CLOUDBOT2: Первый облачный бот: путь длиною в 358% в btc за 8 месяцев

[izlevinv 2395]

Задаем сюда вопросы по боту https://forum.bits.media/index.php?/topic/7990-bot-2-pervyi-oblachnyi-bot-dlia-torgovli-na-btc-e-bitfinex-i-poloniex/ типа:
1. Почему биржа показывает, что у меня минус?
2. Я поставил перекрытие цены в 0,2% - почему курс упал?
3. Почему торговать 100% депо не совсем правильно, ведь прибыль больше.
4. Моя пара зависла, я инвестор, продаю руками ниже закупа и двигаюсь семимильными шагами к следующему сливу успеху.

Ну и начинаю делать minifaq.
1. Почему у меня отрицательный профит? https://forum.bits.media/index.php?/topic/27623-bot-2-первый-облачный-бот-хроника-реальных-торгов/&page=7&tab=comments#comment-703319
2. Мама, папа, я стал инвестором. Скажется ли это на моем будущем? https://forum.bits.media/index.php?/topic/27623-bot-2-первый-облачный-бот-хроника-реальных-торгов/&page=7&tab=comments#comment-703334
3. Как правильно заниматься фистингом лендингом. https://forum.bits.media/index.php?/topic/27623-bot-2-первый-облачный-бот-хроника-реальных-торгов/&page=7&tab=comments#comment-703937
4. Бот сошел с ума https://forum.bits.media/index.php?/topic/27623-bot-2-первый-облачный-бот-хроника-реальных-торгов/&page=8&tab=comments#comment-706621
5. Феерическая расстановка точек над "и"  от полониекса. Во всем виноват ZOG https://poloniex.com/press-releases/2017.05.16-Industry-growth-and-its-effect-on-Poloniex/
6. Я снова инвестор. Кто виноват во всех моих бедах? https://forum.bits.media/index.php?/topic/27623-bot-2-первый-облачный-бот-хроника-реальных-торгов/&page=12&tab=comments#comment-724673
7. Итоги первого месяца. https://forum.bits.media/index.php?/topic/27623-bot-2-первый-облачный-бот-хроника-реальных-торгов/&page=14&tab=comments#comment-730656
8. Итоги второго месяца. https://forum.bits.media/index.php?/topic/27623-bot-2-первый-облачный-бот-хроника-реальных-торгов/&page=20&tab=comments#comment-759498
9. Пытаемся начинать анализировать поведение цены за месяц-другой. https://forum.bits.media/index.php?/topic/27623-bot-2-первый-облачный-бот-хроника-реальных-торгов/&page=23&tab=comments#comment-773625
10. Итоги третьего месяца. https://forum.bits.media/index.php?/topic/27623-bot-2-первый-облачный-бот-хроника-реальных-торгов/&page=26&tab=comments#comment-804364
11. Итоги четвертого месяца. https://forum.bits.media/index.php?/topic/27623-bot-2-первый-облачный-бот-хроника-реальных-торгов/&page=33&tab=comments#comment-862818

Ссылки сломаны при переезде,  восстановлены @_Andrew"_

12. Итоги пятого месяца. https://forum.bits.media/index.php?/topic/27623-bot-2-первый-облачный-бот-хроника-реальных-торгов/&page=42&tab=comments#comment-913971
13. Как окончательно и бесповоротно стать инвестором, потерять 146% депо и продолжать торговать https://forum.bits.media/index.php?/topic/27623-bot-2-первый-облачный-бот-хроника-реальных-торгов/&do=findComment&comment=961676
14. 1000% в баксах. Щито? https://forum.bits.media/index.php?/topic/27623-bot-2-первый-облачный-бот-хроника-реальных-торгов/&do=findComment&comment=975460

15. Гуд бай, Америка, о! Конец истории https://forum.bits.media/index.php?/topic/27623-bot-2-первый-облачный-бот-путь-длиной-в-358-за-8-месяцев/&do=findComment&comment=1084386

 

1.1. Итоги первого месяца второй части эпопеи. https://forum.bits.media/index.php?/topic/27623-bot-2-первый-облачный-бот-путь-длиною-в-358-в-btc-за-8-месяцев/&do=findComment&comment=1301250

1.2. Итоги наихудшего за всю историю (надеюсь) 2018 - https://forum.bits.media/index.php?/topic/27623-cloudbot2-первый-облачный-бот-путь-длиною-в-358-в-btc-за-8-месяцев/&do=findComment&comment=1725306
Дальше сообщений в треде стало совсем мало, потому что одни и те же настройки стоят по месяцу, поэтому особого смысла в содержании нет.
На лето 2019 просадка от битка, пущенного в торговлю около 30%.

[Савелий Валерьянович 6]

А можно другие глупые вопросы задавать? Например, какие есть варианты построения стратегии в долгосрок? (первый аккаунт херачит короткими позициями в 50% депо, не более 5% за ордер, ручками закупая внизу при сильных дампах или перестройке торгов на оставшиеся 50% депо).

Если на обоих аккаунтах торгуется одна и та же пара, есть какие-то особые рекомендации по настройкам? Чего нужно остерегаться? Хочу завести второй акк, но не знаю как, если коротко.

Edited 4 Aug 2016, 21:31 by Савелий Валерьянович

[izlevinv 2395]

Можно.
Короткая позиция - это шорт. Это ПРОДАЖА, а не срок ее исполнения. Неразрывно связана с маржинальным залогом. (5 минут читаем вики)
Короткоживущие позиции - это скальпинг.

Я делаю так.
3 акка. (картинка идеальная и дана только для понимания, иногда все мешается в кашу на одном акке, но ботом так не получится, да и кашу очень трудно после разгребать)
На первом - он для скальпинга - агрессивные по перекрытию и профиту, но не по депо настройки. Грубо говоря 3-5%, 1%, 10%.
На втором - он для долгосрока - зеркально - Перекрытие 20-30%, 5-10%, 80%.
На третьем - для шаловливых ручек - среднее между первыми двумя.
Естественно, что все индивидуально и не надо забывать про пампы, при которых бот требует пристального внимания.
Нужен ли бот для второго? - Абсолютно не факт. Но ведь сидеть надо месяцами и ждать.... Это хорошо, я сейчас после такого падения битка пишу - типа прав, а напиши это месяц назад - прокляли бы. Хотя можно порыться в соседней ветке - там это и год и два назад было написано. Минздрав предупреждал! Причем бесплатно!
Для третьего - скорее да, чем нет, но профит там задираю и продаю руками.

[Sorbex 25]

@izlevinv, При скальпинге, какой отступ первого хода, количество ордеров, ну и профит (думаю себе второй бот для скальпинга завести)

[Fantazerkin 9]

Давайте попробуем настроить бота на текущую ситуацию.

 

 

Вот как выглядит график ETC/BTC за последние 6 часов сейчас на полониксе.

 

Минимум был 0,004046

Максимум был 0,004500

Однако, из расчета я бы убрал резкий скачек в начале с 0,004046 до где-то 0,004251

Затем я высчитываю перекрытие 0,004251/0,004500 = 0,95 Значит перекрытие 5%.

Отступ первого шага я обычно ставлю не очень большой, чтобы ловить небольшие волны в минус и в плюс. Сейчас стоит 0,3%

Количество ордеров 10 шт

Мартингейл 20%

Использование депо 49%.

Профит 1%

Задержка 300 секунд.

 

Цена

0.00432417

0.00430015

0.00427613

0.0042521

0.00422808

0.00420406

 

Вот такие получились ордера, как мне кажется они в текущую ситуацию вписываются.

Жду разбор полетов и комментарии.

 

 

[Sorbex 25]

Вопросы:
Почему задержка 300 сек
Если цена проваливается до 0.0030 - 0.0035 - ваши действия? 
Стоит ли делать отступ первого шага 0,1% ?

[moneymaker 3478]

Вопросы:

Почему задержка 300 сек

Если цена проваливается до 0.0030 - 0.0035 - ваши действия? 

Стоит ли делать отступ первого шага 0,1% ?

Задержка потому что сразу после резкого взлета и срабатывания фикса бывает моментальная коррекция и смысл закупаться на самом верху цены, чтобы потом гарантированно провалиться вниз смысла меньше, чем подождать 5 минут пока устаканятся переходные процессы и закупиться по установившейся цене.

 

По отступу - если знаете что будет рост, то да. Если не уверены, то нет. Считаем (комиссии считаем 0.2% для упрощения, 1 ордер): чтобы заработать 0.1 процент надо, чтобы цена упала на 0,5 процента (0.2 комиссия при покупке, 0.2 при продаже, остается желаемый 0.1). Значит нужно ставить 0.5% отступ от last. Если вы ставите 0.1%, это означает что для заработка цена должна выйти на +0,4%. 

[Fantazerkin 9]

Задержка 300 сек для того чтобы не попасть на краткосрочные пампы, если вдруг цена скакнет до скажем 0,0050 и тут же упадет обратно до 0,0043 то ордера продадутся например на 0,0045 и закуп пойдет на 0,0050-0,0047. Продажа выставится на 0,0052 и так и будет там висеть.

А вот что делать если цена упала сильно вниз я и не понимаю, судя по графику за 6 часов вроде как предпосылок к этому нет, хотя шанс конечно присутствует.

Чем меньше отступ, тем меньшие колебания можно ловить, но в тоже время 1% профита, 0,2% забирает биржа, 0,1% отступа, итого для продажи цена должна измениться уже на 1+0,2+0,1= 1,3%

[kmu 4]

Будете смеяться бот трудиться на btc/rub.

Депо 60%

Перектытие 25% (подстраховался)

Кол-во ордеров 15

Профит 1%

Мартин. 5%

 

Посоветуйте как больше уложить ордеров на одну тысячу изменение цены? Сейчас при таких настройках на одну тысячу изменение цены два ордера приходиться, хочу чтоб хотя бы 3 было. Играл с настройками что тоне получаю желаемого.

 

Спасибо.

[Sorbex 25]

При скальпинге же надо ловить минимальные колебания? 0,1 отступ и 0,3 профит, не?

[Fantazerkin 9]

Посоветуйте как больше уложить ордеров на одну тысячу изменение цены? Сейчас при таких настройках на одну тысячу изменение цены два ордера приходиться, хочу чтоб хотя бы 3 было. Играл с настройками что тоне получаю желаемого.

Ну по логике или уменьшать перекрытие или увеличивать количество ордеров.

[moneymaker 3478]

Задержка 300 сек для того чтобы не попасть на краткосрочные пампы, если вдруг цена скакнет до скажем 0,0050 и тут же упадет обратно до 0,0043 то ордера продадутся например на 0,0045 и закуп пойдет на 0,0050-0,0047. Продажа выставится на 0,0052 и так и будет там висеть.

А вот что делать если цена упала сильно вниз я и не понимаю, судя по графику за 6 часов вроде как предпосылок к этому нет, хотя шанс конечно присутствует.

Чем меньше отступ, тем меньшие колебания можно ловить, но в тоже время 1% профита, 0,2% забирает биржа, 0,1% отступа, итого для продажи цена должна измениться уже на 1+0,2+0,1= 1,3%

А ничего не делать. Ждать роста. Мартингейл на больших провалах практически не спасает. Меня сейчас начнут закидывать камнями за такую некорректную формулировку, но я поясню.

Бот чем ниже last, тем больше закупает, в итоге по задумке суммарный фикс должен хорошо уменьшаться. Это теория. Практика и моделирование показывают, что на хорошем провале в 25-30 процентов, мартин "обычного человека" толком не влияет на фикс. Точнее влияет, но не так чтобы отыгрался курс на 10 % и вот мой фикс сработал. Хрен там. Что делать? Из имеющихся инструментов только увеличивать мартингейл, но тогда первые N ордеров будут очень малыми по объему, дальше считайте свой профит от этого "мало", получаем еще меньше на пару порядков. Как увеличить свой профит? Ордер должен быть бОльшего размера. На аккуратных настройках это достигается только увеличением депо. Будет депо в 20-30К $ (вы готовы держать на бирже без никаких гарантий такую сумму?), будете даже с этих скромных ордеров получать ощутимый профит. Евгению давно уже предлагали сделать нелинейную сетку ордеров для увеличения кучности в районе обычных торгов +/-5 %, вроде как наконец обещает сделать.

Edited 5 Aug 2016, 09:08 by moneymaker

[kmu 4]

Да. Дошел до этого, но изменение курса непредсказуемы, зомбирлвать курс сейчас постоянно не могу ьак что телепаюсь пока так..

[Sorbex 25]

@moneymaker, Согласен, нелинейная сетка ордеров как альтернатива увеличению депо

[moneymaker 3478]

@moneymaker, Согласен, нелинейная сетка ордеров как альтернатива увеличению депо

Да это не альтарнатива, а по-хорошему костыль, но по сути приходится ручными перезапусками бота добиваться как раз такого алгоритма работы.

Еще как вариант - если вы майнер, то доливать намайненную валюту для снижения фикса. 

Edited 5 Aug 2016, 09:08 by moneymaker

[Evgeny Pozharsky 655]

Евгению давно уже предлагали сделать нелинейную сетку ордеров для увеличения кучности в районе обычных торгов +/-5 %, вроде как наконец обещает сделать.

 

Предлагаю сделать возможность распределять ордера не равномерно, а логарифмически

Вот пример цен ордеров (первая - как сейчас, вторая - логарифмически)

425700

400560

375420

350280

325140

300000

 

425700

412909

397255

377073

348627

300000

 

Что думаете? На количестве ордеров около 20 получается реально очень маленький зазор на верхних.

[Nojozap 108]

Евгений, будет ли сохранена возможность выставлять ордера как сейчас?

Edited 5 Aug 2016, 12:57 by Nojozap

[Evgeny Pozharsky 655]

Безусловно. Новый вариант нужно будет специально включать в панели управления.

[Sorbex 25]

Супер!
С двумя вариантами сеток ордеров!

[moneymaker 3478]

0.4%

0.75%

1%

1.5%

2%

2.5%

3.5%

5%

8%

12%

17%

20%

30%

Я бы первые несколько ордеров ввиду их близкого расположения сделал на линейном шаге, дальше уже можно "мочить" на предмет дампа.

[Evgeny Pozharsky 655]

Я бы первые несколько ордеров ввиду их близкого расположения сделал на линейном шаге, дальше уже можно "мочить" на предмет дампа.

 

Так суть же как раз в работе на самых малых колебаниях, но с подстраховкой снизу. Зачем разряжать таблицу сверху?

[Владимир Примак 13]

бот купил монеты по выставленным buy ордерам, выставил фикс с заданым профитом, цена пошла вниз но не критично, но заметно ниже фикса, он будет ждать когда купят фикс и только потом начнет следующий цикл ?

[Evgeny Pozharsky 655]

бот купил монеты по выставленным buy ордерам, выставил фикс с заданым профитом, цена пошла вниз но не критично, но заметно ниже фикса, он будет ждать когда купят фикс и только потом начнет следующий цикл ?

Да.

[izlevinv 2395]

 

 

Вот как выглядит график ETC/BTC за последние 6 часов сейчас на полониксе.

Начнем с того, что 6 часов - это вообще не интервал.
Смотрим за год - на сколько вообще ходит, может уже было пару пампов и монетке только вниз, затем месяц, затем неделю хотя-бы. Делаем соответствующие выводы.
Но как правило выводы будут неправильные - то, как вела себя пара раньше не является базисом для будущего поведения.
Для этого у нас и есть параметр "использование депо" - это наше право на ошибку. Первое время вообще не рекомендую больше 20% ставить. Не надо пытаться из нового автомобиля сразу пытаться максимум скорости на незнакомой трассе выжимать.

 

Однако, из расчета я бы убрал резкий скачек в начале с 0,004046 до где-то 0,004251

По-моему - очень субъективный подход - не понравилось - не смотрим.
Ну ордеров я бы поставил штук 5 на перекрытие 5% - но это личные предпочтения, так что наплевать.

 

 

izlevinv, При скальпинге, какой отступ первого хода, количество ордеров, ну и профит (думаю себе второй бот для скальпинга завести)

Отступ 0,45678589%, профит - от 0,678958 до 1,102589%.
Если серьезно - какой вопрос - такой ответ.

Под скальпингом каждый свое имеет ввиду, плюс пары разные - попробовал на одних параметрах, не понравилось - начинаешь менять.

[moneymaker 3478]

Так суть же как раз в работе на самых малых колебаниях, но с подстраховкой снизу. Зачем разряжать таблицу сверху?

Я наверное не очень точно написал, в верхней части с малым линейным промежутком, дальше стартуем по логарифму на случай провала курса.