ETH и ETC: месяц после раскола

[Tomcat_MkII]

 

Месяц назад, 20 июля 2016 года, сообщество второго по капитализации после Биткойна криптовалютного проекта Эфириум разделилось на две части – Эфириум (ETH) и Эфириум Классик (ETC).

 

Предыстория этого крупнейшего в короткой истории криптовалют раскола известна большинству наших читателей. 17 июня, в результате взлома TheDAO, самого раскрученного инвестиционного проекта на платформе Эфириум, неизвестные хакеры похитили 3.7 миллиона ETH (более 60 миллионов долларов по курсу на дату взлома). Благодаря предохранителям в коде TheDAO, похищенные средства оказались блокированными на промежуточном счете на 27 дней, однако, из-за особенностей кода, нужно было определиться с решением до 23 июля.

 

В ходе последующих обсуждений рассматривались три варианта действий:

• а) контратака, аналогичная той, с помощью которой был осуществлен взлом; 
• б) софтфорк, который блокировал бы все последующие транзакции злоумышленника; 
• в) хардфорк, который отменял взлом и возвращал украденные средства на счет контракта TheDAO для последующего возврата инвесторам.

В результате был принят вариант хардфорка с предварительным софтфорком. Было проведено раздельное голосование среди пользователей, бирж и майнеров. Большинство проголосовавших высказалось за проведение хардфорка.

 

Однако часть сообщества, не относящаяся к разработчикам, резко негативно отнеслась к проведению хардфорка. Сторонники этой точки зрения характеризовали себя как «шумное меньшинство», в противовес общепринятому понятию «молчаливого большинства».

 

 

 

Читать полностью

[ss7stas]

Все написано логически правильно. Но Автор явно смотрит со стороны ETH, причем смотрит сверху вниз.

ETC же в свою очередь отличный инструмент "отбить вложения" на сейчас, что не маловажно и автор об этом написал.

Но так же в свою очередь кому что мешает использовать его в других целях - например исходя из самой идеи создания эфира изначально.

А то как-то интересно выходит, ДАО вложил, ДАО обокрали, ДАО вернули, эфир перекопали, конечно ДАО будет за ETH. 

А что ETC ? А ETC сейчас похож на обманутую девочку которую использовали и видимо не спроста, наберет он обороты - если общество поддержит. 

Что касается автора, какойто трезвый, или нет проамериканский проэфирный взгляд. 

 

P.S. The DAO отбило средства - дайте Нам отбить свои!

-_-  пол годика еще, а?

[Merser_]

Да как по мне сами виноваты ДАО,их грабанули из-за ИХ ошибки, а они как наши олигархи решили всё как им было выгодно. Вот и вся "..decentralized platform.."

 

Мной сейчас вообще не воспринимается модное слово "дезентрализация", этим словом чисто играют на доверии хомяков..

 

Статья не понравилась из-за односторонности в пользу бутерина.

 

Да и про CETH ничего не написали..

Edited 21 Aug 2016, 07:11 by Merser_

[ss7stas]

 

 

Статья не понравилась из-за односторонности в пользу бутерина.

 

пробутеринские люди  

[portableai]

А DAPPS как будут выходить? По мере готовности конкретного приложения? Или это запуск сразу системы с магазином (с некоторым количеством готовых приложений) ? Когда это все выйдет?

Edited 21 Aug 2016, 15:43 by portableai

[Tomcat_MkII]

Не стал сильно править "пробутеринский" взгляд автора именно из за двух главных вопросов:

 

1. Кто будет писать код для ETC

2. Какие приложения будут его использовать

 

Баловаться трейдингом и майнингом это не помешает. Но пока ответов на них не будет, ЕТС останется спекулятивным приложением к Эфиру, и только. Ничего своего у них нет.

Поднялся Эфир именно на обещаниях стать платформой приложений, в которые поверили.. ну очень много людей. И если эти приложения выстрелят - то эфир останется на гребне волны, не взлетят - сдуется. Несколько примеров Dapps есть в тексте статьи. А еще там где-то рядом Microsoft-ы бродят...

[Ross_ua]

Баловаться трейдингом и майнингом это не помешает. Но пока ответов на них не будет, ЕТС останется спекулятивным приложением к Эфиру, и только. Ничего своего у них нет.

Поднялся Эфир именно на обещаниях стать платформой приложений, в которые поверили.. ну очень много людей. И если эти приложения выстрелят - то эфир останется на гребне волны, не взлетят - сдуется. Несколько примеров Dapps есть в тексте статьи. А еще там где-то рядом Microsoft-ы бродят...

 

в своё время эфир был именно спекулятивным никому не нужным форком с кучей лозунгов, потому время покажет

а микрософту эфир если и нужен то целиком, но никак иначе, завтра Витальке стрельнут гармоны в голову, сделает ещё один форк, затем другой, третий... что касается микрософт, то они не любит участвовать, они любят владеть (Skype, nokia, linkedin), а со стороны владения ETC как по мне привлекательнее

и это DAPPS - Decentralized applications, о какой децентрализации идёт речь? :popcorn:

Найдутся в своё время у ETC девы и всё будет отлично, а сейчас только ощущается какая заноза в опе ETC у адептов ETH он реально им мешает развиваться дальше

Edited 21 Aug 2016, 21:47 by Ross_ua

[Flexystar]

в своё время эфир был именно спекулятивным никому не нужным форком с кучей лозунгов, потому время покажет

а микрософту эфир если и нужен то целиком, но никак иначе, завтра Витальке стрельнут гармоны в голову, сделает ещё один форк, затем другой, третий... что касается микрософт, то они не любит участвовать, они любят владеть (Skype, nokia, linkedin), а со стороны владения ETC как по мне привлекательнее

и это DAPPS - Decentralized applications, о какой децентрализации идёт речь? :popcorn:

Найдутся в своё время у ETC девы и всё будет отлично, а сейчас только ощущается какая заноза в опе ETC у адептов ETH он реально им мешает развиваться дальше

Если мелкомягкие поглотят выкупят эфириум, будет еще та жопа наверняка, ничего хорошего после их выкупа не увидел в других продуктах. Нечто сервиса ухудшения у меня сопоставляется.

 

На счет разработчиков для ЕТС полностью согласен, это просто дело времени. 

[alevlaslo]

Откуда деньги на 5000 битков в стакане классика в первый же день торгов, если он не имеет отношения к создателям ЕТХ?

[ss7stas]

Откуда деньги на 5000 битков в стакане классика в первый же день торгов

 

Хороший конечно вопрос..и если включить параноика, то можно подумать что произойдет когда "те" кто сыпанул 5000 крошек, захочет слить 20-30-50-70% тем дав темп снижению и спросу к "спекулятивной валюте", затем  пожирнев, снова нахомячит и понеслась. 

А про дапсы может он  и хорош как инструмент. Может и будет все еще. Поживем - увидим.

 

А будет писать код?

 

Ведь есть кому?  

Edited 22 Aug 2016, 07:59 by ss7stas

[beril]

ETH - скам. Дорогу ETC !!!

[br0nevik]

Статья полна любви и обожания. Объективностью не пахнет. Начиная с картинки.

Edited 24 Aug 2016, 03:42 by bronevik

[Tomcat_MkII]

Эк вас разобрало :) Похоже, наступили на любимую мозоль шпекулянтов, значит все правильно

 

 

 

Объективностью не пахнет.

 

Просто интересно, как должно выглядеть "объективное" сравнение. Я лицо не заинтересованное т. к. у меня нет ни ETH, ни ETC. Поэтому и поставил два элементарных вопроса, которые есть выше. Что может на них ответить сообщество ЕТС? Я не нашел.

 

Идеи хороши для внутреннего применения и мотивации, но ни разработчиков, ни стартаперов идеи ETC пока не вдохновили. Они предпочитают Виталика, у которого есть имидж гения и команда программеров. Косячок с ДАО ему похоже простили. Если честно, я ожидал после хардфорка обвал эфира, или медленный но верный отток денег и проектов. Хотя месяц в такой ситуации еще не показатель. Видных конкурентов у Эфира нет, поэтому держатся за него.

 

На ETH крутится уже десятка два проектов, действующих или близких к готовности. Вот, например еще один новый:

https://forum.bits.media/index.php?/topic/28288-startap-chronicled-zapustil-otkrytyi-reestr-dlia-interne/

 

А что есть на ЕТС? А ничего нет. Зеро. Нуль по нашему. Когда будет хотя бы пяток рабочих проектов - можно будет сравнивать объективно. Пока что нечего.

 

Проекты придут только тогда, когда увидят, что у ETC есть команда, которая может квалифицированно устранять косяки и вводить новую функциональность. Это несколько посложнее, чем разглагольствовать в интернетах о нерушимости и децентрализации.

[AlexWoods]

1. Кто будет писать код для ETC?

2. Какие приложения будут его использовать?

Не утерпел, вставлю свои пять копеек))) Очевидные ответы:

1. Те кто пишет код для ЕТН ибо они братья близнецы.

2. Вытекает из первого , то что пишется для ЕТС  подходит и для ЕТН,.

 

А что есть на ЕТС? А ничего нет. Зеро. Нуль по нашему. Когда будет хотя бы пяток рабочих проектов - можно будет сравнивать объективно. Пока что нечего.

На ЕТС есть всё то-же что и на ЕТН. Так что не надо на него наезжать)))). Да и команда ему (ока - что) особо не нужна.

Edited 24 Aug 2016, 11:08 by AlexWoods

[Qandros]

А DAPPS как будут выходить? По мере готовности конкретного приложения? Или это запуск сразу системы с магазином (с некоторым количеством готовых приложений) ? Когда это все выйдет?

Сводка ближайших краудсейлов здесь: http://www.icocountdown.com/  Там не только Эфириум

Аналог системы с магазином приложений в Эфириуме - Mist (браузер Mist, не кошелек!!!) https://github.com/ethereum/mist/releases/tag/0.8.2. 

[alevlaslo]

Раскол поделил цену пополам и конкурентноспособность перед битком тоже, чем и воспользовалась монеро

[pev5691]

Предвзято, субъективно, односторонне.

Почему помним о возврате ДАО а об утраченной капитализации как-то помалкиваем?

Вернули деньги конкретным людям, близким к ethereum foundation, а остальное сообщество проигнорировали?

Почему не вспомнили о нарушении главных принципов критпосообщества, делающих ethereum ЭФИРОМ, а не паутиной, в которую попадают доверчивые хомячки?

Почему никто не спешит вспомнить, что именно кодеры из ethereum foundation совершили действия, которые попадают под определение "воровство"?

 

Мое мнение - ни форк, ни классик - не жильцы, как идейные носители криптосообщества.
Только инструмент ДЕМОКРАТИИ для околпашивания доверчивых масс.

Слишком силен человеческий фактор, слишком слаб моральный императив порядочности.

Нам такой эфир не нужен.

Да. Он - первый. Но уверен, что если бы не Бутерин, то кто-нибудь другой что-то подобное предложил бы.

Так что есть смысл зарабатывать на инструменте, созданном воровской кликой, и было бы глупо отворачиваться от такой возможности. Но питать иллюзии, что ЭТО должно стать платформой будущего - верх идиотизма.
Бутерин добавил в арсенал финансовой элиты новую версию отличного оружия для массового насильственного порабощения.

 

Виталик Бутерин - не Сатоши Накамото. И цели у тех, кто его продвигает - явно не те, о которых заявлено.

И картинка очень предвзятая.
Впрочем, как и вся публикация.

[br0nevik]

Похоже, наступили на любимую мозоль шпекулянтов, значит все правильно

Дисклеймер. Не имел ни одной монетки ни оттуда, ни оттуда. Мне абсолютно насрать с финансовой точки зрения что там будет с теми и с другими. Не имею никаких идеологических предрассудков и религиозных убеждений по поводу любых эфиров какие есть.

А статья идеологически и эмоционально окрашена. Собственно это даже не статья на техническом ресурсе, а идейный памфлет. И это не очень здорово.

Edited 6 Sep 2016, 04:41 by bronevik

[pev5691]

Дисклеймер. Не имел ни одной монетки ни оттуда, ни оттуда. Мне абсолютно насрать с финансовой точки зрения что там будет с теми и с другими. Не имею никаких идеологических предрассудков и религиозных убеждений по поводу любых эфиров какие есть.

А статья идеологически и эмоционально окрашена. Собственно это даже не статья на техническом ресурсе, а идейный памфлет. И это не очень здорово.

Очень точно.

Именно памфлет.

[Дима151]

так что ETC без шанса на будущие?. просто исчезнет, когда эфир уйдет на пос?

[Tomcat_MkII]

Ну кагбы любители мерить ценность криптовалюты по "объему торгов", а не реальным показателям, могут приступать к сравнению.

Конкретных доводов и указаний на необъективность приведенных в статье фактов так и не видно. Хоть бы попытались, что-ли

Для торговли и другой крипты навалом.

[pev5691]

так что ETC без шанса на будущие?. просто исчезнет, когда эфир уйдет на пос?

Не гони лошадей. Не рви резьбу.

За несколько недель соорганизоваться очень трудно.

Проделывается большая работа и результаты появятся в обозримом будущем.

Пока что никакие прогнозы противников не оправдались и уже это само по себе говорит о многом.

А троллинг такими публикациями - неизбежное зло в централизованном, демократическом хаосе, когда становится ясно, что совершена очередная мерзость ошибка, но надо двигаться вперед, даже если решили ширинку носить сзади.

Ну кагбы любители мерить ценность криптовалюты по "объему торгов", а не реальным показателям, могут приступать к сравнению.

Конкретных доводов и указаний на необъективность приведенных в статье фактов так и не видно. Хоть бы попытались, что-ли

Для торговли и другой крипты навалом.

Только она не такая профитная, потому и хают, но лезут, как те ежики...

И какие доводы нужно приводить, какую дискуссию устраивать, если имеешь дело с памфлетом?

Edited 14 Sep 2016, 01:41 by pev5691

[Tomcat_MkII]

 

 

И какие доводы нужно приводить, какую дискуссию устраивать, если имеешь дело с памфлетом?

 

Пока памфлеты вижу только в комментариях якобы "не заинтересованных" людей. Если человек на самом деле не заинтересован, он просто закрывает страницу и идет дальше.

 

Вы бы видели оригинал, кстати :D Я еще подчистил наиболее резкие выражения.

 

Но факт остается фактом - у ETC до сих пор нет ни разработчиков, ни реального плана развития, ни проектов. А кому извините нужна никем не поддерживаемая платформа смарт-контрактов, на которой нет ни одного контракта? Только майнерам и спекулянтам, и только до тех пор, пока она популярна на биржах (на чужой репутации и на чужих разработках кстати, не на своих). Популизм и лозунги способны подогреть ажиотаж, но не надолго. Интерес остыл, и курс и объемы закономерно покатились вниз. И пока не будет реального движения вперед, в долгосроке тенденция на скатывание сохранится, даже если будут короткие всплески.

 

Виталик накосячил, но он продолжает работать и к нему идут и инвесторы, и новые проекты. Именно к нему, а не в ETC. Почему так?

 

Именно об этом и написано в статье. И факты никуда не исчезнут, даже если они вам не нравятся.

 

Попробуйте оперировать фактами, а не мечтами о "неизменяемом" и "канонически правильном" эфире. ETC как бы тоже ни от чего не застрахован. Точнее, он уязвим гораздо больше.

 

Это мое видение. Если приведете опровергающие его факты - я внесу поправки в статью. У нас почти что демократия :))

[kerk]

1 минуту назад, Лев3535 сказал:

Калисто когда начислят?

хорош посты набивать - за 8 минут после регистрации  - 10 постов ни о чём