Запрет шифрования трафика в России, террористический пакет Яровой

[FJS]

Рабов делает не капитализм, а пропаганда.

Да-да, верим-верим.

 

Законы пишутся не для того, чтобы их соблюдали, нет, законы пишутся для того чтобы их нарушали.

??

Edited 27 Dec 2016, 06:10 by FJS

[Tomcat_MkII]

 

 

Причем тут хэширование? Если ты имел ввиду схему когда вместо дубликатов файлов хранятся ссылки на оригинал, то такая система будет чересчур ресурсо-зависима. Потребуются не столько диски, сколько процы и ОЗУ, а они гораздо дороже дисков.

 

Да именно. Просто позабавила идея гонять всякие "Санта-Барбары", чтобы подгадить "большому брату". Максимум, что получится - это нагадить провайдерам, которые будут вынуждены поднять цены или резать трафик. Да и время свое же тратить придется.

Хэширование как пример, способов исключить дубликаты должно быть много. В конце концов, то же видео "разобрать" и сравнить не проблема. Цифроподписанный лицензионный контент, дистрибутивы и т.д. - можно даже не разбирать. А "пиратов" сразу ставить на карандаш и резать им канал персонально, чтобы не надоедали.

Поскольку делать эту систему будут коммерчески заинтересованные организации, а не госы, то мозги скорее всего приложат.

 

 

 

поэтому провайдеры сделают очень просто, порежут безлимит в десятки раз и вернемся мы в эру помегабайтного трафика и даже локальных сетей у провайдера не будет как раньше.

 

Не исключено.

[subw]

 

 

В конце концов, то же видео "разобрать" и сравнить не проблема

 

конечно не проблема, если у тебя есть пару отделов высококвалифицированных математиков, программистов и администраторов и огромный вычислительный центр который будет обрабатывать тера-пета байты информации ежедневно круглый год.

 

 

 

Цифроподписанный лицензионный контент, дистрибутивы и т.д. - можно даже не разбирать

 

ты похоже не понимаешь как компьютеры работают, я тебе расскажу, нельзя просто так взять и откинуть некоторый контент/файл, а тем более сетевой поток не используя (значительных) вычислительных ресурсов. чтобы понять что файл не требует учета/хранения все равно нужно потратить некоторый ресурс.

[iRybin]

Поскольку делать эту систему будут коммерчески заинтересованные организации, а не госы, то мозги скорее всего приложат.

 

Да кто ж им заплатит-то??? - и когда в "выигрывающих тендоры" были люди с мозгами? - Или опыт "импортозамещения" ничего не показал? Е

 

Ещё раз - даже СОРМ не везде стоит. Более того - как владелец неких ресурсов, где можно хостить контент, имел опыт общения с органами, которые просили оттуда данные заливших. Это просто мрак... У них уровень понимания в IT-делах, как у тех ребят, про которых писал @polym0rph... C "управлением К" тоже были контакты. Там получше, но им я не интересен от слова вообще был.

 

А теперь представьте, что помимо не очень реализуемого технически закона, им предстоит сформулировать ТЗ - это такой документик, который пошагово описывает, как эта штука должна работать, что именно логировать и каким образом конкретные люди смогут к этому всему заиметь доступ. Со всеми протоколами, алгоритмами и организацией каналов. Всё, что в ТЗ не попало и явно в законе не прописано - любой исполнитель нафиг выкинет и даже думать не станет. Так что - ждём и смотрим.

 

Ну и самый главный вопрос - вы хотите за кем-то следить. Самый тупой способ это сделать - вот так вот, объявив законом на всю страну. Чтобы те, кому надо - наверняка подготовились :) - я в Сноудена-то не верю ни разу, что США за ВСЕМИ следили (что могут и следят за нужными - не спорю и не сомневаюсь), а уж что наши способны - 2 раза не верю. Особенно глядя на то, как они перекидываются какашками под названием "хакерские атаки" и "взломы". Такие волшебные крутые хакеры, которых никто никогда не видел (и даже США со своими крутыми системами слежки не могут пальцем тыкнуть в точку атаки) и работают полтора раза в год (а в остальное время, видимо, банки "грабят" с обоих сторон окияна). Да ну - надоела эта тупая дешёвая пропагандисткая чушь! Толсто работают, толсто.

Edited 27 Dec 2016, 09:37 by iRybin

[Tomcat_MkII]

ты похоже не понимаешь как компьютеры работают,

 

"как компьютеры работают" действительно не понимаю   Боюсь во всем мире пара сотен человек едва ли наберется, которые понимают...

А что касается сетей и DPI - некоторое представление все же есть.

 

 

 

нельзя просто так взять и откинуть некоторый контент/файл, а тем более сетевой поток не используя (значительных) вычислительных ресурсов.

 

Речь тут вообще-то о хранении. И о передаче всякой Санта-Барбары, чтобы гм... наложить кучу лишних вещей в эту хранилку. Я объяснил, почему таким способом - не получится. Другие способы есть, но вот честно - этим "троллям" своего времени не жалко? Видеочатиками в скайпе и т. д. забить баки действительно можно. А файлами - не получится. Уже давно технологии дедупликации разработаны и действуют, даже в любой приличной СХД стоимостью от пары сотен килобаксов. А в Гуглах и Фейсбуках уже с десяток лет работают, иначе они бы уже давно скукожились.

Чистку из "спецхрана" всякого ненужного мусора как минимум очевидного, тоже организовать не проблема.

 

 

чтобы понять что файл не требует учета/хранения все равно нужно потратить некоторый ресурс.

 

Ну звиняйте, а кто халяву обещал? На анализ всего ходящего трафика этих ресурсов в любом случае нужны большие петафлопсы и петабайты, на управление хранением только маленькая часть пойдет.

 

 

 

 

Да кто ж им заплатит-то??? - и когда в "выигрывающих тендоры" были люди с мозгами?

 

Реализовывать то будут провайдеры, за свой счет (точнее, за счет клиентов), а не Яровая с ФСБ B)

[yalexey]

Я выше написал. Реализовывать это всё будут не провайдеры, а депутатские/ГБшные роднульки. С провайдеров за это, уже реализованное, будут пытаться стрясать бабки. Провайдеры к этой железке будут только канал и питание подтягивать, а заглядывать в неё они права не имеют. Так же, как в СОРМ.

 

В итоге получится, что знающие люди у провайдера, способные решать проблемы, будут разводить руками потому. что им не положено.

Уже была такая история. В МТС система триангуляции на вышках работала очень давно. Но когда я к знакомому обратился, он мне не смог помочь потому, что на оборудовании провайдера эти логи хранились лишь пару дней. Формально они передавались в СОРМ, но там их спецслужбы найти не смогли потому, что искать не умели, или хранение было криво настроено. Этот терминал нашёлся, только когда из страны выехал. Дело было лет десять назад.

[adv]

@iRybin,

 

я так скажу ..большая часть этого форума знания по железу и шифрованию получило находясь в пагонах..    как то так..большая и мной уважаемая, да и юзеры все видят..

 

ты не совсем понимаешь о чем ты говоришь....

хочешь драпать--ворота открыты ...

велкам

 

Иван   престань поливать    ..

ты можешь быть   кем хочешь...

не нужно тянутся за теми кто уехал..

(ответственно говорю--есть иммиграционные проекты за спиной)

Edited 28 Dec 2016, 12:48 by adv

[adv]

@yalexey,

вы  живя в уркаине ответственно   говорите, что и как будет в России  ??

Edited 28 Dec 2016, 12:55 by adv

[Klychkov]

За скачивание пиратского контента будут штрафовать 

https://news.rambler.ru/politics/35712430-za-skachivanie-piratskogo-kontenta-budut-shtrafovat/

 

Понеслась халява по кочкам. Всё неймётся рулящим ушлёпкам .

[FJS]

 

 

За скачивание пиратского контента будут штрафовать

Сбором будет заниматься фонд Мигалкова?

[Uliss]

За скачивание пиратского контента будут штрафовать 

https://news.rambler.ru/politics/35712430-za-skachivanie-piratskogo-kontenta-budut-shtrafovat/

 

Понеслась халява по кочкам. Всё неймётся рулящим ушлёпкам .

 

 

[iRybin]

Реализовывать то будут провайдеры, за свой счет (точнее, за счет клиентов), а не Яровая с ФСБ B)

 

без ТЗ от органов - нифига они делать не будут...

 

 

 

Я выше написал. Реализовывать это всё будут не провайдеры, а депутатские/ГБшные роднульки. С провайдеров за это, уже реализованное, будут пытаться стрясать бабки. Провайдеры к этой железке будут только канал и питание подтягивать, а заглядывать в неё они права не имеют. Так же, как в СОРМ.

 

вот-вот

 

 

 

ты не совсем понимаешь о чем ты говоришь....

 

что я не понимаю? что нам скармливают чухню по всем каналам? и играют в игру "создай внешнего врага"? и как деньги пилятся на каждом шагу, где выучат слова "инновации", "ай-ти" и "государство"? Довелось поработать в шараге с гордым именем "Инноваций и Предпринимательства", да и без этого надо просто открыть глаза да посмотреть - никто даже не пробует делать вид. Или у нас в Сколково (или Зеленограде, я уже не разбираюсь, что из них было, а что стало) таки запустилась "духовно скреплённая импортозамещённая силиконовая долина"?..

 

 

Иван престань поливать ..

 

кого и чем?

 

 

 

ты можешь быть кем хочешь... не нужно тянутся за теми кто уехал..

 

 

хочешь драпать--ворота открыты ...

 

это к чему вообще?

Edited 28 Dec 2016, 16:53 by iRybin

[yalexey]

@adv, я живу в Москве.

[gustera]

Возникает вопрос - поможет ли vpn программный или аппаратный ?

[bigbee]

Пакет Яровой - мы следим за тобой:)

[polym0rph]

Эпопея с рассмотрением петиции, требующей отменить «пакет Яровой», приближается к развязке. Напомним, на сайте РОИ ещё в 13 августа прошлого года петиция с требованием отменить резонансный «пакет антитеррористических поправок», инициированный депутатом Яровой и сенатором Озеровым, часть которого посвящена интернету и коммуникациям граждан, в короткие сроки набрала 100 тысяч подписей, необходимых для рассмотрения экспертной рабочей группой федерального уровня. Данный экспертный совет при Правительстве РФ обязан был в течение двух месяцев с момента окончания голосования принять решение — рекомендовать петицию Госдуме для её рассмотрения и принятия соответствующих изменений в законодательство России или отклонить.

 

Но после обращения в суд о признании незаконным бездействия экспертной группы при рассмотрении петиции об отмене антитеррористического «пакета Яровой» дело пошло. Представитель Абызова сказала, что обсуждение состоится в январе, но точную дату она пообещала сообщить позже. Илья Массух поясняет, что если экспертная группа признает отмену необходимой, то она обратится в Госдуму и та должна будет пересмотреть вопрос о пакете антитеррористических поправок.

 

Хочется обратить внимание на присутствие в группе замминистра Минкомсвязи Алексея Волина. Согласно информации, полученной РосКомСвободой, планируется его выступление с докладом по теме петиции, призывающей отменить «пакет Яровой».

 

Источник

[polym0rph]

А не, все в порядке, очередная общественная инициатива с сайта ROI отправлена  в мусорную корзину.
 

 

Источник

 

Мне показались интересными только два момента:
 
1. Со стороны Минкомсвязи вынесено предложение снизить объём хранения данных по «закону Яровой» в 10 раз. Сократить объем сохраняемых данных можно за счет исключения из них видеофайлов, потокового видео (IPTV), торрентов и другого контента. Чуть меньше налогов на это пойдет - уже хорошо.

 

2. На совещании подчеркнули бессмысленность перехвата и хранения трафика, поскольку популярность шифрования растёт. 90% трафика в интернете будет зашифровано в ближайшие три года, поэтому хранение трафика пользователей не имеет смысла. Однако это заявление ни на что не повлияло, так что я думаю, что HTTPS трафик планируется все же расшифровывать, и, скорее всего, это будет MitM атака гос. уровня через принуждение провайдеров, как, например, сейчас действуют в Казахстане. С мессенджерами наверняка надеются договориться с помощью положений закона, приказывающего делиться ключами.

С VPN, мессенджерами типа TOX, Jabber+OTR и прочим самопалом пока непонятно как бороться. Может и никак, ведь их использует очень малый процент людей. Например, гики, сисадмины, безопасники. И террористы.

 

Напоследок:

 

[KotoBit]

... очередная общественная инициатива с сайта ROI отправлена  в мусорную корзину ... .

В Санкт-Петербурге прошла акция против принятия "пакета Яровой". Правительство отклонило петицию против принятия пакета "антитеррористических" законов, собравшую на сайте Российской общественной инициативы более 100 тысяч подписей. Мнение граждан проигнорировано – и не впервые ...

 

http://www.svoboda.org/a/28246924.html

 

В Санкт-Петербурге прошла акция движения "Весна" против принятия так называемого "пакета Яровой". Поводом для ее проведения послужило то, что правительство отклонило петицию против принятия пакета "антитеррористических" законов, собравшую на сайте Российской общественной инициативы более 100 тысяч подписей.

 

Организатор акции, федеральный координатор движения "Весна" Богдан Литвин возмущен тем, что мнение граждан таким образом проигнорировано – и не впервые, поскольку пока ни одна из появившихся на сайте инициатив так и не была представлена в Госдуме. По мнению активиста, это вина портала "Открытое правительство", который является фильтром, не пропускающим в Госдуму эти инициативы.

 

Участники акции считают, что, будучи реализованным, "пакет Яровой" грозит массовым нарушением права граждан России на тайну переписки, на свободу вероисповедания и является фактическим восстановлением цензуры, что противоречит Конституции России.

 

Акция прошла в виде перформанса: импровизированная "Яровая" надела на головы участникам черные пакеты для мусора и "сковала" их одной длинной цепью, что должно было символизировать российский интернет, который, по мнению активистов, стремительно становится несвободным.

 

Акция является стартом кампании по борьбе за свободный интернет, которую запускает движение "Весна". Активисты напоминают, что пакет Яровой – это только часть законов, которые ограничивают свободу слова, свободу самовыражения в интернете. Уже создан сайт, где можно получить информацию о том, как присоединиться к кампании. На этом сайте будут собираться новости по поводу уголовных дел, возбуждаемых за высказывания в сети. Предполагается, что в кампании будут участвовать активисты из разных городов России.

 

 

 

Edited 21 Jan 2017, 16:45 by KotoBit

[iRybin]

Это всё вдвойне смешно по той простой причине, что те, против кого в теории это должно работать - теперь официально!!! оповещены  о том, какими каналами связи пользоваться не стоит :) - США хоть "скрыто" следили, что имело хоть какой-то смысл...

 

А по факту - глядя на их успехи с "отечественной ОС" и тем же СОРМом - максимум, на что хватит - пару ящиков ОпСоСам воткнуть. И то очень сильно сомневаюсь.

[bullettrain]

 

 

Это всё вдвойне смешно по той простой причине, что те, против кого в теории это должно работать - теперь официально!!! оповещены о том, какими каналами связи пользоваться не стоит :) - США хоть "скрыто" следили, что имело хоть какой-то смысл... А по факту - глядя на их успехи с "отечественной ОС" и тем же СОРМом - максимум, на что хватит - пару ящиков ОпСоСам воткнуть. И то очень сильно сомневаюсь.

Суть нововведений не в слежке, а в нехилом таком распиле и поборе денег. Ценник того же СОРМа составляет около 3 млн. (себестоимость железа при этом в разы меньше), в добавок к этому заставляют арендовать канал у приобщенного к службам оператора.

[Uliss]

 

 

Суть нововведений не в слежке, а в нехилом таком распиле и поборе денег.

 

В том-то все и дело.

Под благовидным предлогом и во имя высокой цели приняли закон,  теперь провайдеры должны за собственные средства его выполнить, обеспечив нехилый рынок сбыта для дорогущего, сертифицированного жеж, оборудования.

[iRybin]

Суть нововведений не в слежке, а в нехилом таком распиле и поборе денег. Ценник того же СОРМа составляет около 3 млн. (себестоимость железа при этом в разы меньше), в добавок к этому заставляют арендовать канал у приобщенного к службам оператора.

 

да как-бы весь "международный терроризм" для этого сделан... или кто-то реально верит в бородатых моджахедов из пустынь, способных осуществить что-то сложнее, чем пострелять себе подобных в соседнем ауле?.. - грустно это всё... Очень напоминает рамки в нашем московском метро - эффективность та же, масштаб тока побольше...

Edited 23 Jan 2017, 08:37 by iRybin

[Uliss]

 

 

Очень напоминает рамки в нашем московском метро - эффективность та же, масштаб тока побольше...

 

Москва - город соблазнов.

Бордюры - замена грязных на новые.

Остановки - уже 4 или 5 поколение.

Киоски - 4-5 раз меняли, теперь совсем убрали.

Дорожки из плитки - перекладывание (ремонт) каждую весну

[iRybin]

@Uliss, вот так и живём... Эх, Союз хоть озеленение Луны и колонизацию Марса на полном серьёзе планировал и ТоКоМаки строить пытался... Лучше туда, ей-богу!

[moneymaker]

да как-бы весь "международный терроризм" для этого сделан... или кто-то реально верит в бородатых моджахедов из пустынь, способных осуществить что-то сложнее, чем пострелять себе подобных в соседнем ауле?.. 

Международный терроризм - удобный повод для списания всего подряд. Но от этого его нельзя списывать в фейк. Моджахедам не надо приходить пешком из пустыни, достаточно просто закинуть денег на расшатывание обстановки, наладить поставку тонн героина со своих маковых плантаций, внедрить своих агентов и начать проповедовать извращенную религию. Все это смешно пока рядом не прогремит.. я жил там где прогремело. Больше не хочется такого.