увидеть в ютубе вбейте "H Bridge ". Мне на 10А вентиляторы(2pin), на вход платы подаются импульсы шим.

Пока не реализовывал?, хватает и 100%

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Rastishka сказал:

Я себе на али прикупил такую штуку

https://goo.gl/qeppFu

Как оно работает можно увидеть в ютубе вбейте "H Bridge ". Мне на 10А вентиляторы(2pin), на вход платы подаются импульсы шим.

Пока не реализовывал?, хватает и 100%

 

Н-мост то тебе зачем?

3304-idea-850x548.thumb.jpg.ba974b04ecc27e42618911de1211ca7d.jpg

Он нужен и служит для электронного управления включением/выключением и направлением вращения (опционально +скоростью) моторов, ты по-любому юзаешь его только на 1/2 - одно его плечо.

Функция торможения мотора (короткозамкнутый ротор) тебе на вентиляторах тоже нафиг не нужна. Можно смело выпаивать с него половину выходных транзисторов.

Почему было просто не присобачить мощный МОСФЕТ на выход обычного дешманского ШИМ-регулятора за 100р и получить тот же результат?

У тебя цена девайса 850р, а полевик 20В 50А стоит от 30р в СМД корпусе  до 120р в корпусе ТО-220 в недешевом магазине Чип&Дип. А можно бесплатно получить из (желательно) старой материнки или видеокарты и, к тому же, в количестве...

Дилемма....

big_a5ec25957ce9e2902a8c1fd14f3d29831388021502_1387440868.thumb.jpg.1e9fa04373b22063b5dc8b81d21056c2.jpg

 

 

4 часа назад, Ruby Royd сказал:

Только, разве они полупроводниковые?

простейший резистор, это медная проволочка, определенной длины ... Неприятный момент, что сопротивление меняется не значительно

 

Вот поэтому и полупроводниковые, чтобы сопротивление менялось значительно и не приходилось применять дифф. усилители, как в случае с термопарами.

Изменено пользователем Uliss
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Uliss сказал:

Вот поэтому и полупроводниковые, чтобы значительно менялось сопротивление и не приходилось применять дифф. усилители, как в случае с термопарами.

 

Не, ну термопары кардинально отличаются методом снятия показаний.
Если термометры сопротивления изменяют свое сопротивление, то показания с термопары снимают относительно величины термоэдс, которое образуется на разнице температур холодного и горячего спая. Иными словами, термопара измеряет не температуру, а разницу температур и отображает ее величиной термоэдс. А уже считывающее устройство пересчитывает на градусы, либо на необходимые ей единицы.
Но, сопротивление термопары никакого участия в измеряемых параметрах не принимает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Ruby Royd сказал:

Не, ну термопары кардинально отличаются методом снятия показаний.

 

@Ruby Royd , стесняюсь спросить, вы это именно мне пытаетесь объяснить?

(да еще так заковыристо...)

Так-то, я сызмальства радиолюбитель и по одной из специальностей - регулировщик радиоаппаратуры...

(а назначение и принципы работы радиокомпонентов - это из области базовых знаний, азбука - по-вашему)

:blush2:

Изменено пользователем Uliss
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Uliss сказал:

 

@Ruby Royd , стесняюсь спросить, вы это именно мне пытаетесь объяснить?

(да еще так заковыристо...)

Так-то, я сызмальства радиолюбитель и по одной из специальностей - регулировщик радиоаппаратуры...

(а назначение и принципы работы радиокомпонентов - это из области базовых знаний, азбука - по-вашему)

:blush2:

 

Ну, вы же сразу этого не говорили.))
Может еще кому-то поможет?))
Просто мне показалось не совсем корректным, сравнивать работу термопары и терморезистора, по причине, описанной выше.
То есть, без каких-либо девайсов/преобразователей не получится с ходу заменить одно на другое. Разные параметры снимаются.

Поэтому появилось предположение, что знакомы поверхностно.
Прошу прощения, если это чем-то задело))

ps свое спасибо уже несколько раз бы сказали, но, к сожалению нету у нас такой кнопки ..

Наверное сообщений еще мало)))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

А что скажите по поводу такого и такого вариантов?

Бросились отдельные три контакта txd, rxd и gnd. Это входы тахометровых датчиков?

 

На сколько понимаю, помимо скважности можно изменять еще и частоту?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Ruby Royd сказал:

А что скажите по поводу такого и такого вариантов? 

На сколько понимаю, помимо скважности можно изменять еще и частоту?

 

Да, регулировка частоты и скважности выходного сигнала.

 

1 час назад, Ruby Royd сказал:

Бросились отдельные три контакта txd, rxd и gnd. Это входы тахометровых датчиков?

 

Нет. Это для коннекта к ПК или Ардуино по UART

А контакты TXD, RXD это последовательная передача и прием данных.

Изменено пользователем Uliss
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
On 6/26/2018 at 2:29 PM, Ruby Royd said:

А что скажите по поводу такого и такого вариантов?

Бросились отдельные три контакта txd, rxd и gnd. Это входы тахометровых датчиков?

 

На сколько понимаю, помимо скважности можно изменять еще и частоту?

пробовал оба варианта не сильно удобно т.к. всё статично. Частоту нужно ставить в 25KHz подробности тут

остановился на таком DC 12V PWM Temperature Controller Fan Controller 4-Wire, а сами вентиляторы подключал через такое 1 to 10 PC Cooler Cooling Fan Hub Splitter Cable Pwm .

оказалось весьма функционально т.к. можно задать как фиксированные обороты так и их увеличение при повышении температуры.

ps: тоже самое можно реализовать на ардуино.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Similar Topics

    • Регулятор штата Невада собрался ввести внешнее управление в компании Prime Trust

      Отдел финансовых учреждений администрации штата Невада подал прошение в Восьмой судебный окружной суд о назначении временной администрации для проблемного криптокастодианта Prime Trust. В судебном прошении регулятор утверждает, что компания Prime Trust столкнулась с существенными технологическими и финансовыми проблемами. В частности, Prime Trust не имеет достаточных средств для возмещения депозитов клиентов, а также потеряла доступ к активам цифровых кошельков, размещенным у стороннего хра

      в Новости криптовалют

    • Суд Сингапура ввел внешнее управление в криптокомпании Hodlnaut

      Верховный суд Сингапура одобрил предложенный криптовалютной кредитной организацией Hodlnaut план реструктуризации долга. Суд согласился с доводами руководства компании о защите активов на время проведения «оздоровительных мероприятий» и назначил временную администрацию. Внешнее управление Hodlnaut передано сертифицированной аудиторской компании EY Corporate Advisors.   Согласно принятым нормам сингапурской юридической практики, судебное управление — это метод реструктуризации долга,

      в Новости криптовалют

    • Подключение вентиляторов видеокарты 6pin к разъёму 4pin

      Доброго времени суток форумчане. Подскажите пожалуйста глупому незнайке.   Сломались кулеры на MSI GTX 970. Разъём питания для них 4pin. Есть другие кулеры, вроде бы тоже от MSI GTX 970 но с фишкой 6pin. Есть ли какая-то возможность подключить их? Мб преходник какой? Мб как-то перепаять?  Или мб есть вариант запитать от мамки? Непосредственно к самим кулерам (что к старым, что к новым) идёт по 4 проводка...   Фотки прилагаю:      

      в Видеокарты

×
×
  • Создать...