p2pool Децентрализованный пул

[AndreyNag]

Ребятки, никто не будет спорить, что жареный петух неуклонно подходит с тыла и последний поезд уже тронулся. П2пул это последний вагон для частных майнеров. Если кто не успеет в него сесть, тот опоздает.

[scopus]

@AndreyNag,да я об этом уже талдычу с прошлого года и нашел альтернативу только в Кано..

Плохо только одно, что как говорит

 

 

его никто не улучшает и не улучшит. Никакой целесообразности в этом нет

И тут с ним не поспоришь...

 

 

НУ это совсем выходит из концепции п2п

Да я имел ввиду не концепцию, а

 

как работает п2п и какой у него принцип работы и как он задание майнерам раздает и т.д

Ведь мы же с Вами нее знаем,как работает тот же ант....там такие мощности со всего мира собрали, что крути верти,как хочу...а графики и хороший студент нарисует..

[ramsis]

Господа.. Давайте сделаем следующее.. Не будем ссориться и выяснять что лучше или хуже..

Дабы не развивать дебаты, все совместно перейдём на п2пул.. (есть опросник) На одну неделю, ровно 7 рабочих дней..!

Никто из нас особо много не потеряет.

 

Попробуем развеять сомненья у тех кто сомневается и у тех кто надеется!

 

И всё станет на круги своя. Я думаю это будет лучшее предложение!

[igorwhite]

Ни кто ссориться не собирается просто очень, очень сложно растормошить толпу. А надо чуть чуть просто пересилить себя и подключиться на п2п.

Цель-то одна заработать бОльше....

А децентрализация по моему вся уже у китайцев. 

[m_a17]

@e46btc,

Почитайте на досуге как работает п2п и какой у него принцип работы и как он задание майнерам раздает и т.д. может разберетесь. Только не обижайтесь ни чего личного.

@igorwhite, 

 ему как и Вам точно не нужно читать ничего  о п2п :)

 так как я сидел как на ноде 

e46btc так и на Вашей poolcrypto ....и с учетом что у 

scopus своя была + 

AndreyNag и 

ramsis

+ +++ ... в этой компании только мне не доступны знания подобного плана   :) :)

Итого собралась группа людей знающих и держащих свои сервера и мощности 

 но что касается меня лично :

  работал всегда с разработчиком ПО (в офлайне сети маг продуктов ) это  в приоритете, чем просто купить ПО и юзать   без гарантии потом что-либо улучшить и изменить ..(кано VS п2п тут выигрывает по сем статьям )

так же сбрасывался Isawe с надеждой на улучшения .

Но мы по прежнему на том же месте где и начинали : отдать одноразово  50-100 битков кому-то за улучшения п2п и дальше как будет идти процесс ..?

Изменено 7 мар 2016, 09:59 пользователем m_a17

[igorwhite]

Я списался с Форестом по поводу сколько он хочет за p2pool на другом языке, ответил  что подумает.

[ramsis]

\

Но мы по прежнему на том же месте где и начинали : отдать одноразово  50-100 битков кому-то за улучшения п2п и дальше как будет идти процесс ..?

Мне кажется, что достаточно для начала ввести мощность... А дальше уже видно будет.

 

Если все совместно соберёмся как и писал ранее на одну неделю. Результат будет очевиден, стоила ли игра свечей.

[ISawa]

Я списался с Форестом по поводу сколько он хочет за p2pool на другом языке, ответил  что подумает.

Выше шла речь о том что forrestv предлагал переложить за хорошую оплату на си. Справедливости ради, это не так. Предлагал -ck (разработчик cgminer) вот в этой теме: https://bitcointalk.org/index.php?topic=18313.msg13060151#msg13060151

 

 

-ck

Moderator

Legendary

 

 

Activity: 1722

 

Ruu \o/

 

 

Trust: 22: -0 / +3

Ignore

Re: [1500 TH] p2pool: Decentralized, DoS-resistant, Hop-Proof pool

November 24, 2015, 08:37:00 PM

Quote from: jonnybravo0311 on November 24, 2015, 08:30:18 PM

By the way... what is your magic number?  You state, "...it would cost you a fortune to pay me...".  Define fortune .

Writing in c is very labour intensive (compared to python) so it's a lot of hours work. I charge less for free software than private software since I like to encourage free software use as much as possible. At current exchange rates I charge .29 btc/hr for free soft and .38 for private software. A rough estimate of the time required to rewrite p2pool in c (properly) would be 500 hours work. That's around 150 BTC.

 

EDIT: By the way this would be a total and utter massive waste of money. Even if all the scalability problems were addressed AND a solution was found for the variance problem, there are no miners left to attract. The sad truth is personal miners are an increasingly irrelevant entity and what little hashrate they have cannot save any small pool. Only farms are relevant today.

Изменено 7 мар 2016, 10:44 пользователем ISawa

[ISawa]

Основная проблема п2пула BTC (сейчас именно BTC и речь только о нём) только в низком хешрейте. Неудачи п2пула вынудили майнеров искать проблемы и выдумывать теории. С учетом того что при майнинге множество переменных и большой элемент случайности, теории неудачи выглядят правдоподобно. Делается вывод что п2пул работает плохо.
Мой практический опыт говорит обратное.
Беру любую монетку на таком же алгоритме, допустим в кошельке заложено 10 блоков в час. Смотрю хешрейт сети и прикладываю столько же к п2пулу. В результате в течение длительного времени имею 8 блоков из 10 в час.
И таких п2пулов разных монетов за пару лет у меня было под сотню.
У п2пула есть нижний предел, после которого он вообще перестаёт давать блоки. Вот например пул алькона автороры: http://crypto.office-on-the.net:12347/static/
- сколько бы там ни копали мизерным хешрейтом блока не будет. Но если приложить 400 и более мегахеш то даже аренда мощностей оправдается (чел копал 400МH неделю https://bitinfocharts.com/auroracoin/address/AQ8o6EUXVUsgKKjr6nLdv7oYuZ1D4VrQdw. 0.28 затратил если по 0,1 арендовал 400 мегов, если бы сразу продал то получил бы 0.41BTC)

Сейчас п2пул BTC за этим пределом, вероятность что блок будет очень мала.
Надо мощностей.

Поднимать закрытый п2пул тоже не имеет смысла. Математика п2пула упирается в питон, который работает на одном ядре. Такой пул упрётся в производительность ядра, какой бы мощности не был процессор. Распределение мощностей по нодам, даже есть оставаться на питоне, компенсирует эту проблему. И херня все эти разговоры о кривизне п2пула и вреде дисперсии. Кривизна в голове у майнеров которые считать не могу. Практически декабрь это показал.

ramsis, я прикидывал количество блоков с учётом возросшей сложности. а она с нового года сильно выросла. Поэтом на 20 петахеш не более 3-х блоков в сутки, больше на удачу.

 

И ещё: п2пул никто не забросил, есть forrestv с его репозиторием https://github.com/p2pool/p2pool который он поддерживает. При изменении в биткоине соответственно изменения вносятся и в исходники п2пула

Изменено 7 мар 2016, 11:25 пользователем ISawa

[ramsis]

ISawa действительно у пула не хватает мощности. И все кто там сидит сейчас это бессмысленно. Возможно, что и при 20пх блоков будет больше.

 

А про 

 Неудачи п2пула вынудили майнеров искать проблемы и выдумывать теории. С учетом того что при майнинге множество переменных и большой элемент случайности, теории неудачи выглядят правдоподобно. Делается вывод что п2пул работает плохо.

 И херня все эти разговоры о кривизне п2пула и вреде дисперсии. Кривизна в голове у майнеров которые считать не могу. Практически декабрь это показал.

Десять плюсов бы поставил, но это действительно так..    Выдумали историю и многие в это верят.

Изменено 7 мар 2016, 11:28 пользователем ramsis

[igorwhite]

 

 

Кривизна в голове у майнеров которые считать не могу. Практически декабрь это показал.

Золотые слова!!!

[ogv]

Правильно ли я понял, что использование п2п пула обязывает поднятие не только полной ноды биткоин на хосте, но и самого серевера п2п пула на том же хосте, для связи с другими п2п нодами ?

Это значит, что для майнера, решившего использовать п2п пул, необходим белый статический адрес от провайдера, чтобы иметь возможность входящих подключений к своей п2п ноде. Для владельцев 1го - 2ух майнеров это может стать проблемой, как и владельцев ферм, использующих 3G/4G интернет.

[igorwhite]

@ogv,

Порты должны быть открыты.

Тестировал йоту с белым ip было нормально.

Изменено 7 мар 2016, 11:53 пользователем igorwhite

[AndreyNag]

 

 

необходим белый статический адрес от провайдера

Достаточно динамического и применить dyn.com, freeip, noip или иной удобный вариант. И то если тебе нужны внешний подключения, а если чиста для себя, то ваще не нужен "белый" адрес.

[scopus]

 

 

то ваще не нужен "белый" адрес

совершенно верно,если подключиться к уже действующей ноде, то он не нужен,если делать свою, то нужен.

[Neotex]

А как с проблемой п2-пула на продукции битмайна? Определились в конечном итоге откидывает он шары с возможным решением или нет? И если да, можно ли это пофиксить пустив через прокси или еще как-нибудь.

[igorwhite]

@Neotex,

Через ckrpoxy будет нормально работать тестил antminer s5+

[igorwhite]

Хотел бы еще напомнить не малую важную часть p2pool платит за орфан шару!!!

[e46btc]

@e46btc,

Почитайте на досуге как работает п2п и какой у него принцип работы и как он задание майнерам раздает и т.д. может разберетесь. Только не обижайтесь ни чего личного.

Да мне то на что обижаться, у меня как раз нет заблуждений в этом вопросе. Что хотел написать я написал. Без разницы как и кто кому раздает задание, вероятность нахождения блока от этого не меняется.

[e46btc]

Хотел бы еще напомнить не малую важную часть p2pool платит за орфан шару!!!

Лол. Орфан шары никого не волнуют. В конечном итоге ищется блок. За орфан блок никто никому не платит, так как этих монет нет и взять их негде.

[ramsis]

А как с проблемой п2-пула на продукции битмайна? Определились в конечном итоге откидывает он шары с возможным решением или нет? И если да, можно ли это пофиксить пустив через прокси или еще как-нибудь.

Через прокси отлично работает. Проблем нет.

 

Если у вас его нет. Может сделать (на время эксперимента и если получится на постоянно) вам порт.

[igorwhite]

Кто меня понял то поймет

[KlopS5]

Лол. Орфан шары никого не волнуют. В конечном итоге ищется блок. За орфан блок никто никому не платит, так как этих монет нет и взять их негде.

Он имел ввиду, что п2пул платит за устаревшую псевдошару, по которым пул и платит майнерам. Но это просто так устроен п2пул.

[ogv]

Кто меня понял то поймет

От силы 5 человек тех, кто все понимает. У большинства даже первое в жизни прописывание пулов для сгмайнера на асиках вызывает проблемы. Вспомните про пул кано, про постоянные вопросы новичков и бесконечные разжевывания. П2П это другой уровень понимания майнинга. Это сложно для абсолютного большинства. А профит совсем не очевиден, чтобы разобраться во всех тонкостях.

[KlopS5]

Простыми словами, как я понимаю, у п2пула есть 1 большое преимущество - скорость распространения по сети - каждая, частная нода с bitcoind.

Вкратце - нода шлет задание майнеру с низкой сложностью, только шары майнера с высокой сложностью учитываются нодой - это и есть псевдошара, которые хранит п2пул за которые платит. Даже когда 1 нода встречает новый блок и дает новое задание своим майнерам, а в тот же период вторая нода выдает псевдошару с нужной сложностью (блок) - все ноды п2пула засылают ее в сеть и так как нод п2пула дофига и они связаны между собой не только через bitcoind - они все толпой шлют этот блок в сеть - и обычный пул, как правило получает орфан! гы.

Но, чтоб пользоваться этим преимуществом надо иметь высокий % хэшрейта сети, тогда оно себя оправдывает.

Изменено 7 мар 2016, 15:12 пользователем KlopS5