Перейти к содержанию

Выбираем блок питания


Сообщение добавил Hlorofos

Все полезные ссылки и FAQ можно найти в первом сообщении. Прежде чем задать вопрос, посмотрите там.

Рекомендуемые сообщения

По поводу брака согласен, поменял аж три блока у продавца, один «искрил» по звуку, второй клацал.. третий - решил рискнуть, и итоге норм попался, тихий, посторонних звуков не издает. Ibm delta dps 2000 ( само собой блоки уже не новые, что привозят из китая те, кто торгует ими с распайкой). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 hours ago, Podvoh said:

Могу не рекомендовать HP1200W\HP1300W\IBM2000W\IBM2320W.

Брака много.

 

2 hours ago, Podvoh said:

Я раньше атх юзал, потом перешёл на серверники, они на порядок надежнее.

По привозу 50%, при работе 50%, причём летят в первый месяц сразу.

Это вот съест надежность?) ну цена плюс да, но это цена с ибей большой партией, а так доставка только под 1к будет если брать 1 блок. И паять+пику брать или слабенький атх для материнки. Имхо для асиков вариантов нет, а для гпу фермы атх как-то получше смотрятся , а в соседней теме человек карты сжёг серверником, 13 + вольт подаёт . С атх такого не будет. Т.е серверник допиливать нужно, это как тюнинг авто купил и делаешь корч, а можно переплатить и взять с салона новую с гарантией.

14 minutes ago, БитКомплекс said:

@bonchos Прежде всего это непрерывная круглосуточная работа устройства, на что и рассчитан серверный блок. Ни в коем случае не не говорю, что блок ATX полное г...о, но даже самый прокачанный АТХ не предназначен (как и видео карты) молотить круглосуточно, то что они работают- это заслуга производителя, потому что он дал достаточный запас прочности изделию.

Это как с перфоратором- предназначенный для работы по дому быстро помрет на производстве.

Бред, атх блок рассчитан на круглосуточное пользование более того часто указывают количество часов непрерывного использования например 50000 часов наработки на отказ и прочее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Meisner сказал:

...сдул провода и в загашник на запчасти

 

плюсанусь, это то свойство, за которое мне нравятся серверники...   выкинул нахрен, достал новый "старый, китайский" припаял провода и замечательно)))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Modpc это руки править нужно, использую Уралы отличные блоки, на 8 карточных фермах 2х750 урала ниче не плавится, может стоит нагрузку грамотно расчитывать? Причём тут провода?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@akaRev т.е раз вы все это свойство знаете, то они у вас ломались?) значит не надежные??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, БитКомплекс сказал:

но даже самый прокачанный АТХ не предназначен (как и видео карты) молотить круглосуточно,

Если почитать инструкцию (руководство, информацию на сайте) на нормальный БП АТХ, нормального производителя, то там будет чёрным по белому написано, что этот БП предназначен для круглосуточной работы на номинальной нагрузке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, alzov сказал:

@akaRev т.е раз вы все это свойство знаете, то они у вас ломались?) значит не надежные??

 

эх, каюсь, то как я извращаюсь - не каждый блок вытерпит...  пиво+паяльник - то ещё зло ?

а по теме - умирали и серверники, и АТХ...  брак есть и там и там...

уже на надёжность не смотрю, если честно - ибо в загашнике заначка всегда лежит - выкинул нах, сменил на рабочий,  а потом уже разбираться от чего там пациент помер...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, alzov сказал:

@Modpc это руки править нужно, использую Уралы отличные блоки, на 8 карточных фермах 2х750 урала ниче не плавится, может стоит нагрузку грамотно расчитывать? Причём тут провода?

Поясню. Купите недорогой блок с плохими проводами, поставите нагрузку по спецификации. Провода оплавятся. Купите новые надежные кабели. А по деньгам, в итоге, получите- надежный блок с нормальными проводами.

По опыту изготовления кабелей не рекомендую ТТ серия "Россия" (пару раз в месяц приходится делать свои кабели на замену стоковым из-за оплавления коннекторов, производители экономят на качестве провода, хотя и написано 16/18 AWG). Corsair/Seasonic можно смело брать (говорю с "кабельной" стороны, таких косяков не видел).

И да, обязательно нагружать все линии блока исходя из рекомендаций Molex- не более 9А на каждую линию 12 В (до 100 Вт)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 13.05.2018 в 11:29, Modpc сказал:

Corsair AX1500 - 10 выводов PCIe

Думаю на этом решении остановиться , спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Завязывайте уже) Эта тема не имеет конца - который год по 101 кругу всё идёт и каждый кулик своё болото хвалит?

Но таки тоже накину:

Моё мнение  - серверники это для асиков или 28нм карт, но мля с ними лень даже возиться - чота там паять, страдать над старым говном.... толи дело пошёл и купил за 3 коп запасной АТХ.. У меня даже 390е на АТХ дуалят, ибо просто лень с этим самопальным говном на гране ресурса опять связываться - поначалу было больше энтузиазма)))

Изменено пользователем AlexShmalex
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 minutes ago, Modpc said:

Поясню. Купите недорогой блок с плохими проводами, поставите нагрузку по спецификации. Провода оплавятся. Купите новые надежные кабели. А по деньгам, в итоге, получите- надежный блок с нормальными проводами.

По опыту изготовления кабелей не рекомендую ТТ серия "Россия" (пару раз в месяц приходится делать свои кабели на замену стоковым из-за оплавления коннекторов, производители экономят на качестве провода, хотя и написано 16/18 AWG). Corsair/Seasonic можно смело брать (говорю с "кабельной" стороны, таких косяков не видел).

И да, обязательно нагружать все линии блока исходя из рекомендаций Molex- не более 9А на каждую линию 12 В (до 100 Вт)

Еще раз пишу, я рекомендую и использую серию ТТ россия(750 ватт блоки), кабеля работают годами, ничего не приходится менять, у вас плавятся коннекторы ибо вы не расчитываете нагрузку на них или не используете даунвольт видеокарт. провода высокого качества.

Изменено пользователем alzov
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Денис Романов сказал:

Думаю на этом решении остановиться , спасибо.

Да, спасибо!

5 минут назад, alzov сказал:

Еще раз пишу, я рекомендую и использую серию ТТ россия, кабеля работают годами, ничего не приходится менять, у вас плавятся коннекторы ибо вы не расчитываете нагрузку на них или не используете даунвольт видеокарт. провода высокого качества.

Провода плавятся у потребителей. Я занимаюсь изготовлением кабелей и мои кабели на этих блоках при тех же нагрузках работают без каких либо нареканий. Я бы тоже рекомендовал ТТ с целью последующей продажи своих кабелей, но этого делать я не стану:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Modpc Потребители идиоты значит вот и все, причем тут блок? Пол сотни таких в работе(и себе брал и другу), 8 карточные фермы, дуал режим, все отлично. Если человек идиот, он сломает что угодно, если не делать даунвольт то видеокарта может потреблять до 250-300 ватт в дуале, 8 видеокарт это будет под 2400 ватт с фермы, естественно там все обуглится к хренам?

IMG_0379.thumb.JPG.9eb533206d95e5a7a4b07705737e8e7c.JPG

Там один минус, МОЛЕКС кабель один в комплекте, поэтому нужно свой кабель дополнительно пихать под молексы, что бы каждый райзер запитывать отдельно, а у вас пользователи делают ГИРЛЯНДУ на один кабель кидают 3-4-5 райзеров и все плавится. Блок тут не причем. И провода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 14.05.2018 в 14:54, alzov сказал:

Бред, атх блок рассчитан на круглосуточное пользование более того часто указывают количество часов непрерывного использования например 50000 часов наработки на отказ и прочее.

позабавило, вроде alzova считал продвинутым челом...

недавно тут изучал тему "design ATX PSU LLC"

наткнулся на разработку от ONSEMI референс дизайн продвинутого БП на 305W

https://www.onsemi.com/pub/Collateral/TND313-D.PDF

посмотрел на детальки, ну там решающие трансформатор, входной конд, дросселя... 

в качестве главного трансформатора сердечник ETD-39 с объёмом 11500.00 мм3

https://en.tdk.eu/inf/80/db/fer/etd_39_20_13.pdf

примерно сравнимо с распространённым в 600-750 W ERL-39 объёмом 13900.00 мм3

http://www.fdk.com/cyber-e/pdf/fe_shape.pdf

то есть 305Вт от онсеми имеет сравнимые элементы с 600-750 Вт ширпотребовскими

Выводы: мощность ширпотребосвких БП АТХ завышена раза в два, они рассчитаны для продолжительной работы у хороших брендов Enhance, Seasonic, Chieftec, Fortron, OCZ, Thermaltake на половинной мощности, а у всяких ггг...контор
Aerocool, Xilence, Inter-tech, Tacens наверное надо делить на три... А то что они там пишут, - ну так на заборе тоже много чего написано....

 

Изменено пользователем Leviafan
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

@Leviafan  "ну так на заборе тоже много чего написано...."- то же самое подумал, но не стал продолжать дискуссию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Leviafan сказал:

позабавило

У меня нормальный БП АТХ на 1000 Вт от нормального производителя работал два месяца на полной нагрузке в режиме 24/7 и ещё 10 месяцев с нагрузкой 750 Вт. И ничего с ним не случилось, до сих пор работает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Leviafan Лень комментировать бред, натянули то что я говорил, на то что я не говорил?

Имеется ввиду качественный блок от нормальных производителей верней линейки, в паспортах у которых кстати указывают зачастую параметр наработки на отказ в круглосуточном режиме 50000 часов, ГДЕ я тут писал о каких-то мощностях атх бп? 

Если человек покупает дрянь для майнинга за 2-3 тысячи АТХ и думает что это норм. такой человек идиот, брать нужно проверенные платформы на проверенной схемотехнике,с высокотемпературными конденсаторами, т.к в майне блок будет греться и постоянно 24\7 что бы на их емкость не влиял нагрев, к примеру в ширпотребе может стоять кондер 85 градусов предел расчитан на входе, при это летом элементы блока могут греться до такой температуры спокойно а то и выше, а при этой температуре наработка на отказ у конденсаторов всего 2000 часов вместо 100000. А вот если взять блочек и там 105 градусный кондер стоит, то для него такие температуры не будут оказывать существенное влияние на его работу. НУ а про какой-то бп на 350ватт и то что были произведены выводы что в АТХ дутая мощность это такая херня извините меня?

Говорить нужно предметно, БП А против БП Б, а не то что я глянул БП А, значит все БП Б говно. К твоему сведению многие атх БП ЗАНИЖАЮТ мощность, т.е в реале блок расчитан на 1000ватт ,пишут 850 и дают гарантию 10 лет итд.

Нормальный АТХ блок создан для непрерывной круглосуточной работы в режиме 100% загрузки. что подтверждается годами майнинга в том числе. Если брать шляпу всякую ну сам дурак, если имеются знания и опыт, раскрути бп и посмотри на основные элементы. И они разительно отличаются у дешевых и нормальных АТХ БП. Дешевый АТХ бп делают что бы человек в контакте сидел ,с нагрузкой 50-100 ватт на компьютер

@leonvn 3й год 100% загрузка 24\7 иногда нагрузка превышала 100% . Платиновая платформа от CWT на 1250 ватт на это они и рассчитаны. Основное это даже не нагрузка на БП(качественный) а его температура, т.е обеспечить хорошее охлаждение, так же как и видиокартам, если система вентиляции хорошая то и блоку тоже хорошо, ну и основное это ГРАМОТНОЕ распределение нагрузки по линиям, что бы избежать оплавления проводов\коннекторов, те самые тупейшие действия типа повесить все райзеры на 1 гирлянду и прочие шалости начинающих.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Leviafan сказал:

посмотрел на детальки, ну там решающие трансформатор, входной конд, дросселя... 

в качестве главного трансформатора сердечник ETD-39 с объёмом 11500.00 мм3

https://en.tdk.eu/inf/80/db/fer/etd_39_20_13.pdf

примерно сравнимо с распространённым в 600-750 W ERL-39 объёмом 13900.00 мм3

http://www.fdk.com/cyber-e/pdf/fe_shape.pdf

то есть 305Вт от онсеми имеет сравнимые элементы с 600-750 Вт ширпотребовскими

 

Для полноты картины сравни еще частоты преобразования в этих БП.

И для наглядности поставь рядом сетевой транс на 50Гц с сопоставимой габаритной мощностью.

 

Второй момент. Частенько БП одной модельной линии делаются на одинаковых платах и до 70-80% одинаковых деталей. Такова цена унификации.

Приведу пример. На Али регулятор оборотов двигателя мощностью 400Вт стоит 1700р, а мощностью 200Вт всего 700р. Различие в них только одно - в более мощном установлен Симистор BT139-600E - 600В 16А, в менее мощном Симистор BT137-600E - 600В 8А. Цена симистора на 16А 39р в Чип&Дип, соответственно, на АЛИ еще дешевле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Uliss сказал:

На Али регулятор оборотов двигателя мощностью 400Вт стоит 1700р, а мощностью 200Вт всего 700р. Различие в них только одно - в более мощном установлен Симистор BT139-600E - 600В 16А, в менее мощном Симистор BT137-600E - 600В 8А.

 

Здорово!

 

Т.е. покупаем дешевый, перепаиваем симистор и все работает, обвязка одинаковая по параметрам?
Можно ссылки, а то давеча купил вот это https://www.vent-style.ru/goods/rs1300 , понравилось. А на али как-то однотипно, или такой

 

https://www.aliexpress.com/item/EYEWINK-4000-W-220-V-Ajuste-SCR-Voltage-Regulator-Controle-de-Velocidade-Do-Motor-Dimmer-Termostato/32806232019.html?spm=2114.search0104.3.3.5f815cdd1RLudA&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10151_10065_10344_10068_5722815_10342_10343_10340_5722915_10341_5722615_10696_10084_10083_10618_10304_10307_10301_5722715_5711215_10059_308_100031_10103_10624_10623_10622_5711315_5722515_10621_10620,searchweb201603_55,ppcSwitch_5&algo_expid=5c23d248-4586-4384-9c72-fbf1ec528d2a-0&algo_pvid=5c23d248-4586-4384-9c72-fbf1ec528d2a&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0

 

или такой же, но без коробочки

 

https://www.aliexpress.com/item/EYEWINK-1PCS-LOT-4000W-Imported-High-Power-Silicon-Control-Voltage-Regulator-Aiming-Adjust-Speed-Thermoregulation/32805441719.html?spm=2114.10010108.1000013.5.412f1ba4ztaZwv&scm=1007.13339.90158.0&scm_id=1007.13339.90158.0&scm-url=1007.13339.90158.0&pvid=614b177f-9e96-404d-bbbd-a33b43cecfc4&_t=pvid:614b177f-9e96-404d-bbbd-a33b43cecfc4,scm-url:1007.13339.90158.0

 

PS. А вот этот шиндарахнет если за его корпус схватиться во время работы или если фазу с нулем попутать?

 

https://www.aliexpress.com/item/AC-220V-5000W-SCR-Voltage-Regulator-Speed-Controller-Dimming-Dimmers-Thermostat-free-shipping/32348503806.html?spm=2114.10010108.1000014.15.412f1ba4ztaZwv&scm=1007.13338.98644.000000000000000&scm_id=1007.13338.98644.000000000000000&scm-url=1007.13338.98644.000000000000000&pvid=567c6693-8e59-4065-8436-e2aef8cbcb8b&_t=pvid:567c6693-8e59-4065-8436-e2aef8cbcb8b,scm-url:1007.13338.98644.000000000000000

Изменено пользователем zavr
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, alzov сказал:

Лень комментировать бред, натянули то что я говорил, на то что я не говорил?

Имеется ввиду качественный блок от нормальных производителей верней линейки, в паспортах у которых кстати указывают зачастую параметр наработки на отказ в круглосуточном режиме 50000 часов, ГДЕ я тут писал о каких-то мощностях атх бп? 

Если человек покупает дрянь для майнинга за 2-3 тысячи АТХ и думает что это норм. такой человек идиот, брать нужно проверенные платформы на проверенной схемотехнике,с высокотемпературными конденсаторами, т.к в майне блок будет греться и постоянно 24\7 что бы на их емкость не влиял нагрев, к примеру в ширпотребе может стоять кондер 85 градусов предел расчитан на входе, при это летом элементы блока могут греться до такой температуры спокойно а то и выше, а при этой температуре наработка на отказ у конденсаторов всего 2000 часов вместо 100000. А вот если взять блочек и там 105 градусный кондер стоит, то для него такие температуры не будут оказывать существенное влияние на его работу. НУ а про какой-то бп на 350ватт и то что были произведены выводы что в АТХ дутая мощность это такая херня извините меня

прям слова изорта вынули "Лень комментировать бред, натянули..." .... щас уже подтянулась голда на которой неразумные потребители майнят...

Вот, например, alzovNZXT Hale  V2 1200W, - вы считаете крутым или нет, и подойдёт ли он для майнинга...

Надо смотреть предметно, тоже ваши слова, БП открой личико брюшко и мы погадаем на сколько он рассчитан и как долго он проработает

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Leviafan Первый раз слышу о таком бп, в руках не держал ,даже картинку не видел, что я могу о нем сказать? Ничего, Но я могу сказать за например gigabyte 750h где стоит тот самый трансформатор который ты хаиш(ERL-39), у него заявлено 100000 часов на отказ, и я верю этим фактам, в 100% нагрузке работают 3й год.

Как же так, ты же говоришь, что это дутые ватты? И трансформатор плохой??

Выводы уровня детского садика , ясельная группа.

Дальше в тупейшем троллинге участвовать не имею желания.

А уж называть эти блоки ширпотребом, ну это клиника. 7 лет гарантии дается на блок, отличный ширпотреб такой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, alzov сказал:

gigabyte 750h где стоит тот самый трансформатор который ты хаиш(ERL-39), у него заявлено 100000 часов

1. 100000 это 11 лет

2. ПМСМ (по моему скромному мнению) у любого БП по "новой топологии"1 большой кондёр за такое время сдохнет. Да и дежурке электролиты высохнут.

3.  зависит какая мощность от него будет требоваться, если 300 ватт  может и проработает

 

Так ориентировочно про трансформаторные сердечники (данные не секретные, любой может скачать pdf):

1. ERL-35; EER-35L, VRL-35... одно и тоже разные обозначения, самый популярный - объём - 9700 мм3 

ориентировочная мощность 300-500 Вт.

2. ERL-39 объём - 13900 мм3 мощность в ~1,4 раза больше 

3. ER-42/21/15 - 17900 мм3 мощность в ~2 раза больше

4. ERL-28 - 7700 мм3 мощность в ~1,4 раза меньше ~200-300W. 

 

Примечание:

1. Новая топология - двухключевые прямоходы (косой полумост) с APFC. "старая топология" - полумост на биполярных транзисторах

 

NZXT Hale90 V2 1200W

http://www.overclockers.com/nzxt-hale90v2-1200w-power-supply-review/

как оценишь?

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Leviafan ERL-39 тянет 24\7\365\3 750 ватт т.е 100% мощности и тянет перегрузы до 1квт. Отличный транс я считаю, по цена\качество\размер поставили проверенный временем, не стоит думать, Что чем больше намотали на транс, тем круче блок, блок это не один транс. 11 лет протянет или нет это трудно сказать , может банально вентилятор сломаться, это будет считаться поломкой?) Или кондеры подустанут, хотя там все японские нормальные, но с другой стороны ОДИННАДЦАТЬ ЛЕТ, за это время и автомобиль подустанет и жилой многоквартирный дом потребует ремонт и прочее, речь то шла изначально про бред типа ATX блоки не предназначены для 24\7, а они как раз для этого и сделаны, блоку даже проще всегда быть в работе чем туда-сюда включаться выключаться. Техника в основном ломается в момент включения или выключения. Так же нормальный ATX блок держит 100% нагрузку 24\7, это его НОМИНАЛ, наоборот ВРЕДНО брать блоки мощнее чем потребляешь по мощности, иначе например защита от КЗ на килловатном блоке не сработает во время и на неисправной видяхе например прогорит текстолит, если загрузка блока будет 100% и защита сразу сработает как задумал производитель.

По твоему блоку, ты привел полный обзор, в том числе видно маркировки всех компонентов ,сделаны замеры, температуры, напряжений, замеряны осцилографом пульсации на разных нагрузках, что от меня то требуется???? Обзор исчерпывающий, добавить мне нечего, сам я таким блоком не пользовался, перевести статью что ли?? Если бы мне дали такой на тесты, я бы погрузил и свою резолюцию бы дал ,так же не стоит забывать о качестве самой партии. часто попадались блоки проверенные временем, но попадался брак в том числе, 1-3% брака в комп технике это норма, а на самом деле и выше бывает. Поэтому нужно проверять его в работе. например в жаркой майнерной при температуре воздуха +40+50 градусов на 100% нагрузке, если не будет по защитам вырубаться, то хороший блок, не понятно как они там настроены, может он температуру не любит высокую? Тестировали то в лабараторных условиях при комнатной температуре стабильной, а не рядом с кучей видеокарт. Проблема может быть в модульности ,если дергать кабеля туда-сюда контакт станет хуже. начнут греться ну физические процессы, поэтому следить за кабелями, плотностью их подключения, а так какая разница? Блок на гарантии, Сломается возьмешь новый. Брать с США ИБЕЙ КУЮНИВЕРСА и прочее, это полнейший бред и недальновидность, тогда уж лучше серверник за 1200 рублей распаять сесть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...