Перейти к публикации
mr.racist

Внимание! Bitcoin разберут в сенате

Рекомендованные сообщения

Источник http://news.mail.ru/economics/15610752/

 

 

Сенат США рассмотрит вопрос об опасности Bitcoin для национальной экономики. Тем временем курс криптовалюты по отношению к доллару продолжает устанавливать исторические рекорды. Однако эксперты предупреждают: рост стоимости Bitcoin заранее ограничен самой системой.

Специальная комиссия сената в сфере государственной безопасности конгресса США в ближайшее время приступит к рассмотрению вопроса об опасности криптовалют для американской экономики. Сенаторы планируют выслушать мнения экспертов в сфере компьютерного шифрования, экономистов, а также специалистов в области IT для того, чтобы оценить степень угрозы для национальной безопасности. Начало слушаний назначено на 18 ноября.

Поводом для проведения сенатских слушаний послужило закрытие сайта Silkroad.onion — одного из самых крупных онлайн-магазинов товаров, официально запрещенных к обороту в США.

Хотя правила сайта и запрещали продажу краденых реквизитов банковских карт, фальшивых денег, детской порнографии, персональных данных, услуг киллеров, а также оружия массового уничтожения, ограничения не касались наркотических веществ, а также оружия, запрещенного к продаже частным лицам.

Таким образом, сайт стал крупнейшей площадкой по торговле наркотиками через интернет. Частные торговцы наркотиками использовали площадку Silkroad для продажи более 500 видов наркотических веществ, которые впоследствии покупатель мог забрать в заранее оговоренном месте. Основной валютой сайта для оплаты купленного товара служила одна из самых популярных в мире криптовалют — Bitcoin, которая гарантировала покупателям и продавцам полную анонимность.

Bitcoin был изобретен в 2008 году Сатоси Накамото (предположительно псевдоним) для того, чтобы подтвердить выдвинутую десятью годами ранее идею пиринговой платежной системы. Отличительной особенностью такой платежной системы является отсутствие банка эмитента, так же как и регулирующих органов. Пользователи совершают операции с валютой напрямую (P2P), не используя сторонних посредников. Эта криптовалюта нематериальна и является всего лишь кодом. Для того чтобы получить монеты Bitcoin, пользователю необходимо выполнить ряд условий: скачать программу, пакетные данные пиринговой сети. После этого система автоматически перечислит 25 монет на кошелек пользователя. Такая структура должна обеспечить максимальную безопасность всей системы, а также не допустить возможность подделки криптовалюты, заверяют программисты.

Однако использование криптовалюты не является абсолютно безопасным способом совершения платежей в интернете, говорят эксперты.

«Наибольшую опасность для пользователя Bitcoin представляет кража файла с кошельками и ключами (wallet.dat). Тогда злоумышленники могут перевести биткойны с этого кошелька на другой счет», — отметил «Газете.Ru» представитель компании «Доктор Веб» Кирилл Леонов. — Другой вариант — майнинг с помощью троянских программ, когда злоумышленник заставляет ваш компьютер зарабатывать для него криптовалюту без вашего ведома".

Распространение Bitcoin в интернете привлекает все больше внимания и со стороны официальных властей. В ноябре Федеральный резервный банк Чикаго выступил с обзорным аналитическим докладом о проблеме механизмов работы Bitcoin. В докладе отмечалось, что основой стабильности системы является ее децентрализация, а также отсутствие регулирующих органов наподобие Центрального банка. Комиссия Банка пришла к выводу, что отдельные технологические и концептуальные решения Bitcoin необходимо подвергнуть более тщательному изучению для последующего внедрения в действующую экономическую систему. Слушания в сенате США могут стать отправной точкой принятия важных политических решений в отношении стремительно развивающейся криптовалюты.

За последние несколько лет рынок Bitcoin получил большое развитие, выйдя далеко за пределы проекта для компьютерных энтузиастов. В апреле 2010 года впервые была осуществлена продажа криптовалюты за реальные деньги (обменный курс составил 1 BTC за $0,3). Курс BTC по отношению к доллару неуклонно рос вплоть до июня 2011 года, когда хакерами была взломана крупнейшая площадка обмена Bitcoin Mt.Gox. Затем последовало падение курса стоимости Bitcoin по отношению к доллару, которое продолжалось вплоть до начала 2013 года. 1 апреля 2013 года курс BTCUSD впервые превысил отметку в $100, а общий объем валюты Bitcoin достиг $1 млрд. В октябре информационные терминалы Bloomberg стали поддерживать котировки торгов основной валютной парой BTCUSD. Ряд крупных интернет-магазинов также заявили о начале поддержки криптовалюты. Крупнейший китайский онлайн-магазин TaoBao официально заявил о начале приема платежей за покупки в криптовалюте.

9 ноября стоимость одной единицы Bitcoin превысила отметку в $390.

Однако потенциальным участникам системы не стоит ожидать гарантированного роста стоимости Bitcoin по отношению к реальным валютам, уверяют эксперты. «Алгоритмом изначально заложено ограниченное количество монет в системе. Поэтому по мере вступления новых пользователей в систему курс Bitcoin по отношению к доллару продолжит расти, — говорит “Газете.Ru” специалист по информационной безопасности компании “Андэк” Олег Глебов. — Настанет момент, когда курс BTC достигнет своего пика и людям будет экономически нецелесообразно участвовать в работе системы. Поэтому структура Bitcoin изменится».

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только вот Китаю ложить с высокой великой китайской стены на ваши слушания...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@mr.racist пытается своими вбросами, захламившими весь форум, повлиять на курс?  :lol2:  :lol2:  :lol2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.

Изменено пользователем temrus63

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего там читать?  Какое решение примут уже и так давно понятно...

Если не дураки - то узаконят и воспользуются.

 

Дело в том, что он может работать как утилизатор денежной массы,

а денег ФРС и ЦБ очень много напечатали!  Почему бы не воспользоваться?..

 

 

Думаете в ФРС и SEC дураки сидят и не знают что такое пузыри?  Да они

каждый день с пузырями на фин рынках боряться!   Тем не менее все скромно

промолчали что это пузырь...   Дальше объяснять?..

 

Vladimir

PS  фиат перегнать в биток позволят, а вот дальше никто не обещал что разрешат менять биток на товар...

Намек понятен?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Если не дураки - то узаконят и воспользуются

Нафига оно им надо? У них печатный станок есть, зачем им конкуренция... да еще и неконтролируемая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Format.C^, ну да, разумно... можно на чернилах сэкономить! ))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причем тут чернила? После того как баксы "напечатали" (произвели эмиссию, чаще всего безналичную) и купили на нее товары в других странах (например нефть), нужно их как-то "утилизировать"(стерилизовать обычно как официальный термин используется) - чтобы они не вернулись (или вернулась как можно меньшая часть) обратно в США и не разгоняли там инфляцию.

Надувание всякого рода пузырей для этого неплохо подходит.

Ну а бтц так и вообще идеален в этом плане благодаря своей полной виртуальности - деньги эффективно "связывает", но ни на что в "реальной экономике" не влияет (пока), т.е. нет "побочных эффектов" как при надувания пузырей на других рынках (недвижимости, сырьевых, продовольственных и т.д.)

Хотя маштаб пока маловат, но это дело времени.

 

"Станок" то может выпускать баксы хоть бесконечно и не ограниченных количествах. А вот желание других его покупать/принимать в оплату/накапливать очень даже ограничено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ок, почему они тогда не используют золото и серебро для утилизации денежной массы? Зачем они искусственно сбивают их цену? Выбрасывают на рынок тонны несуществующего золота и серебра.

Не несите чушь, биткойн - это не ценная бумага, она потенциально имеет возможность использования в обмене, она для этого и создавалась прежде всего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ок, почему они тогда не используют золото и серебро для утилизации денежной массы? Зачем они искусственно сбивают их цену? Выбрасывают на рынок тонны несуществующего золота и серебра.

 

 

по двум причинам.  Даже по трем...

 

1.   Добыча золота и серебра требует реальных расходов

 

2.   Золото и серебро уже у многих в мире есть, США не владеет им монопольно

 

3.   Золото и серебро конкуренты USD, точнее предыдущие деньги и уже раскручены,

   это серьезный конкурент доллару которого надо загнать в угол...

 

 

Не несите чушь, биткойн - это не ценная бумага, она потенциально имеет возможность использования в обмене, она для этого и создавалась прежде всего.

 

как средство обмена на товар биткоин не популярен в США(транзитные переводы в биткойнах не опасны - это функция платежной системы, если даже потеряют 3% дохода VISA на комиссиях это мелоч, переживут), так что для США он не опасен, да и не проблема заставить вести бухучет в USD, что и так есть(в этом случае завышенный курс битка даже выгоден тк больше налогов заплатят еще и от роста битка, его ведь придеться отражать в бухучете!)...

 

А вот для Зимбабве и Узбекистана он действительно опасен в этом смысле, что даже хорошо для США тк они никак не могут получить свою дань со стран где USD запрещен, а технологию биткойна остановить даже АНБ с ЦРУ не удалось, так что и у Зимбабве тоже никаких шансов его остановить...  

(там где USD запрещен все равно в черную предпочитают его, а биток остановить будет еще труднее)

 

В итоге получат готовую прибыль с битка и оборота в этих странах через биржу - против больших денег он никак не защищен ведь!

 

Так что выгодно - получат % и с черного оборота с которого раньше нельзя было получить налог, и со стран которые борються с долларом - против американских инвест-фондов(особенно если ФРС им поможет) врядли кто-то сможет что-то сделать, 

ведь биток не регулируемый!..

(причем этот % не ограничен как налог - можно устроить "кризис" и забрать хоть 99% )

 

 

То есть нерегулируемость битка выгодна только тем кто имеет большие деньги и может контролировать рынок - а у ФРС США с деньгами проблем нет, оно же само их печатает сколько хочет...

 

Vladimir

PS  я вам когда еще намекал на регулируемость? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После того как баксы "напечатали" (произвели эмиссию, чаще всего безналичную) и купили на нее товары в других странах (например нефть), нужно их как-то "утилизировать"(стерилизовать обычно как официальный термин используется) - чтобы они не вернулись (или вернулась как можно меньшая часть) обратно в США и не разгоняли там инфляцию.

Надувание всякого рода пузырей для этого неплохо подходит.

Ну а бтц так и вообще идеален в этом плане благодаря своей полной виртуальности - деньги эффективно "связывает", но ни на что в "реальной экономике" не влияет (пока), т.е. нет "побочных эффектов" как при надувания пузырей на других рынках (недвижимости, сырьевых, продовольственных и т.д.)

 

 

 

именно так, да.

 

Vladimir

PS  кто догадается что надо делать "третьим странам", чтобы опять не батрачить на США уже через биток вместо USD?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Lexis77, имхо, смысл есть и имя ему "фекальный насос".

 

я на это и намекал...

 

PS  кстати, а как вы относитесь к тому чтобы морду стенли и голого сашу сделать еще более голым? ;)

Бог делиться велел, а у них есть чем(пока еще) ;))   А то ишь крутых из себя корчат...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@tvv,

Проблема вашей теории в том, что вы смотрите только на текущую ситуацию, а надо смотреть на динамику. Пока - да, btc не популярна как средство обмена. Но глядя на то, что творится последние полтора года с Bitcoin можно сказать, что btc это такой же потенциальный конкурент доллару как и золото, серебро. Bitcoin всего 4 года, он еще не полностью раскрыл свой потенциал. Глупо судить текущую ситуацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Если не дураки - то узаконят и воспользуются

Нафига оно им надо? У них печатный станок есть, зачем им конкуренция... да еще и неконтролируемая?

 

 

а они не дураки - не надо по нашей госдуре судить обо всех!

 

Они прекрасно все эти фишки понимают, в отличии от дебилов в нашей думе, которые только подставляют страну...

 

Так что никогда не надо недооценивать еду противников ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@tvv,

Проблема вашей теории в том, что вы смотрите только на текущую ситуацию, а надо смотреть на динамику. Пока - да, btc не популярна как средство обмена. Но глядя на то, что творится последние полтора года с Bitcoin можно сказать, что btc это такой же потенциальный конкурент доллару как и золото, серебро. Bitcoin всего 4 года, он еще не полностью раскрыл свой потенциал. Глупо судить текущую ситуацию.

 

 

1.  Золото и серебро уже давно не конкурент не только доллару, но и более слабым фиатным деньгам - постарались...

   (я думаю сейчас вы и сами не умеете использовать золото, так-же как и никто уже не примет тк разъучились уже.

   А раньше ведь любой торговец на базаре легко на зуб отличал золото от подделок без всякого анализа!

   Вас без этого опыта фальшивомонетчики обуют еще быстрее чем те бедные банкоматы поддельными купюрами...)

 

2.  Архитектура биткойна в принципе не стабильна - я вам на это давно уже намекал, что этот нерегулируемый приметив проигрывает регулируемым валютам по многим параметрам и конкуренцию с ними не выдержать...

   Да и через ту-же биржу раскачать его (в противовес стабилизации доллара или другой регулируемой валюты на которую и перейдут все производства) нет никаких проблем...  Что-то USD плохо берут?  Но ничего, счас биток раскачаем и прибегут обратно...

(все это только облегчает загон битка на биржу - а там он будет работать на фиат тк чтобы купить биток вам сперва придеться купить доллар!

То есть биток фактически добавит тока обеспечение доллару и все, даже новые заводы строить не надо)

 

3.  Даже если когда-то произойдет полный переход на BTC, то в таком случае это будет плавно и не вызовет больших проблем...

  Ну а пока BTC им поможет только дыры залотать в долларовой экономике.

 

Vladimir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тем временем, Николас Колас, ведущий аналитик инвестиционной компании "ConvergEx Group" (что на Уолл-стрите), заявил, что слушания в Сенате по поводу рисков виртуальных валют, вызванных участием BTC в незаконной торговле, должны помочь разобраться в том, что такое BTC, что должно пойти ему, битку т.е., на пользу.

Кстати, в апреле тот же Колас дал интервью Bloomberg, где позитивно оценивал коины.

А еще этот же чувак в одной своей статье сказал замечательную вещь: "Что бесспорно: если бы центральные банки и регулирующие органы действительно управляли своей денежно-кредитной политикой для поддержания общественного доверия к стоимости своей валюты, у Bitcoinа не было бы шансов".

Пока будут грабить "честных посонов", как на Кипре - биткоин будет процветать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока будут грабить "честных посонов", как на Кипре - биткоин будет процветать

 

А так как по своей сути человеческой грабить будут всегда - биткоин таки будет процветать! ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"грабить будут всегда" - таки да!  ;) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы поделиться с уважаемыми митглидами такой мыслью: несмотря на то, что физически выпуск и процесс обращения коинов не регулируется, отсутствуют эмиссионные и регулирующие центры, типа Центробанка и т.д., однако тут, на мой взгляд, присутствует такой "побочный" эффект - на курс могут оказывать решающее влияние те, кто смог сосредоточить в руках большое количество монет. Внимание, вопрос - что стоит той же самой ФРС (через инвестфонды, компании и пр.) просто выкупить в честных майнеров большую часть ходящих в обращении коинов? Половину уже намайнили, капитализация рынка - 1 млрд., если не ошибаюсь. Достаточно владеть порядка 30-40 %, чтобы регулировать курс, чтобы другие не рыпались. Сдается мне, что коины - суть реальная угроза для ФРС, а те без боя не сдадутся, например: "На совещании регуляторов Нью Йоркского Федерального Резервного банка, один из участников спросил, сможет ли биткоин стать участником международных денежных отношений, на что присутстсвующие разразились хохотом" (http://www.insidecounsel.com/2013/11/15/regulators-set-sights-on-bitcoin)

 

Цена вопроса для ФРС не важна - станок всегда под рукой, пруф http://vz.ru/news/2013/11/12/659304.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы поделиться с уважаемыми митглидами такой мыслью: несмотря на то, что физически выпуск и процесс обращения коинов не регулируется, отсутствуют эмиссионные и регулирующие центры, типа Центробанка и т.д., однако тут, на мой взгляд, присутствует такой "побочный" эффект - на курс могут оказывать решающее влияние те, кто смог сосредоточить в руках большое количество монет. Внимание, вопрос - что стоит той же самой ФРС (через инвестфонды, компании и пр.) просто выкупить в честных майнеров большую часть ходящих в обращении коинов? Половину уже намайнили, капитализация рынка - 1 млрд., если не ошибаюсь. Достаточно владеть порядка 30-40 %, чтобы регулировать курс, чтобы другие не рыпались. Сдается мне, что коины - суть реальная угроза для ФРС, а те без боя не сдадутся, например: "На совещании регуляторов Нью Йоркского Федерального Резервного банка, один из участников спросил, сможет ли биткоин стать участником международных денежных отношений, на что присутстсвующие разразились хохотом" (http://www.insidecounsel.com/2013/11/15/regulators-set-sights-on-bitcoin)

 

Цена вопроса для ФРС не важна - станок всегда под рукой, пруф http://vz.ru/news/2013/11/12/659304.html

Ты не понимаешь главного. Неважно кто рулит курсом, пусть ФРС скупит все биткоины и что они дальше будут с ними делать? Что бы дальше правит миром им придется их тратить. 

Ценность биткоина в том что его алгоритмы эмиссии всем известны и заданы математически, то есть ФРС не сможет печатать битков столько сколько ей нужно, это сломает всю современную экономическую систему. Последствия этого я предсказывать не берусь, при этом у современных государств нет эффективных инструментов борьбы с пиринговыми сетями к которым относится и биткоин. Пиратство ежегодно приносит миллиардные убытки копирастам, однако запретить торренты они не в силах.

Так что пусть там в ФРС хоть обхохочутся, пусть хоть обоссутся от смеха, хорошо смеется тот кто смеется последний.

Изменено пользователем Echoes

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Достаточно владеть порядка 30-40 %, чтобы регулировать курс, чтобы другие не рыпались. 

 

А кто им эти 30-40% биткоинов продаст?? И что они предложат взамен? За их напечатанные доллары я, например, продавать свои биткоины не собираюсь. За недвижимость, за землю - да, а за бумажки нет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"На совещании регуляторов Нью Йоркского Федерального Резервного банка, один из участников спросил, сможет ли биткоин стать участником международных денежных отношений, на что присутстсвующие разразились хохотом"

 

Я думаю это был нервный хохот, на грани истерики. )))

 

 

За их напечатанные доллары я, например, продавать свои биткоины не собираюсь.

 

Вы не собираетесь, но огромное количество людей пока ещё не отказались бы. Ситуация изменится только тогда, когда вы сможете в ближайшем ларьке купить буханку хлеба за битки и когда массово наступит чёткое понимание, что "более деньги" - биток или доллар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×