CLOUDBOT2: Первый облачный бот: путь длиною в 358% в btc за 8 месяцев

[TheFuzzStone]

 

 

Зачем так резко?

Человек открывает вам глаза на торговлю. Если вы усвоите то что он вам хочет объяснить, то вы сможете торговать и криптой, и водкой, и приправами с Индии.

"Главное не ванговать и не жадничать" (с) Конфуций :ugeek:  @izlevinv

[che_ge]

 

Человек открывает вам глаза на торговлю. Если вы усвоите то что он вам хочет объяснить, то вы сможете торговать и криптой, и водкой, и приправами с Индии.

 

"Главное не ванговать и не жадничать" (с) Конфуций :ugeek:  @izlevinv

нельзя резко открывать глаза..

а то и водка с приправами не поможет..)

[Torquemada]

Здравствуйте!

 

Я новичок в использовании бота, использую его всего 4 дня. Правда, мне сильно помог @izlevinv, за что ему огромное спасибо.

Дело в том, что я наблюдаю такую картину у себя - я не просаживаю депо, в убытках не остаюсь, но и не увеличивается депо. Результат работы бота - он так и крутится вокруг первой суммы депозита - то чуть меньше, то чуть больше.

Скорее всего, дело в том, что мне интересно как он работает в разных ситуациях, поэтому я спокойно ему работать более суток еще ни разу не давал ))) Смотрю что получается, в какой-то момент гашу бота, убираю ордера на покупку, руками ставлю ордер на продажу и запускаю бота на другую пару. Подозреваю, что вся проблема в этом ))))

 

Но на всякий случай хочу проконсультироваться с вами по параметрам:

 

Преимущественная пара: ETC/BTC

Использование депо: 30-60% (сейчас 60)

Отступ первого шага: 0.2-0.3% (сейчас 0.25%)

Перекрытие хода цены: 5-20% (сейчас 20%, при значениях, ниже 10 как-то легко выделенная часть депо может перелиться в первую валюту в паре и зависнуть)

Количество ордеров: 20 (не трогаю этот параметр)

Мартин: 5-20% (сейчас почему-то остановился на 5)

Профит: 0.25-1% (сейчас 0.25%)

Задержка: 100-300 (сейчас 200)

Распределение: всегда логарифм

 

Вот я пробовал понемногу менять разные параметры, но результат один - пляшу около первоначального депо. Посоветуйте, варианты, если не сложно...

Цель - небольшое, но постоянное увеличение депо.

 

Заранее спасибо!

 

UPD. Начальное депо - 50 баксов

Изменено 16 фев 2017, 15:05 пользователем Torquemada

[izlevinv]

Вопрос - депо в чем измеряется?
Ну в смысле встроенный в поло "измеритель депо" в битках и баксах?

[Torquemada]

Вопрос - депо в чем измеряется?

Ну в смысле встроенный в поло "измеритель депо" в битках и баксах?

Да, именно встроенный измеритель.

Причем, получается, что в баксах я понемногу подрастаю из-за курса битка к баксу, а в битке даже немного в минусе. Сейчас 0.04999091 в битке, а было 0.0503.

[izlevinv]

Закуп текущий есть?
Возможно дело в том, что при закупе цена актива падает (ну или закуп идет при падении цены актива), а актив куплен по более дорогой цене, а встроенный измеритель считает его по текущей (а она меньше закупочной).

Если закупа нет, то стоит копипастить все в ексель и искать причину. А установить ее крайне желательно, причем никто другой, кроме самого торгующего это сделать не может.

[Torquemada]

У меня висит пара ордеров, которые ждут закрытия, это после экспериментов. Ну чтобы понятно было, куда депо распределено:

 

И вот я забил в табличку настройки бота по паре NEOS/BTC. Что скажите?

 

 

NEOS-BTC.zip

[izlevinv]

Да, именно это я и имел ввиду.

Надо дождаться, когда они исполнятся, будет плюс.

К 0.04999091 надо прибавить Total (BTC) из этих двух ордеров.

 

И еще - на мой личный взгляд - 0,25% - это не профит, очень слабо будет различим.

Тут такие рассуждения - в сторону падения мы готовы минус 20% терпеть, так и плюс надо побольше.

[Torquemada]

А какой процент прибыли считается "относительно нормальным" для быстрого закрытия ордеров? 0.25 действительно маловато.... поставил 0.4

 

Еще хотел поговорить про правильный выбор пары.... Что-то никак у меня не получается нормально подбирать пару. Сначала выбирал ETC/BTC, вроде даже нормальная динамика была, потом ETC просел, объемы торгов упали и теперь ордер так и висит. 

Вчера очень быстро работали ордера на NEOS/BTC но из-за маленького процента прибыли особо не ощутил. Теперь объемы упали и все тоже вяло.

Переключился на XMR/BTC с процентом прибыли 0.4, там и объемы нормальные. Но эта пара вообще еле колышится... Вчера сработал один ордер на покупку и все, за 12 часов не было ни покупки, ни продажи.....

 

Таким образом, лично у меня получается так - выбираю пару поволотильнее, на мой взгляд, так там малые объемы и можно доооолго ждать измения цены, порой вообще сделок нет. Выбираю пару с хорошими объемами - так она еле трепыхается.....

 

Как правильно подходить к выбору пары?

[izlevinv]

 

 

Как правильно подходить к выбору пары?

На этот вопрос практически нет ответа - только из собственного опыта, главное не торопиться.

[Torquemada]

На этот вопрос практически нет ответа - только из собственного опыта, главное не торопиться.

 

Я понимаю, что нет простых и понятных правил, следую которым выбирается пара. Но есть же какие-то моменты, на которые надо обращать внимание? Которые способствуют выбору, или наоборот - говорят, что лучше не надо. Объем торгов, изменения цены за сутки/месяц и пр.

[izlevinv]

Да их и не может быть - одному нравится арбуз, а другому свиной хрящик.
Ну мне вот например FLO, NOTE, VRC нравятся....
Можно прощелкать все пары и найти аналогичные.

Пофилософствую - пока трейдун (да хоть майнер, хоть любая другая область деятельности) не научится делать СВОЙ осознанный выбор, ничего получаться не будет.
Да, это сложно, да, на это может уйти много времени, да, это крайне раздражительно, да, это походит на обучение плаванию методом кидания в реку.
На другой стороне - толпа, по аналогии постящая в ветках "АААА, что майнить на проце, ааааа, что майнить на видяхе, аааа, что майнить??????"

Изменено 18 фев 2017, 07:42 пользователем izlevinv

[Markus1752]

Мой бюджет 2 бтк , какую стратегию мне лучше избрать разделить на несколько акк или на одном с одной парой? Разные ли биржи использовать ?

[izlevinv]

Для начала на одном, пары можно менять и в процессе.
От суммы кстати это не особо зависит - ну только если депо не в 10 раз больше дневного оборота пары.

[Markus1752]

Для начала на одном, пары можно менять и в процессе.

От суммы кстати это не особо зависит - ну только если депо не в 10 раз больше дневного оборота пары.

я решил не пампящееся что то , бтц доллар. Но насколько я читал что руки прямые нужны и бот ваш это только помощник по сути.

[izlevinv]

На первое время достаточно взять что-либо из первой десятки http://coinmarketcap.com
Прямые руки очень помогают абсолютно в любых областях деятельности, другой вопрос - как выпрямлять?
Учиться на опыте других и прежде всего на своем.

[vano100]

Евгений, а вы не думали добавить в бот некое подобие стоп-ордеров? А то сейчас приходится резкие дампы отслеживать вручную, а на ночь бота останавливать.

[izlevinv]

@vano100, в вы не думали, что это предложение противоречит алгоритму бота? Он именно на дампах и закупается, и на ночь абсолютно неправильно его отключать - достаточно настройки менее агрессивные поставить.
Или что конкретно имеется ввиду под "стоп-ордерами"?

Изменено 10 мар 2017, 17:10 пользователем izlevinv

[Evgeny Pozharsky]

@vano100, Я вот тоже не понял что имеется в виду.

[vano100]

Давайте возьмем для примера ситуацию в паре ETH/BTC на Полонексе начиная с 10 марта с 06:00 биржевого времени. Цена то растет, то падает примерно на 1-1,5 процента. И по хорошему, для большей прибыли, ордера бы и расположить в этом диапазоне и торговать потихоньку. Но в 13:20 цена резко падает на 5%, а в 15:00 еще на 2%. Такие ситуации не прям часто происходят, но если происходят, то ведут к серьезным убыткам. Чтобы подстраховаться, я должен либо делать большее перекрытие, но это приводит к тому, что часть ордеров на покупку просто не будут выполняться. Либо предусмотреть в боте условие, что если цена < значение, то продать все по текущей цене. Тем самым я минимизирую потери.

[izlevinv]

@vano100,
Это все от жадности.Резкие падения были, есть (привет btc/usd) и будут. Обсасывалось стопицот раз Нет такой пары, которая будет идеально ходить в заданном и желаемом диапазоне.
Бот принципиально не продает в убыток. Убыток - это убыток, а не минимизация потерь. Сегодня продам в убыток, завтра сделаю в пять раз больше! Ты знаешь будущее? Завтра монетка будет точно ходить в предполагаемом диапазоне? А еще вчера не знал будущего? Раз в убыток, два в убыток, использование депо в 146%, депо - давайдасвиданья!
Завтра найдется еще один товарищ с еще более жадным земноводным и скажет - "сокрушительное падение на 0,72%!!!!".
От этой жадности до маржинальной торговли - меньше одного шага.

Еще раз.
1. Берем оооооочень длинный диапазон анализа за предыдущие полдня. О! Ходит на полтора процента туда-сюда!
2.....
3. Внезапный вывод - раз 18 часов монетка ходила так, она ОБЯЗАНА так и ходить в дальнейшем!

Какая связь между первым и третьим пунктом?
Не надо поведение рынка под свои хотелки подгонять, сметут и не заметят, а разочарований будет меньше. Страховаться надо, причем на основе более длительного временного анализа.

[vano100]

Это все от жадности.Резкие падения были, есть (привет btc/usd) и будут. Обсасывалось стопицот раз Нет такой пары, которая будет идеально ходить в заданном и желаемом диапазоне.

Бот принципиально не продает в убыток. Убыток - это убыток, а не минимизация потерь. Сегодня продам в убыток, завтра сделаю в пять раз больше! Ты знаешь будущее? Завтра монетка будет точно ходить в предполагаемом диапазоне? А еще вчера не знал будущего? Раз в убыток, два в убыток, использование депо в 146%, депо - давайдасвиданья!

Завтра найдется еще один товарищ с еще более жадным земноводным и скажет - "сокрушительное падение на 0,72%!!!!".

От этой жадности до маржинальной торговли - меньше одного шага.

 

 

Вообще то, ограничение потерь - это одна из заповедей биржевой торговли. Мой опыт в крипте небольшой, но на ММВБ годик поторговал. Тоже поначалу считал этот принцип несущественным, но потом сам, опытным путем пришел к нему.

 

И всетаки, повторю вопрос автору " насколько реально сделать подобие стоп-ордеров?"

[Evgeny Pozharsky]

@vano100, оно то реально, но смысла все равно пока не видно. Зачем? Вот например, на моей памяти биток вырос с 200 USD до 1100 USD, потом колебался на 600 USD, потом опять падал, сейчас снова >1200 USD. Тут практически любые настройки будут перекрыты. 

Если нет времени ждать - это же крипта, можно просто переключиться на другую пару или даже на этой сменить стратегию и продолжить торговать.
Да даже тупо можно перескочить из падающей валюты на другую, которая растет.

Вообще вариантов исправить ситуацию и выйти с плюсом довольно много, поэтому предложение сразу и без мучений продать в минус звучит как-то странно. Учитывая что бот не работает с маржинальной торговлей.

[vano100]

@Evgeny Pozharsky,

 

Вы исходите из того, что любой провал будет отыгран, но это не обязательно так. Посмотрите например на Steem на Полонексе. Лучше было в июне 2016 потерять условные 10%, а потом отбить их прочими сделками, чем до сих пор сидеть в это валюте и ждать непонятно чего. 

 

Да даже тупо можно перескочить из падающей валюты на другую, которая растет.

 

Каким образом это можно сделать в автоматическом режиме?

 

Вообще вариантов исправить ситуацию и выйти с плюсом довольно много, поэтому предложение сразу и без мучений продать в минус звучит как-то странно.

 

Приведите пример, как бы вы поступили для пары Steem/BTC, не продав эту монету в июне 2016 даже с потерей в 10%?

[Evgeny Pozharsky]

@Evgeny Pozharsky,

 

Вы исходите из того, что любой провал будет отыгран, но это не обязательно так. Посмотрите например на Steem на Полонексе. Лучше было в июне 2016 потерять условные 10%, а потом отбить их прочими сделками, чем до сих пор сидеть в это валюте и ждать непонятно чего. 

 

Да даже тупо можно перескочить из падающей валюты на другую, которая растет.

 

Каким образом это можно сделать в автоматическом режиме?

 

Вообще вариантов исправить ситуацию и выйти с плюсом довольно много, поэтому предложение сразу и без мучений продать в минус звучит как-то странно.

 

Приведите пример, как бы вы поступили для пары Steem/BTC, не продав эту монету в июне 2016 даже с потерей в 10%?

 

Так ведь никто не обещал _автоматический_ переход на другую валюту. Переход на уровень "инвестор" - это последствие неудачных настроек / жадности. Как спасаться - тут обсуждали много-много раз. И нужно ли спасаться вообще.

Вы предлагаете дать боту возможность фиксировать убыток. Да еще и в автоматическом режиме, нарушив тем самым одну из основных парадигм, на которых построена стратегия бота. Это может быть сделано, но в каком-либо другом боте.