Обобщённая информация по райзерам PCIex

[aagame]

это и есть пика!!!!

 

да никакой! )))

 

facepalm

 

Собирай лучше ферму из расчет аодна видяха на одну мать. ))))))))))

 

 Ваш уровень компетентности мне стал ясен.

"Будет жопа, но сам я такие райзеры никогда не использовал, пика это и есть дц-дц, нужны не ватты а амперы, выучи закон ома- получи миллион,  собирай фермы по 1 карте на мать, как делаю я, ибо будет жопа, т.к. по другому я не пробовал, но мой покупатель проверит если что."

Изменено 18 июн 2016, 00:30 пользователем aagame

[Zetto]

Можете просто ответить, если знаете?

Если правильно отведенные райзеры(все 5 шнурков где 12в) запитывать от серверного БП, а материнку ведущим АТХ БП. Возможно в теории какое либо перетекание токов от серверного БП к материнке/ведущему БП?

 

Короче ваш уровень компетентности мне стал ясен.

Будет жопа, но сам я такие райзеры никогда не использовал, пика это и есть дц-дц, нужны не ватты а амперы, выучи закон ома- получи миллион,  собирай фермы по 1 карте на мать, как делаю я, ибо будет жопа, т.к. по другому я не пробовал, но мой покупатель проверит если что.

... после этого уровень Вашей компетентности стал ясен... Завалился тут такой барин свежереганый умудрённый опытом с 01.02.2016, компетентный блин. :facepalm . Я форум два года пасу, темы грыз от и до, чтобы тупняком своим людей не напрягать, знаний набирался и набираюсь, до сих пор во многих моментах нет достаточной глубины понимания, а тут явление Христа прям. 

Изменено 18 июн 2016, 00:37 пользователем Zetto

[Lexis77]

@aagame, ок :D

[aagame]

... после этого уровень Вашей компетентности стал ясен... Завалился тут такой барин свежереганый умудрённый опытом с 01.02.2016, компетентный блин. :facepalm . Я форум два года пасу, темы грыз от и до, чтобы тупняком своим людей не напрягать, знаний набирался и набираюсь, до сих пор во многих моментах нет достаточной глубины понимания, а тут явление Христа прям. 

То что у вас нету достаточной глубины понимания, я не сомневаюсь. Оценивать опыт в майнинге по регистрации понимающий адекватый человек не станет. Я когда начинал в 2011 тоже форум "пас" не мало, но не этот правда, так как не уверен что тогда тут было так много пасунов-грызунов форумных с 2х летним стажем.

 Я понимаю что тут много свежерегов которые спрашивают сколько ватт в розетке, и можно ли 2 разных карты подключать к одной материнке, но не нужно всех под одну гребенку брать, а то получается что синдром Христа тут у Вас ребята.

 Нашел в другой теме отзыв человека, который на практике делал так как я спросил у гуру  Lexis77   , и как не странно у него не "жопа" получилась, а все работает по его словам. Видимо кто чем думает и чем собирает.

[Zetto]

То что у вас нету достаточной глубины понимания, я не сомневаюсь. Оценивать опыт в майнинге по регистрации понимающий адекватый человек не станет. Я когда начинал в 2011 тоже форум "пас" не мало, но не этот правда, так как не уверен что тогда тут было так много пасунов-грызунов форумных с 2х летним стажем.

 Я понимаю что тут много свежерегов которые спрашивают сколько ватт в розетке, и можно ли 2 разных карты подключать к одной материнке, но не нужно всех под одну гребенку брать, а то получается что синдром Христа тут у Вас ребята.

 Нашел в другой теме отзыв человека, который на практике делал так как я спросил у гуру  Lexis77   , и как не странно у него не "жопа" получилась, а все работает по его словам. Видимо кто чем думает и чем собирает.

Ну что же Вы медлите? Вперёд! Кстати, раз Вы с 2011г майните, чтож такой миллионер тут забыл? Ах да, лайты то фармили?) Или не пришлось как-то с 2011г?

Изменено 18 июн 2016, 01:18 пользователем Zetto

[Uliss]

Если правильно отведенные райзеры(все 5 шнурков где 12в) запитывать от серверного БП, а материнку ведущим АТХ БП. Возможно в теории какое либо перетекание токов от серверного БП к материнке/ведущему БП?

 

Если "правильно", то никакого перетекания тока не будет.

Возможны коллизии при пропадании питания ведомого блока - ситуация с пропаданием одного из питающих напряжений слота производителем карт не предусмотрена.

Хотите - пробуйте, о результатах сообщите.

 

я никогда не использовал райзеры на плоском шлейфе с доп.питанием, и у меня по какой-то причине никогда не было проблем. Uliss всегда пропагандировал только за них.

 

Я всегда (или почти всегда) оговаривался, что УСБ-райзеры мне не подходят по своим габаритам и именно в моем варианте компоновки корпусов ферм. Разъем райзера с усб кабелем торчит над материнкой на 7-8см, высота шлейфового райзера 1.5-2см.

В общем я против них ничего не имею, кроме более высокой (в 3-5 раз), по сравнению со шлейфовыми, цены.

 

это и есть пика!!!!

 

В общем - да. На пико смонтированы несколько DC-DC преобразователей, тут вопрос в том, чтобы не перегружать и без того дохлую линию 5в пико, а установить внешний мощный преобразователь для питания цепей райзеров.

 

Если один БП и USB райзеры, то скоро один из моих покупателей все запустит (серв/пика/усб) и будем знать наверняка. Гадать пока не вижу смысла.

 

Гадать не надо. Тема/схема с пико уже отработана и неоднократно использовалась @iRybin, @moneymaker, @shabbat и еще кем-то. Смысл в питании нагруженных цепей - процессорного ДП 12в,  райзеров карт 12в непосредственно от серверного БП и установки внешнего мощного DC-DC 5в (одного или нескольких) для питания УСБ-райзеров. На пико возлагается питание самой материнки без дополнительных нагрузок - так, как ему и положено по его мощности, для обеспечения его надежной работы.

[aagame]

 

Ну что же Вы медлите? Вперёд! Кстати, раз Вы с 2011г майните, чтож такой миллионер тут забыл? Ах да, лайты то фармили?) Или не пришлось как-то с 2011г?

Конечно майнил, причем в соло и продавал тысячами в день за копейки =)

Не все кто майнил/майнит в/с 2011 миллионеры, скажу Вам по секрету, как и не все умеют успешно прогнозировать/предсказывать будущее.

 

 

Если "правильно", то никакого перетекания тока не будет.

Возможны коллизии при пропадании питания ведомого блока - ситуация с пропаданием одного из питающих напряжений слота производителем карт не предусмотрена.

Хотите - пробуйте, о результатах сообщите.

Спасибо, адекватный ответ, что я и хотел услышать.

Насчет коллизии, то у меня случалось пару раз что на работающей системе отключался райзер, или не подключлось доп. питание(райзера)- ничего страшного не происходило.

Изменено 18 июн 2016, 02:11 пользователем Uliss

[Uliss]

Насчет коллизии, то у меня случалось пару раз что на работающей системе отключался райзер, или не подключлось доп. питание(райзера)- ничего страшного не происходило.

 

Я не говорил, что обязательно должно сгореть.

Я придерживаюсь простой логики - если питать карту точно так же, как это происходит при установке в слот, то ничего никогда и не произойдет. Вариант пропадания одного из питаний слота или ДП предусмотрен производителем, а ситуация с отсутствием в слоте одного из напряжений 3.3в или 12в - нет. Эту ситуацию отслеживает и предотвращает сам БП сигналом P_OK (POWER_GOOD), пропадание которого приведет к остановке процессора и переведет материнку в статический режим.

Никогда - это с любыми картами любого производителя.

То, что сегодня работает по измененной схеме, завтра может спалить карту нового образца с измененной схемой питания.

Отсюда и рекомендация питать райзеры от того же БП, что и материнку.

[Lexis77]

Я кстати тоже не говорил, что что-то сгорит, но синхронизировать два разных БП, при чем так. чтоб до миллисекунд срабатывало включение и небыло перекосов - не самя простая задача для разных блоков. Но объяснить это человеку, который не понимает разницу в силе тока при заданном напряжении и ищет все по мощности - практически нереально.

[Uliss]

синхронизировать два разных БП, при чем так. чтоб до миллисекунд срабатывало включение и небыло перекосов - не самя простая задача для разных блоков.

 

И это не сложно. Достаточно использовать Power_Good ведомого блока (или суммарный) для материнки и комп стартанет только при запущенных обеих блоках.

А в статике ему пофиг, какие напряжения с какими задержками появляются. Раздрай может произойти только при запуске тактового генератора и старта материнки.

Но это тоже на уровне паранойи.... По факту, определение подключенных к слотам карт расширения это последний этап POST и любой ведомый БП за это время гарантированно включится.

 

Но объяснить это человеку, который не понимает

 

А посему - питание райзеров от ведущего БП, во избежание....

А кто в теме и разбирается в вопросе, тот сам сделает так, как ему в конкретном случае нужно.

И все будет надежно и стабильно.

[Lexis77]

А посему - питание райзеров от ведущего БП, во избежание...

ага, мля.... а потом начинаются посты - у меня все выключено. а видяхи круцоца..... или - у меня все включено, но видяхи не работают...

Ты сам-то на эти вопросы не задолбался отвечать? Лично я очень устал. И когда человеку объясняешь как делать можно. а как нет - на рога встает.

Ну и нах ты со своими вопросами лезешь, если все и так знаешь? Действуй, Маня!

[Uliss]

 

 

Ты сам-то на эти вопросы не задолбался отвечать? Лично я очень устал.

 

Да и я - тоже...

Но с утреца и по холодку - можно.

А так, стандартно - питай все от первого, а если не согласен и есть возражения, то совершенно верно, "Ну и нах ты со своими вопросами лезешь, если все и так знаешь?" - делай как сам знаешь и считаешь нужным. С безоговорочным приемом последствий и осознания постфактум.

[cezary1]

таки интересует такой вопрос, райзеры кушают одинаково, или зависит от карты, чем мощнее, тем больше жрут? И сколько отводить мощи для каждого райзера, при подборе основного питальника?

[Uliss]

 

 

таки интересует такой вопрос, райзеры кушают одинаково, или зависит от карты, чем мощнее, тем больше жрут? И сколько отводить мощи для каждого райзера, при подборе основного питальника?

 

Карты кушают по-разному, в зависимости от модели, версии и производителя. Как показывает опыт, чем меньше на карте ДП, тем больше она берет со слота.

По проектированию питания - или померить потребление самому, или искать эту информацию в обзорах. ИМХО - первый вариант лучше.

[zorro]

Класс!!!!!!!!!!!! :D  Синяя совецкая говноизолента рулит!!!!

В ваших краях наверное не знают что такое термоусадка???? :D  :D  :D  :D

[alex_73]

 

 

zorro

 

Термоусадка в 7 вечера никогда не заканчивалась?

[Uliss]

Из двух один?? Да нефиг делать!! Час работы всего лишь и 35 проводов спаять. Майним дальше.

 

 

Один вопрос - НАФИГА???

Зачем уродовать райзеры с разъемными соединениями на концах? Почему просто не подключить их последовательно?

Райзеры каскадируются (включаются последовательно цепью) до 3 шт, с условием, что сделан отвод питания с ближнего к карте райзера.

На всех моих фермах стоят по 2 сдвоенных райзера для включения 2 верхних карт, за все время ни одного отказа из-за пропадания контакта на райзере.

Второй момент - зачем делать именно так? Можно просто заменить/перепаять шлейф на более длинный и получить в результате аккуратный райзер, а не подобное убожество. IDE шлейфов вокруг море и они нафик никому уже не нужны, можете набрать в мастерских СЦ магазинов, производящих сборку ПК, бесплатно.

 

По пайке. Одно слово - рукожопство. Такие вещи делаются с разбегом паек в 2 длины, при этом место пайки можно не изолировать на каждом проводе, а мотануть пару оборотов скотчем по месту паек по всему шлейфу, заодно придав ему форму.

 

А если кому потребуются такие райзеры исключительной длины, то шлейфы SCSI из витых пар - самое оно в качестве исходного материала!

[iRybin]

 

 

А если кому потребуются такие райзеры исключительной длины, то шлейфы SCSI из витых пар - самое оно в качестве исходного материала!

 

проще USB-шных набрать и забыть, паять столько жил на тонюсенькие площадки - нафиг-нафиг! Прошли те бедные молодые годы, когда я вручную спаял 40-ваттным паяльником переходник с Compact Flash на PC Crad (именно в этом направлении!).

К слову, про USB-шные. Выяснилось тут опытным путём, что "тонкие" (у которых разъём питания флопповода) не тянут 7990-ые карты. С течением времени стабильно отваливалось то одно ядро, то второе и так у 2-х карт фермы. Причём одна из 7990 - уже 2 года стабильно пахала в другом мини-риге (я уже не помню, зачем их перетусовал - вроде этот глюк и ловил). В конечном итоге воткнул туда "широкий" райзер (у которого разъём питания от харда - обычный молекс) - глюк ушёл... Вот такие пироги.

[Uliss]

 

 

проще USB-шных набрать и забыть

 

Мне, к примеру, принципиально конструктивно не подхлдят УСБ-райзеры из-за высоты установки PCI-e разъема с УСБ кабелем в материнку.

Приходится даже кулера на проц применять сверхтонкие готовые или делать их самому.

Нет у меня этих 8см над платой, а 3см шлейфового райзера отлично умещаются.

 

 

 

паять столько жил на тонюсенькие площадки - нафиг-нафиг!

 

Тут главная трудность не сама пайка, а разделка и подготовка кабеля для пайки. Не для райзера, но приходилось самостоятельно делать подобные кабели на "печатных" разъемах. Выручает обычная игла от шприца - при ориентации иглы скосом поперек кабеля по приложенной линейке прокалываются междужильные пространства шлейфа, потом изоляция чуть надрезается по линейке с двух сторон и стягивается с кабеля на 10мм, оставаясь на концах жил.

Лудится в таком же положении, паяется не снимая конца изоляции и потом лишние хвосты срубаются скальпелем.

При таком методе зачищенные и залуженные концы жил кабеля не изгибаются по сторонам и не меняют своего шага расположения, что очень существенно упрощает пайку.

Единственно, требуется жесткая фиксация как самого разъема, так и кабеля к столу во время пайки.

 

 

Выяснилось тут опытным путём, что "тонкие" (у которых разъём питания флопповода) не тянут 7990-ые карты.

 

У них по ТУ то ли 3А, то ли 5А предельный ток на контакт, сечение провода - соответствующее....

[rldep]

Я длинные райзеры делаю из шлейфов IDE и разъёмов от коротких райзеров. Использую 23 провода, остальные не нужны.

[iRybin]

Мне, к примеру, принципиально конструктивно не подхлдят УСБ-райзеры из-за высоты установки PCI-e разъема с УСБ кабелем в материнку.

 

 

так уголки же есть:

 

http://www.aliexpress.com/item/50pcs-lot-new-arrival-Right-Left-angle-90-degree-USB-3-0-Male-To-A-Female/32431722133.html?spm=2114.13010608.0.132.YlMzQt

[Zipon]

Как вообще можно определить что именно вышло из строя на USB рейзере ? Выключил 2 своих рига, сделал ревизию некоторых карт, поменял некоторые местами. В итоге 4ре из 8ми рейзеров перестали работать. Не выкидывать же их сейчас, они так то не дешевые )

[Rabinovitch]

А как вам такой "райзер"?

 

http://amfeltec.com/products/pcie-expansion-backplane/

[iRybin]

@Rabinovitch, А прикольно :) Чип моста очень похож на тот, что используют в двухчиповых картах. Тока цену не нашёл...

 

Хотя.. ребята идиоты - на такой штуке, уж если они позиционируют установку сразу в корпус а-ля АТХ, ну сделали бы шаг слотов человеческий...

 

Есть у них ещё круче -

- 16 карт в 1 мать! Изменено 15 июл 2016, 07:44 пользователем iRybin

[HolodN]

А как вам такой "райзер"?

 

http://amfeltec.com/products/pcie-expansion-backplane/

Задумка интересная только смысл теряется при размещении слотов подряд, не получится ими воспользоваться всеми при использовании двухслотовых ВК, или опять же тулить райзеры в этот райзер. В идеале такой райзер нужно было делать с промежутком в два слота между каждыми, тогда его можно было бы установить в 11-ти слотовый корпус и тем самым собрать выносной риг на 4 карты.