Перейти к содержимому


Фотография

Обобщенная информация по райзерам.

райзеры

Сообщений в теме: 769

#681 Trotybe

Trotybe

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 15 June 2017 - 05:54

Райзерам все "без разницы" - это просто пучок проводов. Линии 12в с платы райзера не передаются на материнскую плату - для этого тупо не хватает проводов, а то китайцы бы сделали.... Примечание. То, что "по-барабану" райзерам, может быть не "по-барабану" видеокартам.

 

Блин, я сам себя запутал. Кажется я понял в чем разница USB и шлейфовых райзеров (почему первые, как бы, безопасней вторых). Долго я к этому шел!  :dash2:

 

Поэтому следует просто размотать изоленту на верхней плате и проверить подключение контактов А2, А3 и В1, В2, В3 разъема слота. И при их наличии просто перерезать. На рисунке помечены красным.

 

"Верхняя плата" относительно рисунка? Та которая в мат. плату вставляется?

 

САТА разъемы никогда не были актуальны для питания райзеров.

 

А если питание с двух SATA на один Molex и к нему уже райзер?  :blink:

Я пока тут все 34 страницы прочитал, начитался всякой жути. И теперь не понимаю, когда народ (в интернетах) радостно втыкает райзеры с питанием 1 SATA. А то вообще их рекомендует как более крутые и удобные (в сравнении с Molex). Ну или я все еще не освоил минимум по райзерам. 


  • 0

#682 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12463 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 15 June 2017 - 06:00

"Верхняя плата" относительно рисунка? Та которая в мат. плату вставляется?

 
Верхняя по топологии подключения видеокарты - снизу материнка, потом нижний разъем райзера, провода, верхний разъем райзера, видеокарта.
  

И теперь не понимаю, когда народ (в интернетах) радостно втыкает райзеры с питанием 1 SATA. А то вообще их рекомендует как более крутые и удобные (в сравнении с Molex)

 
В современных БП количество хвостов с сата - 4-5, а с молексами - 1-2. Отсюда и массовый переход питания райзеров на сата разъемы - просто их больше.
  

А если питание с двух SATA на один Molex и к нему уже райзер?

 
А смысл? Проще вот так:
  

Берешь свой родной кабель от БП с 4-5 молексами.
Покупаешь вот такой удлинитель 8пин - https://fcenter.ru/p...niya_8_pin_0_2m и 4-5шт штанов Молекс - 2 Молекс - https://fcenter.ru/p..._HDD_2xPATA_HDD
attachicon.gif001.JPG  attachicon.gif002.JPG
 
Сразу предупреждаю - провода на них полное говно, в пределах 0,5мм^ и если нужно прям "совсем хорошо", то используем эту байду в качестве исходного материала и перепиновываем и перезаделываем в соответствии с собственными представлениями и потребностями.
А это - в качестве примера, как можно просто и изящно решить ситуацию с питанием райзеров с молексами от одного БП по одному (почти одному) кабелю.
 
Для начала срезаем со штанов вторые разъемы и получаем удлинитель Молекс.
Теперь у "папы" который в сторону БП, отрезаем желтые провода.
Удлинитель 8пин режем налапопам. Берем половину, которая на кабель от БП, скручиваем в  кучку все желтые провода.
Берем 1 или 4-5 проводов и припаиваем их к месту скрутки. Провода проводим вдоль кабеля 8пин, потом вдоль кабеля с молексами и припаиваем к обрезанным проводам от удлинителей молекс. Если это был один провод, то шлейфом по всем удлинителям, если отдельные провода, то каждый к своему удлинителю.
 
В итоге получаем кабель с 4-5 молексами, в котором линия +5в проходит по родному кабелю, а +12в начиная со второго молекса запитывается от бывшего кабеля 8пин ЦПУ.
 
Если это был единственный кабель 8пин, то питание материнки делаем или из оставшегося обрезка удлинителя 8пин или покупаем готовый переходник типа - https://www.ulmart.ru/goods/392086
 
P.S. Мне одно не понятно, почему такие простые решения на уровне конструктора Лего приходится дополнительно объяснять.
Ведь достаточно просто посмотреть на имеющиеся кабели и решение сразу видно.
 
https://forum.bits.m...d5d328246be.jpg


  • 1

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#683 lenz

lenz

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 42 сообщений
  • ГородЕлабуга, Татарстан

Отправлено 15 June 2017 - 06:22

Надо понимать, что это "грубо" - обобщенно на 5 карт?

Вы смешиваете 2 понятия - параметр "БП+линия питания" и  "потребление карты".

Да это грубо 5 карт. НО 5 карт которые без доп питания, и которые кушают 65-70 ватт.  Я как раз не смешиваю эти понятия ) Понятия сила тока на выходе блока питания и потребляемая мощность картой я понимаю достаточно хорошо.

 

На самом деле по линии 3.3в карты потребляют со слота около 0.5А (не более 1А) и для питания всех карт хватит одного кабеля.

Но чтобы сильно не курочить УСБ райзеры, то и по 5в потребление карты с преобразователем 3,3в на райзере будет минимальным.

Судя по всему раньше было так, но сейчас видимо 3,3 жрет по стандарту.

 

P.S> Видимо никто в это не углублялся и все юзают карты с доп питанием.


  • 0

Подарите 10 рублей :) 1KdCa9eUVLdTt2PvAcd2KYTHEykCz3nnTU


#684 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12463 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 15 June 2017 - 06:37

сейчас видимо 3,3 жрет по стандарту.

 

Зачем предполагать и гадать, если можно знать точно?

 

70459721_96ee562741031fb07f30cb6aefa173e


Да это грубо 5 карт. НО 5 карт которые без доп питания, и которые кушают 65-70 ватт.

 

А вот отвести с райзера питание 12в и тем самым разгрузить питание материнки будет разумным решением.

Не стоит забывать, что в 24пин разъеме питания материнки всего 2 желтых провода и 2 контакта в разъеме.


  • 0

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#685 arctic

arctic

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 15 June 2017 - 13:20

Один 6pin PCI-e это 3 провода +12в и у тебя есть 3 карты с 3 переходниками.

С переходников снимаешь САТА разъемы - у тебя есть 3 стороны с подключением +12в и -12в.

Остается для кабеля  6pin PCI-e найти ответную касть, как на карте и сделать переходник на 3 карты для райзеров.

Ответную часть можно взять от удлинителя 6pin PCI-e, переходника 6pin PCI-e - 8pin PCI-e или использовать часть 24pin разъема от старой/горелой материнки.

Кроме того, на БП есть еще "условно ненужный" кабель 4+4pin PSU, который тоже можно использовать для питания райзеров, изготовив для него переходник.

 

Т.е. на один PCIe-выход БП можно смело вешать 3 райзера (допустим 6-пиновых, при условии нормальных переходников и толстых проводов)?

Не нашел информацию, насколько различается мощность между 6pin - выходом (например, выход peripheral & sata) и 8pin - выходом PCIe с того же БП? Извините за тупость.


Сообщение отредактировал arctic: 15 June 2017 - 13:22

  • 0

#686 cleopoison

cleopoison

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 228 сообщений
  • Город54°59′32″ с.ш. 73°22′06″ в.д

Отправлено 15 June 2017 - 13:27

Т.е. на один PCIe-выход БП можно смело вешать 3 райзера (допустим 6-пиновых, при условии нормальных переходников и толстых проводов)?

Не нашел информацию, насколько различается мощность между 6pin - выходом (например, выход peripheral & sata) и 8pin - выходом PCIe с того же БП? Извините за тупость.

Отвечаю, коннектор 6 pin  содержит три провода +12 В, каждый провод нормально выдерживает 100 Вт, соответственно коннектор 6 PIN может держать потребителя в 300 Ватт (три линии по 100Вт), отсюда, коннектор 6 PIN может выдержать 3 райзера, потому как GPU с райзера будет тянуть +- 75 Вт. Если у вас на кабеле от блока питания висит паралельно 3 коннектора 6 pin, то смело можете повесить на них 3 райзера, но обычно там по 2 коннектора 6 pin.

 

Советую в бить себе в голову постулат - 1 кабель 18 AWG это 100 Вт, отсюда и пляшите.


Сообщение отредактировал cleopoison: 15 June 2017 - 13:29

  • 2

Начал майнить 30.10.2016 - тут реально нет кнопки бабло, но жуть как интересно.


#687 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12463 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 15 June 2017 - 14:05

cleopoison, немного дополню.
Учитывая спецификацию питания видеокарты по 6пин стыку, а именно, незадействованный средний провод/контакт разъема, можно использовать его для питания райзера на прямых кабелях с одним разъемом 6пин.
При этом не будет превышена нагрузка на кабель/контакт, а питание карты станет оптимизированным в плане количества подходящих питающих кабелей.

Снимок.JPG

Аналогично, при питании 2 видеокарт одним кабелем с 2 разъемами 6пин рекомендую на втором разъеме поменять местами средние провода +/-12в с любыми крайними.
Это так же перераспределит токовую нагрузку в кабеле и разъеме кабеля на БП в лучшую сторону.
  • 2

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#688 LENIN12345

LENIN12345

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 582 сообщений

Отправлено 15 June 2017 - 17:53

Мне хотели передать один такой райзер для вскрытия и детального изучения линий питания 12в, но, по моей вине, не срослось...

Еще не поздно))


  • 0

#689 Gegun

Gegun

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1273 сообщений

Отправлено 15 June 2017 - 18:32

Могу предположить, что линии от 6пин разъема питания 12в не передаются в шлейф - это было бы по-уму, но кто ж знает закоулки китайского разумения?

Всё там по-китайски, именно так как не надо. Линии 6pin и molex соединены со шлейфом. Так что резать шлейф обязательно.


  • 1

#690 arctic

arctic

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 15 June 2017 - 18:53

cleopoison,Uliss,спасибо.

 

 

Скрытый текст

 

получается, что столько (на картинке) 6-пиновых портов и не надо - если каждый загружать по максимуму? (1 порт - в теории потянет 3 райзера (по 75Вт), а портов всего 5, соотв-но 5х225 = 1125Вт, и это без видеокарт и в блоке 750Вт общей мощностью). Но это все теория, просто ради интереса.

Подскажите, а бывают вообще такие кабели 6-pin - 6-pin, чтобы к блоку такого типа подсоединить райзер с 6-пиновым питанием? Или обязательно самому их делать? Если второй вариант, то где можно найти распиновку таких блоков? И что сгорит, если подсоединю неправильно - райзер или выход в блоке?

 

Uliss,что означает sense и See Note на вашей картинке? Понял так, что райзеру (6-пиновому) хватит вот такого питания (грубо говоря, + и - (12в):

 

 

Скрытый текст

 

А зачем тогда там на райзере этих самых пинов целых 6?


Сообщение отредактировал arctic: 15 June 2017 - 18:57

  • 0

#691 Gegun

Gegun

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1273 сообщений

Отправлено 15 June 2017 - 19:10

Если второй вариант, то где можно найти распиновку таких блоков?

А в чём сложность прозвонить провода самому? Распиновка молексов, сата и пр. есть в инете, а распиновка БП зависит не только от фирмы, но и от конкретной модели.

А зачем тогда там на райзере этих самых пинов целых 6?

Потому что это стандартный 6pin, зачем изобретать велосипед, если есть стандартные разъёмы и их производство? 


  • 2

#692 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12463 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 15 June 2017 - 19:49

Еще не поздно))


Я уже на Али "на посмотреть" заказал экземпляр.
 

Всё там по-китайски, именно так как не надо. Линии 6pin и molex соединены со шлейфом. Так что резать шлейф обязательно.


Как и предполагалось, чисто по китайски. Взяли разводку платы слота и добавили к ней пару разъемов не вдаваясь в тонкости питания видеокарт со слотов.
 

если каждый загружать по максимуму? (1 порт - в теории потянет 3 райзера (по 75Вт), а портов всего 5, соотв-но 5х225 = 1125Вт, и это без видеокарт и в блоке 750Вт общей мощностью).


Очень интересный расчет, но его логики я не понимаю....
 

Uliss, что означает sense и See Note на вашей картинке? Понял так, что райзеру (6-пиновому) хватит вот такого питания (грубо говоря, + и - (12в) А зачем тогда там на райзере этих самых пинов целых 6?


Этого желтого провода может и не быть, что подтверждают "фирмешные" переходники 2хМолекс-->6пин из комплекта видеокарт.
6пин там оттого, что такие разъемы есть на штатных кабелях/шлейфах БП.
Тебе стало бы легче, если бы там ставили 2х-пиновые разъемы?

И да, картинки перезалей под спойлерами, и лучше применять аттачи, дольше сохранятся.
  • 1

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#693 sdelgit

sdelgit

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 18 сообщений

Отправлено 15 June 2017 - 22:17

Вышла новинка 4хUSB райзера без лишних разьемов https://3dnews.ru/95...m-source=938895

И карта только для майнинга http://www.guru3d.co...ng-spotted.html


Сообщение отредактировал sdelgit: 15 June 2017 - 23:05

  • 0

#694 arctic

arctic

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 15 June 2017 - 22:20

Uliss,по поводу моего "расчета" - на форуме прочитал, что не комильфо вешать два или более райзера на одну линию питания. Так вот если у нас есть кабель 6пин - 2 молекс, то получается, что можно (т.к. один 6пиновый разъем легко должен такую нагрузку вытянуть)? Не совсем этот момент понимаю. То же самое про разъемы сата - если есть кабель 6пин (БП) - 2 сата (на райзеры), по идее он их (райзеры) должен питать без проблем. Или я опять чего-то недопонял?


  • 0

#695 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12463 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 15 June 2017 - 22:31

arctic, чтобы не путаться ты дальше считай не количество пинов в разъемах, а количество проводов для линий 12в, 5в, 3.3в.
Ну и землю, само-собой...
  • 0

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#696 федька

федька

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 319 сообщений
  • ГородНСО

Отправлено 16 June 2017 - 03:44

Может ли от усб райзера( с доп питанием) выйти из строя материнская плата , например токи перетечь в в мамку и угробить ее(прт условии что все запитано от одного блока питания)? 


Сообщение отредактировал федька: 16 June 2017 - 06:43

  • 0

#697 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12463 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 16 June 2017 - 08:05

федька, нет. В УСБ кабеле просто нет свободных жил для передачи питания от райзера на материнку.

При условии, что этот кабель кроме райзера никуда не подключали, а в самом райзере нет сообщений между контактами слота.


  • 1

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#698 LENIN12345

LENIN12345

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 582 сообщений

Отправлено 16 June 2017 - 09:50

arctic, чтобы не путаться ты дальше считай не количество пинов в разъемах, а количество проводов для линий 12в, 5в, 3.3в.
Ну и землю, само-собой...

А землю зачем считать?


  • 0

#699 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12463 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 16 June 2017 - 11:17

А землю зачем считать?

 

Для получения волшебного эффекта Замкнутой_Электрической_Цепи.


  • 0

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#700 LENIN12345

LENIN12345

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 582 сообщений

Отправлено 16 June 2017 - 11:41

Количество 12в проводов и количество "земель" должно быть одинаковым? 


  • 0





Темы с аналогичным тегами райзеры

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных