Ремонт: Bitmain Antminer s7, s9, l3+

[nephilime]

31 минуту назад, Splinter сказал:

Просто дружеский совет. Я против срачей на эмоциях в пабликах.

критику стоит воспринимать адекватно, хотя в Вашу сторону от меня. помоиму ее не было

32 минуты назад, Splinter сказал:

bmminer это и есть cgminer, "творчески переработанный" под железо битмайна.

тоесть лучшим вариантом будет собирать всетаки cgminer? или в bmminer  есть какието фичи?

[Lenchik]

12.03.2021 в 00:49, nephilime сказал:

не про него суть. нет в моих бп переключателей, а кандеров два... просто так, почему? да потому что у того кто лепил схему понимания не было

Это у вас похоже понимания нет. Сделано так, как выгоднее. Возможно два конденсаторы на 200 вольт дешевле чем один на 450. Возможно запас этих конденсаторов огромен, не выбрасывать же их. Возможно договор с поставщиком конденсаторов на много лет вперёд. Возможно плата универсальная для разных стран. В одном варианте ставят переключатель, в другом нет. Возможно не хотят тратится на трассировку новой платы, новые шаблоны и всё сопутсвующее для производства плат.

А как работает преобразователь вы вообще не понимаете. Это не двухтактый инвертор. Там всё намного сложнее. У обычного двухтакного преобразователя нет возможности регулировать напряжение. А там два отдельных импульса в разной фазе. На выходе стоит дроссель групповой стабилизации к которому подключены диоды без конденсаторов. Это вроде как схема с выпрямлением прямого хода. То есть диод открывается синхронно с ключевым транзистором на входе. На входе стоит конденсатор который всё это хозяйство настраивает в резонанс. По крайней мере на оптимальной мощности. Этим достигается снижение коммутационных потерь. То есть транзисторы закрываются и отрываются почти при нулевом токе и напряжении.

[nephilime]

6 часов назад, Lenchik сказал:

Это у вас похоже понимания нет. Сделано так, как выгоднее. Возможно два конденсаторы на 200 вольт дешевле чем один на 450. Возможно запас этих конденсаторов огромен, не выбрасывать же их. Возможно договор с поставщиком конденсаторов на много лет вперёд. Возможно плата универсальная для разных стран. В одном варианте ставят переключатель, в другом нет. Возможно не хотят тратится на трассировку новой платы, новые шаблоны и всё сопутсвующее для производства плат.

А как работает преобразователь вы вообще не понимаете. Это не двухтактый инвертор. Там всё намного сложнее. У обычного двухтакного преобразователя нет возможности регулировать напряжение. А там два отдельных импульса в разной фазе. На выходе стоит дроссель групповой стабилизации к которому подключены диоды без конденсаторов. Это вроде как схема с выпрямлением прямого хода. То есть диод открывается синхронно с ключевым транзистором на входе. На входе стоит конденсатор который всё это хозяйство настраивает в резонанс. По крайней мере на оптимальной мощности. Этим достигается снижение коммутационных потерь. То есть транзисторы закрываются и отрываются почти при нулевом токе и напряжении.

да мне пофиг что там у китайцев не сложилось... итог на лицо - лишняя деталь... за ликбез спасибо... повторение мать учения.

[nephilime]

8 часов назад, Lenchik сказал:

У обычного двухтакного преобразователя нет возможности регулировать напряжение.

разве? обратная связь есть у всех импульсников (tl494 нога 1,2 и 15,16) даже у 3УСЦТ БП она есть

8 часов назад, Lenchik сказал:

Это не двухтактый инвертор. ...А там два отдельных импульса в разной фазе.

наверно хотели сказать два выхода с сигналами в противофазе и мертвым временем для нормального закрытия транзисторов

ушли от темы кстате... речь шла о том что цифровой сигнал (импульсный) не стоит мерить мультиметром.

но в руководствах по ремонтам пишут лесь мультиметром... а все почему? возвращаемся к - водили по губам всем гостам и стандартам. вводят свои эталоны чтоб ремонт был неудачным и шли за новым изделием

Изменено 13 мар 2021, 06:52 пользователем nephilime

[nephilime]

8 часов назад, Lenchik сказал:

А как работает преобразователь вы вообще не понимаете.

как Вы определили?

[Lenchik]

1 час назад, nephilime сказал:

наверно хотели сказать два выхода с сигналами в противофазе и мертвым временем для нормального закрытия транзисторов

Нет, там не так. Там время закрытых транзисторов большое, а регулировкой ширины импульсов производится регулирование напряжения. Но так как амплитуда этих импульсов зависит только от напряжения на входном конденсаторе, то просто выпрямить не получится, не будет меняться напряжение на выходе. Для этого и служит дроссель по массагабаритным показателям такой же как трансформатор. В нем энергия накапливается когда один из транзисторов открыт и расходуется, когда оба закрыты. Этим и осуществляется регулирование напряжения. У блоков питания как в телевизоре всё по другому. Там диод открывается во время обратного хода, то есть когда транзистор закрыт. Амплитуда обратного хода зависит от скважности, этим и осуществляется регулирование напряжения. 

[nephilime]

17 минут назад, Lenchik сказал:

Нет, там не так. Там время закрытых транзисторов большое, а регулировкой ширины импульсов производится регулирование напряжения. Но так как амплитуда этих импульсов зависит только от напряжения на входном конденсаторе, то просто выпрямить не получится, не будет меняться напряжение на выходе. Для этого и служит дроссель по массагабаритным показателям такой же как трансформатор. В нем энергия накапливается когда один из транзисторов открыт и расходуется, когда оба закрыты. Этим и осуществляется регулирование напряжения. У блоков питания как в телевизоре всё по другому.

мне лень было описывать это

17 минут назад, Lenchik сказал:

У блоков питания как в телевизоре всё по другому. Там диод открывается во время обратного хода, то есть когда транзистор закрыт. Амплитуда обратного хода зависит от скважности, этим и осуществляется регулирование напряжения. 

точно... забыл уже.ю но обратная свясзь там тоже присутствует и практически регулировка возможна

лучше расскажите как грузится ксилинг на контрольке S9. Ну очень с экономите время и мне и другим

Изменено 13 мар 2021, 08:25 пользователем nephilime

[Splinter]

2 часа назад, nephilime сказал:

но в руководствах по ремонтам пишут лесь мультиметром... а все почему? возвращаемся к - водили по губам всем гостам и стандартам. вводят свои эталоны чтоб ремонт был неудачным и шли за новым изделием

Вам же никто не запрещает диагностировать с помощью осциллографа. Вы видимо не чинили ни одной хэшплаты, а уже разнесли опыт других людей в пух и прах. Вы не приводите ни одного обоснованного аргумента почему именно в этой точке именно этой модели хэшплаты бессмысленнен мультиметр и жизненно необходим ослик. Если вы сами с усами то мы вам здесь ничем не поможем, вы и сами все знаете, к чему этот флуд.

Здесь лишь вопрос необходимости и достаточности инструмента. 95% (примерно, по моим ощущениям) ремонтов хэшплат обходятся мультиметром. Только в сложных случаях, когда действительно важно видеть что происходит на шине приходится брать ослик. В остальных же случаях не достаточно информативны только постоянные составляющие на контрольных точках. Это связанно с особенностями дефектов именно в хэшплатах и их схемотехникой. Не надо обобщать такую методику на всю цифровую технику где и ослик то не особо поможет и приходится прибегать к многоканальным логическим анализаторам. Здесь система не того уровня.

[nephilime]

1 минуту назад, Splinter сказал:

Вы видимо не чинили ни одной хэшплаты,

не одной не чинил... но цифру мерить мультиметром бесполезно знаю по умолчанию.

3 минуты назад, Splinter сказал:

 здесь ничем не поможем, вы и сами все знаете, к чему этот флуд.

уже помогли

4 минуты назад, Splinter сказал:

Здесь лишь вопрос необходимости и достаточности инструмента. 95% (примерно, по моим ощущениям) ремонтов хэшплат обходятся мультиметром. Только в сложных случаях, когда действительно важно видеть что происходит на шине приходится брать ослик. В остальных же случаях не достаточно информативны только постоянные составляющие на контрольных точках. Это связанно с особенностями дефектов именно в хэшплатах и их схемотехникой. Не надо обобщать такую методику на всю цифровую технику где и ослик то не особо поможет и приходится прибегать к многоканальным логическим анализаторам. Здесь система не того уровня.

информативно

[Splinter]

1 минуту назад, nephilime сказал:

не одной не чинил... но цифру мерить мультиметром бесполезно знаю по умолчанию.

Почините хоть одну и разговор станет более предметным. Пока же скажу что в отношении хэшплат вы не правы. Хэшплата это асик-чип плюс пяток резисторов-конденсаторов реплицированные N-раз плюс простенькая (примитивная - отсюда и большинство проблем) система питания. На КТ в режиме loop-теста большую часть времени присутствуют постоянные уровни, длительность пакетов несоизмеримо мола по сравнению с их периодом. Так что цифровая составляющая сигнала практически не воспринимается мультиметром. Уровни инверсные - так что большую часть времени там высокий уровень. Так что если у вас вместо низкого уровня на КТ высокий, или вместо высокого уровня в 1.8В на КТ всего 0,4В то вам и ослик не нужен, там смотреть нечего. С клокам примерно таже ситуация. Да там синус, но вот реально на его форму смотреть приходится в одном случае из пары сотен ремонтов. Если на КТ клока нет уровня 0,8-1 В то и клока там нет.

А вот когда все уровни не вызывают претензий (что случается очень редко), вот тогда и берем ослик. И видим что да на КТ 1.8 В, но и пакеты там не проскакивают потому что гдето жестко притянуло к 1.8В. И это реально редкость.

[nephilime]

3 минуты назад, Splinter сказал:

Почините хоть одну и разговор станет более предметным. Пока же скажу что в отношении хэшплат вы не правы. Хэшплата это асик-чип плюс пяток резисторов-конденсаторов реплицированные N-раз плюс простенькая (примитивная - отсюда и большинство проблем) система питания. На КТ в режиме loop-теста большую часть времени присутствуют постоянные уровни, длительность пакетов несоизмеримо мола по сравнению с их периодом. Так что цифровая составляющая сигнала практически не воспринимается мультиметром. Уровни инверсные - так что большую часть времени там высокий уровень. Так что если у вас вместо низкого уровня на КТ высокий, или вместо высокого уровня в 1.8В на КТ всего 0,4В то вам и ослик не нужен, там смотреть нечего. С клокам примерно таже ситуация. Да там синус, но вот реально на его форму смотреть приходится в одном случае из пары сотен ремонтов. Если на КТ клока нет уровня 0,8-1 В то и клока там нет.

А вот когда все уровни не вызывают претензий (что случается очень редко), вот тогда и берем ослик. И видим что да на КТ 1.8 В, но и пакеты там не проскакивают потому что гдето жестко притянуло к 1.8В. И это реально редкость.

уже разобрал одну плату (радиаторы снял и один чип для замера темпера плавления олова) почистил. начал соотносить со схемой которая у мня есть... и тут начались проблемы и вопросы. к примеру не нашел на плате i2c потенцеометр, из всех фото в гугле хеш плат S9, так и не нашел свою. в общем подхожу к практике, собрал стенд

щас переключится пришлось, собераю лаболаторный бп с веб управлением... день просрочил

[Splinter]

1 час назад, nephilime сказал:

не нашел на плате i2c потенцеометр

Инструкцию по ремонту можно использовать только для поверхностного ознакомления, она старинная и относится к каким-то первым ревизиям плат, которых у нас в стране никто и не видел.

[fueledy]

13.03.2021 в 14:39, Splinter сказал:

А вот когда все уровни не вызывают претензий (что случается очень редко), вот тогда и берем ослик. И видим что да на КТ 1.8 В, но и пакеты там не проскакивают потому что гдето жестко притянуло к 1.8В. И это реально редкость.

Походу у меня такая проблема.. на одной плате но пока осликом не проверял. На плате из 5ти point только на одном как то увидел реально форму сигнала 

[Lenchik]

@fueledy Землю у осциллографа надо правильно подключать. Чипы хэш подключены по питанию последовательно группами. То есть только у самого нижнего реальная земля.  Осциллограф не надо заземлять, а земляной щуп надо ставить на "локальную" землю чипа.

Изменено 14 мар 2021, 15:21 пользователем Lenchik

[fueledy]

Радиаторы первых 3х с 00 по 02 чипа это же земля..туда и цеплял и также с 60 по 62чип радиаторы..

Или на на землю блока битания чтоль цеплять ?

[Lenchik]

@fueledy Показывать и так будет, если вход у осциллографа закрытый. Но вы не поняли как оно устроено. Чипы не все от земли. Те которые выше, у них своя "земля".

[fueledy]

А вообше есть фотки нормально рабочих сигнальных форм всех 5ти контактов.. чтоб иметь представления каим он должен быть? 

Изменено 14 мар 2021, 17:41 пользователем fueledy

[Alexminer510]

Всем доброго времени суток! Помогите пожалуйста разобраться в проблеме.

Заменил на плате 4 транзистора(ключа) т.к были пробиты и плата не работала, достал работающий на двух платах асик, снял с него контрольку, подсоединил к ремонтной плате, вентиляторы крутятся с низкой скоростью, все огоньки мигают и больше ничего не происходит. Отсоединил эту плату, подключил к контрольку платы, с которыми она работала 5 минут назад, и происходит та же ситуация. В чем может быть дело? Спасибо!

[mr.Crowley]

Все что угодно. Смотрите логи.

[Alexminer510]

Aсик в сети не появляется

[Kasper_T]

19.12.2020 в 20:42, vvlad сказал:

не видел вашей исходной мессаги с симтоматикой.

но, типа хвастаюсь ;-), только что оживил пару лезвий вот с таким траблами вот чудо-прибором

Поделись с нами или поясни!!! Сегодня ехал с и забрал такой. Что с ним делать дальше???

[mr.Crowley]

@Alexminer510 по, сеть, сама плата.

4 минуты назад, Kasper_T сказал:

Что с ним делать дальше???

а вы не могли этот вопрос себе задать перед приобретением. 

или на крайняк у гугла спросить.

[Kasper_T]

1 минуту назад, mr.Crowley сказал:

@Alexminer510 по, сеть, сама плата.

а вы не могли этот вопрос себе задать перед приобретением. 

или на крайняк у гугла спросить.

Нет!!! Я тока приехал и его открыл!!! Понял пока куда его воткнуть и с качать с хэш платы прошивку.Вот как это сделать??? Надо программу скачать для него ( ссылку,пожалуйста )??? Надо плату к питанию подключать???

 

Я тока приехал с вахты и нет время пока колотить гугл но можно было бы по шурику скачать и узнать

[Alexminer510]

А чисто теоретически, могла ли контролька повредиться из-за неправильно работающей хэш-платы?

[mr.Crowley]

@Alexminer510 Теоретически может быть все что угодно.

@Kasper_T А с чего вы взяли что кто то будет тратить свое время. Качаете программу для pickit ищете прошивку на форуме или сливаете с рабочей, заливаете ее в свою плату и если pic живой и в нем проблема была радуетесь результату. В противном случае меняете pic и повторяете процедуру прошивки либо ищете неисправность если дело окажется в другом.