p2pool Децентрализованный пул

[Neotex]

 

 

драйвер битмайнов выкидывает stale шары и не возвращает их в cgminer, поэтому часть шар, которые могли бы быть решениями, просто никогда не вернутся в p2pool.

А в обычных пулах эти stale шары некритичны?

[ISawa]

Думаю с "прокладкой" будет работать...  Сегодня, завтра проверим.

Не работает нормально. Волнами - от 4,5 до 5,4.

Сложность такую выставлял.

"mindiff" : 7168,

"startdiff" : 8192,

[e46btc]

@Neotex, нет, на других ("обычных") пулах все хорошо.

Как только сеть нашла блок - хэш блока меняется и пул раздает новое задание, и любые шары посчитанные со старым хэшем перестают быть нужны в принципе.

 

Например, лог ckpool:

[2015-12-27 08:32:55.323] Block hash changed to 00000000000000000b7a3ba1c088f65e9ffa86e68fee28eed436136554a6e012
[2015-12-27 08:37:24.782] Block hash changed to 00000000000000000b3229761b19e45ca567dc3073aa0667d564b99910e3baa4
[2015-12-27 08:42:54.344] Block hash changed to 0000000000000000058d0be3cd598398d54e5d37566e2f5dedc314d57b31e7bf
[2015-12-27 08:47:11.655] Block hash changed to 000000000000000008bf6903a3974479b60b43426af951da3d8835a98adf7b94
[2015-12-27 09:04:28.708] Block hash changed to 0000000000000000024e25cdddccfc9eb8c769dd2208a2c03a67995759545bf4

https://blockchain.info/ru/blocks

390445 (Главная цепь) 	2015-12-27 08:33:00 	00000000000000000b7a3ba1c088f65e9ffa86e68fee28eed436136554a6e012
390446 (Главная цепь) 	2015-12-27 08:36:28 	00000000000000000b3229761b19e45ca567dc3073aa0667d564b99910e3baa4
390447 (Главная цепь) 	2015-12-27 08:41:41 	0000000000000000058d0be3cd598398d54e5d37566e2f5dedc314d57b31e7bf
390448 (Главная цепь) 	2015-12-27 08:46:26 	000000000000000008bf6903a3974479b60b43426af951da3d8835a98adf7b94
390449 (Главная цепь) 	2015-12-27 09:10:08 	0000000000000000024e25cdddccfc9eb8c769dd2208a2c03a67995759545bf4

Разница во времени обусловлена распространением информации по биткойн сети. 

 

 

Но так как в p2pool-е ищутся не шары, а так называемые псевдошары, то stale шары вполне могут претендовать на решение блока, поэтому их по прежнему нужно отправлять в p2pool-сеть.

Это придумал не я, вся информация есть в описании p2pool и в обсуждении на форуме bitcointalk. Если кто хочется разобраться - все для этого есть.

[Rabinovitch]

 

 

Не работает нормально. Волнами - от 4,5 до 5,4.

Так же вроде на самых разных пулах "плавает" хэшрейт, нет?

[ramsis]

Не работает нормально. Волнами - от 4,5 до 5,4.

Сложность такую выставлял.

"mindiff" : 7168,

"startdiff" : 8192,

На вашей ноде семёрки отлично работают... Срений хеш показывает как и должно быть 4.86.....

У нас на ноде пока проблема от 4.2 до 4.6 средний.

[m_a17]

при таких петах..на пуле для заработка отличном от "обычных пулов"  скорость нахождения блоков должна быть не менее 2х в сутки ...в противном варианте отличия не будет ..или плохо у меня с арифметикой ? 

[ramsis]

при таких петах..на пуле для заработка отличном от "обычных пулов"  скорость нахождения блоков должна быть не менее 2х в сутки ...в противном варианте отличия не будет ..или плохо у меня с арифметикой ? 

Не меньше..... 

[Igor67]

Ну вчера и нашли 2 блока. Посмотрим, что сегодня будет.

Но и день-два не показатель, надо хотя-бы недельку мощность такую подержать.

[ramsis]

        Может достаточно выставить правильную сложность ?

S7 очень долго разгоняется на п2пуле.. Более суток.. т.е. чтобы выйти на средний хешрейт в 4.86. надо просидеть часов 30 не трогая майнер..

И после он работает в пределах 4.8 - 5тх

Изменено 28 дек 2015, 11:35 пользователем ramsis

[cleaner1]

S7 очень долго разгоняется на п2пуле.. Более суток.. т.е. чтобы выйти на средний хешрейт в 4.86. надо просидеть часов 30 не трогая майнер..

И после он работает в пределах 4.8 - 5тх

А предпологаемые выплаты соответствуют мощности? если с S5-ым сравнить?

[scopus]

 

 

А предпологаемые выплаты соответствуют мощности? если с S5-ым сравнить?

Не соответствуют.... они выше  ;)

[ramsis]

А предпологаемые выплаты соответствуют мощности? если с S5-ым сравнить?

Не соответствуют.... они выше  ;)

Всё от ноды зависит...... Обычно выше..

[cleaner1]

Не соответствуют.... они выше  ;)

Предпологаемые выплаты в пересчете на Тх ,1шт S7 и 4шт S5 по мощности примерно одно и то же,или если завести на P2Pool 10Тх S7ми и 10Тх S5ми разница будет в  выплатах?

Выше писали  любую сложность выставляй - часть работы будет просто теряться. 

Шары никогда не вернуться в cgminer, они будут дропнуты драйвером битмайна сразу после получения нового задания, таким образом cgminer о них никогда не узнает и не сможет вернуть пулу эти stale шары.

Я это имел в виду.

Изменено 28 дек 2015, 12:51 пользователем cleaner1

[e46btc]

@cleaner1, хешрейт будет прежний, тк майнер считает, выплаты - возможно также пропорционально кол-ву живых шар в текущем блоке, НО удачливость всего пула (для простоты понимания) как и каждого майнера будет ниже, так как шара, которая могла бы быть решением, может никогда не дойти до p2pool сети. Кроме того, это будет сложно увидеть, так как эффективность ноды будет прежней, тк отсутствие шары это не мертвая шара, и если доа-рейт будет низкий, то эффективность будет в норме.

 

То есть предположим рассчетное время для нахождения блока - 24 часа (100%), какой то отдельно взятый S7 находит нужную шару ровно через 24 часа, но приходит новое задание от пула и S7 просто ее выбрасывает и не успевает отправить результаты вычислений (тк пришло новое задание). И пул продолжает считать дальше 110%, 120%, 170%, 210% времени и потом этот же самый S7 может найти новую подходящую шару уже для нового блока, так как за это время хэш предыдущего блока изменился уже много раз. То есть блок мог бы быть найден еще 26 часов назад и все майнеры получили бы награду, но вместо 24 часов все копали 50 часов.

 

 

На мой взгляд лучше майнить с S7 где-то еще, пока обсуждаются такие реалии..

Изменено 28 дек 2015, 14:12 пользователем e46btc

[ISawa]

@cleaner1, хешрейт будет прежний, тк майнер считает, выплаты - возможно также пропорционально кол-ву живых шар в текущем блоке, НО удачливость всего пула (для простоты понимания) как и каждого майнера будет ниже, так как шара, которая могла бы быть решением, может никогда не дойти до p2pool сети. Кроме того, это будет сложно увидеть, так как эффективность ноды будет прежней, тк отсутствие шары это не мертвая шара, и если доа-рейт будет низкий, то эффективность будет в норме.

 

То есть предположим рассчетное время для нахождения блока - 24 часа (100%), какой то отдельно взятый S7 находит нужную шару ровно через 24 часа, но приходит новое задание от пула и S7 просто ее выбрасывает и не успевает отправить результаты вычислений (тк пришло новое задание). И пул продолжает считать дальше 110%, 120%, 170%, 210% времени и потом этот же самый S7 может найти новую подходящую шару уже для нового блока, так как за это время хэш предыдущего блока изменился уже много раз. То есть блок мог бы быть найден еще 26 часов назад и все майнеры получили бы награду, но вместо 24 часов все копали 50 часов.

 

 

Дополнение: я лично не знаю как это проверить с конкретным S7, и не знаю как CK выяснил что S7 выбрасывает Stale шары еще в драйвере, но очевидно что человек лучше всех разбирается в том программном обеспечении, которое он сам написал (cgminer). Возможно он увидел каким то образом, что stale шары никогда не возвращаются в cgminer. На мой взгляд лучше майнить с S7 где-то еще, пока обсуждаются такие реалии..

А можно ссылочку где ck о этом высказывается? То что я видел относилось ко всей линейке antminer c cgminer от производителя и ко всем пулам.

[ramsis]

Можно ли определить кто нашёл блок?

 

Та я готов всё отдать за такие дни... ещё один..

Изменено 28 дек 2015, 13:50 пользователем ramsis

[Vidikudik]

Это от Снегурочки подарки форумчанам.

[cleaner1]

Это от Снегурочки подарки форумчанам.

С новым годом! :)​ 

[e46btc]

А можно ссылочку где ck о этом высказывается? То что я видел относилось ко всей линейке antminer c cgminer от производителя и ко всем пулам.

 

От Кано подойдет? Не хочется перечитывать десятки страниц темы..

Может это писал Кано, а не CK, но думаю все согласны что двух этих людей можно считать за одного.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=18313.msg12698298#msg12698298

Be aware that the bitmain fork also intercepts stale work and drops it inside their driver code - before the main cgminer engine gets to see it and decide based on the command line options.

... as can be seen in their fork here:

https://github.com/bitmaintech/cgminer/blob/master/driver-bitmain.c#L1274

 

И как вы можете увидеть здесь http://ck.kolivas.org/apps/cgminer/antminer/

то для S7 Кон ничего не делал, так как нахаляву S7 ему не прислали, а за деньги он покупать его не будет :)

[m_a17]

Можно ли определить кто нашёл блок?

 

Та я готов всё отдать за такие дни... ещё один..

 

390650

167.114.102.24 

 

390654

37.44.16.231

Изменено 28 дек 2015, 13:58 пользователем m_a17

[scopus]

Ну вот это уже становится хоть, что-то на что-то похоже....осталось теперь разобраться умным людям с "прокладками" между майнерами и пулом, чтобы не греть воздух и можно будет возвращаться....

З/Ы/ правда опять откатились к 4РХ, но так хоть шансы есть на два блока в день в среднем...

Изменено 28 дек 2015, 14:02 пользователем scopus

[e46btc]

А ну вот и сам CK

https://bitcointalk.org/index.php?topic=18313.msg13056325#msg13056325

 

 

 

I think it would encourage more miners to p2pool if they knew their S7's worked properly here.

 

My S7 runs fine on p2pool...

Runs fine yes, but the bitmain driver throws away what could be potential block solves on p2pool...

 

 

Runs fine yes, but the bitmain driver throws away what could be potential block solves on p2pool...

 

the problem is only for s7? or even s5 - s3....?

 

There is a discussion that contains all modified antminer drivers for p2pool?

Except for Kano's firmware and my drivers for S1-3, all antminer S* cgminer forks from bitmain have the same driver design flaw. We mention it at regular intervals but it keeps getting forgotten or lost in the discussion by p2pool miners...

И еще одна мысль которую я уже озвучил выше только на русском (не выдаю за свою, хотя это очевидные по кр мере мне)

 

https://bitcointalk.org/index.php?topic=18313.msg13063634#msg13063634

Now, if instead you are implying that losing such blocks is rare ... you are mistaken.

95% of stale share blocks on p2pool are valid bitcoin network blocks.

That is the reason why forrestv changed p2pool to submit stale share blocks to bitcoind when we pointed out the problem to him.

[ISawa]

От Кано подойдет? Не хочется перечитывать десятки страниц темы..

Может это писал Кано, а не CK, но думаю все согласны что двух этих людей можно считать за одного.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=18313.msg12698298#msg12698298

И как вы можете увидеть здесь http://ck.kolivas.org/apps/cgminer/antminer/

то для S7 Кон ничего не делал, так как нахаляву S7 ему не прислали, а за деньги он покупать его не будет :)

Вот здесь -ck говорит что все S* имеют этот недостаток: https://bitcointalk.org/index.php?topic=18313.msg13057011#msg13057011

Except for Kano's firmware and my drivers for S1-3, all antminer S* cgminer forks from bitmain have the same driver design flaw. We mention it at regular intervals but it keeps getting forgotten or lost in the discussion by p2pool miners...

Вы меня опередили.

Изменено 28 дек 2015, 14:39 пользователем ISawa

[ISawa]

А ну вот и сам CK

https://bitcointalk.org/index.php?topic=18313.msg13056325#msg13056325

 

 

 

И еще одна мысль которую я уже озвучил выше только на русском (не выдаю за свою, хотя это очевидные по кр мере мне)

 

https://bitcointalk.org/index.php?topic=18313.msg13063634#msg13063634

Из последней мысли следует что forrestv всё-таки исправил проблему:

That is the reason why forrestv changed p2pool to submit stale share blocks to bitcoind when we pointed out the problem to him.

 

 

[e46btc]

@ISawa, и что это меняет? Как S7 работает неправильно с p2pool-ом, так и работает. Также как и другие. Но сейчас речь не о других, а о S7. Если кто-то не понимает сути написанного, то используя битмайны с их стоковыми прошивками, они наносят вред не только себе, но и всей p2pool сети. И о какой удачливости может идти речь? Майнить - это не просто купить железку и подключить к розетке, нужно хоть немного понимать как и что работает. А ckproxy решает (точне может решить при разумном использовании) совсем другую проблему, совершенно отдельную от stale шар.

That is the reason why forrestv changed p2pool to submit stale share blocks to bitcoind when we pointed out the problem to him.

 

Не значит. Раньше p2pool вообще не отправлял stale шары в bitcoind, любые stale которые приходят от майнеров (не у всех Антмайнеры). Но если stale шары майнер (железка) не отсылает вообще, то ноде нечего отправлять в биткойнд.