Простейшая действующая модель "мировых денег нового типа" на основе "Ethereum"

[Postadamus]

"Ethereum" - это система, позволяющая любому желающему выпускать свои криптовалютные ("биткойновские") деньги.

Но действительно ли это - "деньги"? И что такое вообще "деньги"?

Многие думают, что деньги должны быть обязательно либо товаром, либо "равны" товару, либо "приравнены" к товару.
Т.е. в качестве денег якобы можно использовать либо, например, зерно или скот (типа баранов-верблюдов),
либо монеты (кусочки металла с клеймом власти, выпускающей монеты), либо бумажные или безналичные деньги, "приравненные" к товарам
(деньги с "золотым содержанием", например, типа 1 рубль равен Х граммов золота).

И в то же время все могут видеть, что в развитом мире деньги НЕ равны и НЕ приравнены к товарам,
что деньги не имеют "золотого содержания" (1 рубль больше НЕ равен никакому фиксированному количеству золота).

Это противоречие многими объясняется так, что якобы современные "необеспеченные" деньги - это "неправильные" деньги,
которые в будущем исчезнут, что скоро якобы должен будет произойти переход к старым "обеспеченным" деньгам "с золотым (товарным) содержанием".

В данном тексте предлагается другая точка зрения: 
современные "необеспеченные" деньги - это логичный результат исторического развития человечества, 
это - "деньги нового типа", Деньги Будущего, и их только нужно дополнить Мировыми деньгами Будущего,
чтобы получить финансово-денежную основу Будущего человечества (Post-человечества).

Эта точка зрения на "необеспеченные деньги нового типа" описана в интернете, в статьях о Post-деньгах.

Если вкратце повторить, то...

Деньги - это просто удобный посредник в обмене товаров,
т.е., чтобы обменять свой товар на чужой, сначала свой товар меняют на посредника,
а затем этот посредник - на чужой товар.

В этом "посредничестве" - вся суть денег. 
Всё остальное, что можно сказать про деньги ("средство платежа" и т.д.) - это следствия этой простой сути.

Удобство денег (посредника в обмене товаров) по сравнению с "бартером" (с обменом напрямую, без посредников) 
показано исторической практикой (без денег нет развитой экономики).

И также показано исторической практикой, что "посредник обмена" не обязан быть "предметом обмена" 
(т.е. в товарном обмене посредник НЕ обязан быть товаром или как-то приравнен к товару),
посредником может быть и просто кусок бумаги, например, или содержимое памяти компьютера. 

Т.е., ВСЁ, ЧТО УГОДНО, ЧТО СТАБИЛЬНО ОБМЕНИВАЕТСЯ НА ТОВАР И ОБРАТНО, ЭТО - ДЕНЬГИ. 
Деньги - это просто постоянный/стабильный посредник в обмене товарами, и это - всё, что нужно для определения денег.

 

Теперь, если переходить к "мировым деньгам", то...

"Мировые деньги" - это тоже просто удобный посредник, но в обмене НЕ товарами, а деньгами.

Т.е. чтобы обменять деньги "своего" государства на деньги "чужого", 
сначала меняют "свои" деньги на посредника, а затем этот посредник - на деньги чужого государства. 

И сейчас "мировые деньги" (посредник в обмене деньгами) - это доллар (+евро и т.д.), т.е. те же деньги,
т.е. сейчас деньги - посредник в обмене деньгами,
подобно тому, как в недавнем прошлом товар (золото) служил посредником в обмене товаров.

Т.е., такое положение, когда посредником обмена служит предмет обмена 
(или когда посредник обмена "равен" или "приравнивается" к предмету обмена), 
это свидетельствует о недоразвитости обмена.

Обмен товарами ранее был именно таким недоразвитым
(и посредником обмена (т.е. деньгами), служил именно предмет обмена (т.е. товар)), 
но затем обмен товарами развился
(и теперь деньги (посредник обмена) - это не товар (не предмет обмена)),
и аналогичным образом должен развиться и обмен деньгами (разных государств).

Т.е., ещё раз повторим,
посредник обмена в обмене товарами (т.е. деньги) перестал быть товаром и приравниваться к товару ("предмету обмена"),
и аналогично
посредник обмена в обмене деньгами (т.е. мировые деньги) должен перестать быть деньгами ("предметом обмена").

Т.е. предлагается "мировые деньги" (посредник в обмене деньгами) "не приравнивать к деньгам", 
подобно тому, как сейчас деньги (посредник в обмене товарами) "не приравниваются к товарам".

Т.е. как сейчас нельзя сказать, что рубль "равен" или "приравнивается к" Х граммам золота, хотя и обменивается на них, 
так же предлагается сделать так, чтобы нельзя было сказать, что "единица мировых денег" "приравнивается к" Y долларов (плюс Z евро и т.д.),
хотя и обменивается на них.

Далее следует краткое описание практического способа реализации мировых денег нового типа.

Предварительно ещё раз повторим. 
"Мировые деньги нового типа", которые здесь предлагаются - это НЕ деньги, хотя обмениваются на деньги,
т.е. эти мировые деньги нового типа НЕ "приравниваются" к деньгам,
т.е. нельзя сказать, что 1 единица мировых денег равна Х долларов, т.е. нет никакого "курса обмена" мировых денег на деньги,
хотя, тем не менее, мировые деньги нового типа обмениваются на деньги.

Общая идея практического способа обмена мировых денег нового типа на деньги нового типа такая:
в обмен на деньги выдаётся дробная часть единицы мировых денег, 
и эта дробная часть равна той дробной части, 

какую эти обмененные деньги составляют в общей сумме всех таких же уже обмененных денег данного государства.

 

Т.е., например: если кто-то обменял на мировые деньги Х рублей, а уже ранее, до него, было обменено тоже Х рублей,
то человек получает 1/2 единицы мировых денег, 
потому что доля денег этого человека в общей сумме уже обмененных денег (Х из общего количества 2Х) равна 1/2.

Аналогично, если кто-то обменял на мировые деньги Х рублей, а уже ранее было обменено 9 * Х рублей,
то человек получает 1/10 единицы мировых денег, 
потому что доля денег человека в общей сумме обмененных рублей - это 1/10 (Х из общего количества 10Х).
И т.п.
...
Для "хранения" денег, обмененных на мировые деньги, должен быть Большой Банк или Большой Общий Котёл "в общей собственности",
это примерно как организована система биткойнов, т.е. сейчас Банк биткойнов - в общей собственности, 
и каждый участник имеет как бы счёт в общем банке биткойнов, и этот банк распределён по компьютерам всех участников, 
и в среде биткойнов нет управляемого какими-то представителями от имени всего сообщества "Центрального банка", 
как это есть в системе любого нынешнего государства.

Все деньги, обмененные на мировую валюту, хранятся в таком "криптовалютном" Большом Котле,
и никак не используются, но только обмениваются обратно на мировую валюту (служат как бы "обеспечением" мировой валюты).

Обмен мировой валюты на валюту делается так:
за свои мировые деньги (например: за 1/2 единицы мировых денег) человек получает ту же дробную долю от всей суммы валюты любого государства в Общем Котле, 
т.е. за 1/2 мировых денег человек может, если захочет, получить 1/2 всех рублей, которых ранее поменяли на мировую валюту
и потому хранят в Общем Котле. 

У такой мировой валюты нового типа - особые правила арифметики (правила сложения и т.д.),
т.е., например, 1/2 + 1/2 - это не 1, как в школе, 
потому что, например, 
если кто-то обменял на мировые деньги Х рублей, а уже ранее было обменено тоже Х рублей,
и человек получает 1/2 единицы мировых денег, и в Общем Котле становится 2Х рублей,
а затем 
человек добавляет ещё 2Х рублей, чтоб получить ещё 1/2 (и в Котле становится 4Х),
то его денег в Котле будет 3Х (Х+2Х) из общих 4Х, т.е. это будет 3/4 от общего количества рублей,
т.е. в результате двух операций у человека должно быть 3/4 единицы мировых денег, а не 1 единица, 
т.е. в арифетике мировых денег нового типа получается "1/2 + 1/2 = 3/4".

(Подробнее об этом и другом см статьи в Инете о Post-деньгах.)

Далее описывается простейшая действующая модель мировых денег нового типа, созданная на основе платформы "Ethereum". 

 

На платформе "Ethereum" создан "контракт" ("контракт" - это "программная единица" в "Ethereum"), в котором...

...определено 3 "тестовые" валюты:
--- валюта № 1,
--- валюта № 2,
--- тестовая мировая валюта нового типа (МВ),
а также есть типа "Большой Банк", в котором хранятся валюты, обмененные на МВ (мировую валюту).

Валюта №1 и валюта №2 простейшим образом имитируют обмен "настоящих" валют.

Т.е.
валюта №1 выдаётся всем желающим бесплатно (равным для всех количеством), 
а валюта №2 меняется на валюту №1 по законам, приближённым к законам обычных валют, 
т.е. с "курсом обмена", который меняется в зависимости от популярности" валюты №2, 
т.е. чем больше обменено валюты №1 на валюту №2, тем "дороже" валюта №2, тем выше её "курс обмена" на валюту №1.

Мировая же валюта меняется и на валюту №1, и на валюту №2 по описанным выше правилам обмена, без всякого "курса обмена". 

Т.е., получив начальное количество валюты №1, можно выполнять следующие функции:
менять...
...валюту № 1 на валюту № 2 --- Exchange_1_to_2 
...валюту № 2 на валюту № 1 --- Exchange_2_to_1 
...валюту № 1 на валюту МВ --- Exchange_1_to_Wm 
...валюту № 2 на валюту МВ --- Exchange_2_to_Wm 
...валюту МВ на валюту № 1 --- Exchange_Wm_to_1 
...валюту МВ на валюту № 2 --- Exchange_Wm_to_2 

В контракте показываются константы:
...курс обмена №2 на №1 --- rate2_1 
...курс обмена №1 на №2 --- rate1_2 
...сколько валюты №1 у Вас --- balanceOf1
...сколько валюты №2 у Вас --- balanceOf2
...сколько валюты №1 вообще поменено на валюту №2 --- stored_1 
...сколько валюты №2 вообще поменено на валюту №1 --- given_2 
...сколько валюты №1 в Общем Котле --- store_1_Wm20 
...сколько валюты №2 в Общем Котле --- store_2_Wm20 
...сколько МВ у Вас --- balanceOfWm20
...сколько валюты №1 поменено Вами на МВ --- balanceOf_1_Wm20; 
...сколько валюты №2 поменено Вами на МВ --- balanceOf_2_Wm20; 

Пояснение:
чтобы посмотреть любой из своих balanceOf... 
нужно подставить адрес своего контракта в место для адреса под надписью balanceOf... 

Примечание: 
в Ethereum нет дробных чисел,
поэтому
МВ измеряется тут
в миллионных долях от Единцы Мировой Валюты,
т.е. 1/2 Единицы равна 500 000
(константа coefficient, кстати - это константа, определяющая, миллионная это доля или, например, стомиллионная).

Также в миллионных долях измеряется и курс обмена валют №1 и №2.

Путём обменов валюты на валюту можно увеличивать "начальный капитал" за счёт тех, кто станет обменивать позже.

Например, если в Большом Банке был 1 рубль (или 1 единица валюты №1),

и Вы положили туда ещё один рубль и у Вас появилось 1/2 единицы мировой валюты,
и если затем кто-то положил в Банк ещё 999 рублей, и там стало 1000 рублей,
то тогда Вы за свою 1/2 получаете 500 рублей (половину от 1000) вместо вложенного 1 рубля. 

Вы таким образом увеличите свои первоначальные деньги в 500 раз. 
Но можете и проиграть аналогичным образом, если те, кто пришёл раньше Вас, снимут тоже раньше Вас,
забрав Ваши деньги.

Это таким образом получается нечто вроде игры, кто больше увеличит свои тестовые деньги по определённым выше правилам.
Эта игра тестирует систему мировых денег нового типа.

(Чтобы из "действующей тестовой модели мировых денег" сделать "действующие мировые деньги", 
надо будет всего лишь 
обменивать на мировую валюту нового типа "настоящие" деньги нового типа ("необеспеченные" рубли/доллары/... и т.д.)
вместо тестовых валют №1 и №2.
Т.е., нужно будет сделать механизм обмена валюты №1 на рубли (1:1), например, №2 - на долллары и т.д.
и не обменивать их друг на друга в рамках данного контракта, а обменивать за пределами данного контракта. 
)

Конкретно. Как конкретно включиться в такую "тестовую игру" по тестированию модели мировых денег нового типа. 

Чтобы получить доступ к модели мировых денег нового типа, нужно присоединиться к пользователям "Ethereum"
https://www.ethereum.org/

И в тестовом варианте сети ищите мой контракт "FirstTest72 BF22" и "загрузите" его себе
с "интерфейсом" 

[ { "constant": false, "inputs": [ { "name": "_value", "type": "uint256" } ], "name": "exchange_Wm_to_1", "outputs": [], "type": "function" }, { "constant": false, "inputs": [ { "name": "_value", "type": "uint256" } ], "name": "exchange_1_to_Wm", "outputs": [], "type": "function" }, { "constant": true, "inputs": [], "name": "delta", "outputs": [ { "name": "", "type": "uint256", "value": "2" } ], "type": "function" }, { "constant": true, "inputs": [ { "name": "", "type": "address" } ], "name": "balanceOf1", "outputs": [ { "name": "", "type": "uint256", "value": "0" } ], "type": "function" }, { "constant": true, "inputs": [], "name": "coefficient", "outputs": [ { "name": "", "type": "uint256", "value": "1000000" } ], "type": "function" }, { "constant": true, "inputs": [], "name": "startSumma", "outputs": [ { "name": "", "type": "uint256", "value": "1000" } ], "type": "function" }, { "constant": true, "inputs": [], "name": "given_2", "outputs": [ { "name": "", "type": "uint256", "value": "100" } ], "type": "function" }, { "constant": false, "inputs": [ { "name": "_value", "type": "uint256" } ], "name": "exchange_1_to_2", "outputs": [], "type": "function" }, { "constant": true, "inputs": [], "name": "name2", "outputs": [ { "name": "", "type": "string", "value": "FirstTest72" } ], "type": "function" }, { "constant": true, "inputs": [], "name": "rate2_1", "outputs": [ { "name": "", "type": "uint256", "value": "2000000" } ], "type": "function" }, { "constant": true, "inputs": [], "name": "owner2", "outputs": [ { "name": "", "type": "address", "value": "0xa49540625f19d95afbdfb26b77343b74ef03d44e" } ], "type": "function" }, { "constant": false, "inputs": [ { "name": "_value", "type": "uint256" } ], "name": "exchange_2_to_Wm", "outputs": [], "type": "function" }, { "constant": false, "inputs": [ { "name": "newDelta", "type": "uint256" }, { "name": "newStartSumma", "type": "uint256" }, { "name": "newRate2_1", "type": "uint256" }, { "name": "newCoefficient", "type": "uint256" } ], "name": "changeParameters", "outputs": [], "type": "function" }, { "constant": true, "inputs": [], "name": "rate1_2", "outputs": [ { "name": "", "type": "uint256", "value": "3000000" } ], "type": "function" }, { "constant": true, "inputs": [ { "name": "", "type": "address" } ], "name": "balanceOf2", "outputs": [ { "name": "", "type": "uint256", "value": "0" } ], "type": "function" }, { "constant": true, "inputs": [], "name": "store_1_Wm20", "outputs": [ { "name": "", "type": "uint256", "value": "2" } ], "type": "function" }, { "constant": false, "inputs": [ { "name": "_value", "type": "uint256" } ], "name": "exchange_Wm_to_2", "outputs": [], "type": "function" }, { "constant": false, "inputs": [ { "name": "_value", "type": "uint256" } ], "name": "exchange_2_to_1", "outputs": [], "type": "function" }, { "constant": true, "inputs": [ { "name": "", "type": "address" } ], "name": "balanceOf_1_Wm20", "outputs": [ { "name": "", "type": "uint256", "value": "0" } ], "type": "function" }, { "constant": true, "inputs": [], "name": "store_2_Wm20", "outputs": [ { "name": "", "type": "uint256", "value": "3" } ], "type": "function" }, { "constant": true, "inputs": [], "name": "stored_1", "outputs": [ { "name": "", "type": "uint256", "value": "200" } ], "type": "function" }, { "constant": true, "inputs": [ { "name": "", "type": "address" } ], "name": "balanceOf_2_Wm20", "outputs": [ { "name": "", "type": "uint256", "value": "0" } ], "type": "function" }, { "constant": false, "inputs": [ { "name": "_to", "type": "address" } ], "name": "giveaway", "outputs": [], "type": "function" }, { "constant": true, "inputs": [ { "name": "", "type": "address" } ], "name": "balanceOfWm20", "outputs": [ { "name": "", "type": "uint256", "value": "0" } ], "type": "function" }, { "inputs": [ { "name": "setName", "type": "string", "index": 0, "typeShort": "string", "bits": "", "displayName": "set Name", "template": "elements_input_string", "value": "FirstTest72" } ], "type": "constructor" }, { "anonymous": false, "inputs": [ { "indexed": true, "name": "from", "type": "address" }, { "indexed": true, "name": "to", "type": "address" } ], "name": "Giveaway", "type": "event" }, { "anonymous": false, "inputs": [ { "indexed": true, "name": "from", "type": "address" }, { "indexed": true, "name": "to", "type": "address" }, { "indexed": false, "name": "value", "type": "uint256" } ], "name": "Exchange_1_to_2", "type": "event" }, { "anonymous": false, "inputs": [ { "indexed": true, "name": "from", "type": "address" }, { "indexed": true, "name": "to", "type": "address" }, { "indexed": false, "name": "value", "type": "uint256" } ], "name": "Exchange_2_to_1", "type": "event" }, { "anonymous": false, "inputs": [ { "indexed": true, "name": "from", "type": "address" }, { "indexed": true, "name": "to", "type": "address" }, { "indexed": false, "name": "value", "type": "uint256" } ], "name": "Exchange_1_to_Wm", "type": "event" }, { "anonymous": false, "inputs": [ { "indexed": true, "name": "from", "type": "address" }, { "indexed": true, "name": "to", "type": "address" }, { "indexed": false, "name": "value", "type": "uint256" } ], "name": "Exchange_Wm_to_1", "type": "event" }, { "anonymous": false, "inputs": [ { "indexed": true, "name": "from", "type": "address" }, { "indexed": true, "name": "to", "type": "address" }, { "indexed": false, "name": "value", "type": "uint256" } ], "name": "Exchange_2_to_Wm", "type": "event" }, { "anonymous": false, "inputs": [ { "indexed": true, "name": "from", "type": "address" }, { "indexed": true, "name": "to", "type": "address" }, { "indexed": false, "name": "value", "type": "uint256" } ], "name": "Exchange_Wm_to_2", "type": "event" } ]

Затем пришлите мне адрес своего получившегося контракта (который - копия моего, но - у Вас в аккаунте), 

чтоб я выслал Вам 1000 единиц валюты №1 для начала "тестовой игры".

Нужны люди, чтобы проверить, как работает эта действующая модель мировых денег нового типа. 
Если я не ошибаюсь, и если система мировых денег нового типа имеет Большое Будущее, 
то ваше участие в этом тестировании, в этой тестовой игре будет, возможно... самым важным, что вы сделали в жизни.
Если ошибаюсь, то вы зря потратите время. Риск есть, но кто не рискует, тот...


PS
Этот текст - с другого форума, он не адаптирован к этому форуму, я тороплюсь, возможны шероховатости, вопросы приветствуются. 

 

[9658494949@bk.ru]

Матерь Божья! Это не просто "пирамида", а просто "Пирамида пирамид"! :)

[Lexis77]

Дикий бред.

Переношу во флейм.
@Postadamus, будет меньше "я тороплюсь" верну назад.
 

[Postadamus]

 

 

Матерь Божья! Это не просто "пирамида", а просто "Пирамида пирамид"!

Почему пирамида?

Здесь как в торговле валютой: чем популярней (мировая) валюта, тем выше её курс, понимаете?

 

 

Дикий бред. Переношу во флейм. Postadamus, будет меньше "я тороплюсь" верну назад.  

Покажите пальцем, пожалуйста, где бред. Может, это не бред, а просто непонятное?

Может быть такое, что Вы просто чего-то не понимаете? и я это непонятное могу объяснить?
Попробуйте такой подход, пожалуйста.
 

[9658494949@bk.ru]

 

Почему пирамида?

 

Здесь как в торговле валютой: чем популярней (мировая) валюта, тем выше её курс, понимаете?

 

 

 

Покажите пальцем, пожалуйста, где бред. Может, это не бред, а просто непонятное?

 

Может быть такое, что Вы просто чего-то не понимаете? и я это непонятное могу объяснить?

Попробуйте такой подход, пожалуйста.

 

 

да потому что первые зашедшие получают баснословный процент. Последние зашедшие теряют практически все при сбросе этих "денег" первыми.

[scopus]

Я не осилил этот шедевр... :(

Edited 12 Jul 2016, 14:22 by scopus

[Postadamus]

 

 

Я не осилил этот шедевр...

Задайте вопрос, пожалуйста.

Перескажу коротко.

1. Деньги - это посредник обмена, а не предмет обмена, т.е. предмет обмена - товар (т.е. товар - то, что делается людьми для людей), а деньги - не товар, хотя обмениваются на товар. 
2. Мировые деньги - это тоже посредник обмена, а не предмет обмена, т.е. если предмет обмена - деньги, то мировые деньги - это не деньги,
хотя обмениваются на деньги.


Ну и теперь загадка:
как сделать так, чтобы мировые деньги обменивались на деньги, но не были деньгами?

Ну и описано конкретное, работающее решение. 

Понимаете?




 

[Postadamus]

 

 

первые зашедшие получают баснословный процент. Последние зашедшие теряют практически все при сбросе этих "денег" первыми.

А если я, Первый пользователь и инициатор всей схемы, заинтересованный не в наживе, а в том, чтобы схема заработала, положила конец кризису человечества...
если я положу ("формально", так, что никто не проверит) очень много денег в Общий Банк, 
так что процент у следующих вкладчиков не будет баснословным... так пойдёт?

Или даже по-другому: 
объявлю клич, чтобы собрать большую сумму денег на то, чтобы запустить эту систему не одному, а
чтобы "первых" было очень много,
и всем "первым" разделить первоначальные мировые деньги поровну...

Так нормально будет?
 

[9658494949@bk.ru]

 

А если я, Первый пользователь и инициатор всей схемы, заинтересованный не в наживе, а в том, чтобы схема заработала, положила конец кризису человечества...

если я положу ("формально", так, что никто не проверит) очень много денег в Общий Банк, 

так что процент у следующих вкладчиков не будет баснословным... так пойдёт?

 

Или даже по-другому: 

объявлю клич, чтобы собрать большую сумму денег на то, чтобы запустить эту систему не одному, а

чтобы "первых" было очень много,

и всем "первым" разделить первоначальные мировые деньги поровну...

 

Так нормально будет?

 

 

Без обид, но человек в таких системах - самое слабое звено... тем более, когда он не один.

[Postadamus]

Не понял Вас. Вы хотели бы сделать мировые деньги, чтоб они были совсем без людей?

Тогда - нет, давайте лучше обсудим предлагаемую систему мировых денег нового типа.

Для неё нужны люди, да, особого склада - с широким мышлением. Надеюсь таких найти всё-таки.

----

Народ, что за [сеnsored]?

Не поняли и понимать не хотите?

Ё! я предлагаю замену доллару, а вам неинтересно?

Эй! человек! отзовись! Неужто кругом одни свиные рыла?

Edited 14 Jul 2016, 02:24 by OZR
Оверпост, мат. Устное предупреждение.

[Oz]

Post-деньги через Post-интернет в Post-государстве... Бррр. "Общак" ("котёл"). "Фонд взаимопомощи". В определённых кругах, между людьми "с особым складом" мышления подобная структура может работать. Ограниченно. Внутри этой группы людей. Однако этой группе необходимо иногда и переодически приходится контактировать с внешним миром. Пусть даже редко. (даже если и не Вам конкретно, а группе. Как пример - страна. Ей необходимо участвовать на внешнем рынке с другими группами людей, с другими интересами, идеологиями, языком общения и т.д.). И именно Ваш общак, для этих групп совершенно не интересен. С ними расплачиваются чем-то действительно ценным. Например собственным временем, мозгами, трудом. На худой конец сойдёт нефть.

 

На "мировые деньги" это не тянет. Причём совсем не тянет. Чтобы это стало мировыми деньгами, необходимо заставить всех людей на этой планете стать этой самой группой людей (фанатичный коллективизм внутри неё). А это уже насилие. Т.к прямо нарушает интересы других групп людей. (а они не всегда ещё могут быть "хорошими").

 

Я это принимать точно не буду ни при каких условиях. Не интересно. Тот же проект "Венера", кажется более полезным и легче реализуемым, чем этот "общак" на всех.

[Postadamus]

OZR, Вы ни хрена не поняли, ну ни в зуб ногой совершенно, но рассуждаете с умным видом и пафосом, будто всё понимаете.
И люди, и государства сейчас (в развитом мире) расплачиваются друг с другом необеспеченными фантиками (бумажными или компьютерными), понимаете? Видите это? или не видите? не нефтью и не мозгами расплачиваются, а фантиками, правильно?    
Пожалуйста, предположите, что Вы ни хрена не поняли, хорошо? Может такое быть?
Если Вы не способны такого предположить из-за самолюбия,
то лучше промолчите, пожалуйста,
потому что невозможен разговор с человеком, который из-за своего самомнения решил, что он всё понял, а сам не понял ни хрена.

Edited 15 Jul 2016, 19:37 by Postadamus

[Oz]

Я осилил это прочесть. Ваши буквы. Ваши слова. Более того, я ушёл дальше и нашёл другие статьи. Post-мораль. Точка зрения Post-человечества. Манифест Post-мышления. «POST-ДЕНЬГИ — СЛЕДУЮЩАЯ СТУПЕНЬ ЭВОЛЮЦИИ ДЕНЕГ». Если я всё это действительно не понял. То с Вашим текстом серьёзные проблемы. Потому что в этом случае очень много кто не поймёт. (а с текстом действительно проблемы, потому что это действительно очень тяжело читать).

 

Либо... Я понял написанное правильно. И тут уже мы серьёзно и кардинально расходимся в мировоззрении. Я уделил много времени на прочтение этих Post идей. И ... мне они действительно не нравятся. Я против тех идей которые там написаны. Я не согласен с той концепцией, которая там описана. Я не согласен с причинами и выводами.

 

Вы впринципе не учитываете людей, как личность. И походу даже не хотите понять, что с Вами могут быть не согласны. И это прослеживается в каждом тексте. Вы априори будете считать моё мнение детским, не развитым, не способным, неадекватным. Во мне ни при каких условиях не может возникнуть Post мышления. И я ни при каких условиях не стану Post-человеком. Конфликт на лицо и слишком очевиден.

 

-----

 

Данная модель не способна быть "мировыми деньгами" в этом "неправильном" мире, который живёт не по Вашим "правильным" стандартам и в целом хаотичен. Модель не рабочая. Максимум, который возможен. Это реализация Post-общества. Вашего. И только внутри него. Но это Post-общество и Post-деньги будут не мировыми, а только внутри него. Распространиться за его пределы не получится. Но вам же нужно, чтобы ВСЁ человечество было Post.

 

А это действительно страшно. Мне такое общество и будущее не нужно. Оно мне даже противно и омерзительно. Я поддерживаю хаос и являюсь полной противоположностью. И уничтожить его не получится.

 

-----

 

Стоит ли тратить своё бесценное время, которое ограничено. На попытки реализации концептуально неосуществимой задачи.

[Postadamus]

Во-первых, большое спасибо за Ваше время.
Прошу Вас ещё потратить ещё немного времени на ту же тему.

Предположите, пожалуйста, что Вы меня не поняли, и что я, возможно, смогу объяснить непонятное.

 

 

Но вам же нужно, чтобы ВСЁ человечество было Post.

Это - неправильно. 

Пост-человечество - это следующая ступень эволюции, не отменяющая все предыдущие.
Аналогия: из обезьян/животных появился человек, но обезьяны не исчезли,
т.е. после появления пост-человечества человечество останется, понимаете? как остались животные после появления общества... возникшее на основе животных...

 

Я поддерживаю хаос

 

Хаос - это "суп из элементарных частиц", например, кому он нужен? 

Из хаоса рождается порядок путём самоорганизации, понимаете?
Это - путь эволюции:
из хаоса рождается порядок, который порождает хаос нового уровня,
 т.е.
из хаоса элементарных частиц - порядок упорядоченных атомов,
из хаоса атомов - молекулы,
из хаоса молекул - одноклеточные,
из одноклеточных - многоклеточные,
из многоклеточных - общество,
это - нынешняя ступень эволюции, хаос из обществ (общество - это упорядоченные животные),
ИЗ ХАОСА ОБЩЕСТВ РОЖДАЕТСЯ ПОСТ-ЧЕЛОВЕЧЕСТВО,
следующая ступень эволюции, самоорганизации хаоса,
понимаете?
Пост-человечство - следующая ступень эволюции, после общества.


Об этом тоже есть статьи, Вы их случайно пропустили, видимо.


И, пожалуйста, не делайте окончательных выводов о моих словах до тех пор, пока я не скажу типа да, Вы меня поняли правильно, хорошо?
Прошу Вас.

 

[scopus]

 

 

из обезьян/животных появился человек, но обезьяны не исчезли,

Я не сторонник теории Дарвина....не убедительно  ;)

[Postadamus]

Я не сторонник теории Дарвина....не убедительно 

 

В основе мира лежит хаос (а не какой-то порядок, типа божественный), правильно? 

Хаос самоорганизуется по своим законам, образуя (относительный) порядок, да?

 

Человек - результат самоорганизации хаоса из животных, согласны?

Или откуда человек возник? уж не бог ли его создал из глины?

Edited 16 Jul 2016, 14:23 by Postadamus