AntMiner S9 - стоит, ли?

[spb]

Всем привет!

 

Есть два вопроса:

 

Уже несколько лет эпизодически посматриваю в сторону майнинга, давно хочу начать, но каждый раз меня сдерживала наша таможня. Покупать какую-нибудь игрушку за $500 не вижу смысла. Какая сейчас практика ввоза товара превышающего $1000 ? Совсем не хочется декларировать, сертифицировать и прочее. Хочу просто заплатить и получить. Поделитесь опытом, пожалуйста.

 

 

И второй вопрос:

 

Я теоретик. Практики нет совсем. Хочу собрать небольшой стенд. 

 

для начала, три штуки AntMiner S9, всего 42ТН = 400 000 руб

электричество - 2,7 руб/квт (кажется) = 93 000 руб/год

Итого на проект: 500 000 руб (порядка 14,3 BTC)

 

Какая у меня будет экономика?

 

В гугле меня не забанили, поиском на форуме пользовался, калькуляторы запускал, но одно дело калькулятор, а другое дело оценка людей, которые майнили вчера и будут майнить завтра, людей, которые знают нюансы не доступные калькулятору.

 

Как я понимаю, увеличение сложности будет порядка 10% в месяц, расклад будет примерно такой:

 

1 июня я заплатил

15 июля удвоение сложности

предположим, что на курсе это не отразилось (чтобы не усложнять арифметику)

1 августа я запустил стенд 42ТН

 

август - 1.50 BTC

сентябрь - 1,35 BTC

октябрь - 1.22 BTC

ноябрь - 1.09 BTC

декабрь - 0.98 BTC

январь - 0,89 BTC

февраль - 0,80 BTC

март - 0,72 BTC

апрель - 0,65 BTC

май - 0,58 BTC

июнь - 0,52 BTC

июль - 0,47 BTC

 

ИТОГО: 10.76 BTC

 

Убыток: 3.5 BTC (если курсы не меняются, то это 120 000 руб)

 

Остаточная стоимость оборудования (при тех же курсах) порядка 150 000 руб.

 

В итоге имеем работу в ноль за год.

 

Примерно так выйдет?

 

Т.е. шанс поработать в ноль, поиметь геморрой с таможней, геморрой с поддержкой стенда, геморрой с перепродажей.

 

При этом все будет зависеть только от куса BTC. Если он упадет в два раза, то убыток заметный, если вырастет в два раза, то прибыль, но ни убыток ни прибыль в данном случае не буду связаны с майнингом... проще просто битки купить, если верить в рост курса.

 

Неужели действительно сейчас такая арифметика? Не верится просто. Надеюсь, что я ошибаюсь.

 

 

P.S. Или не держать год, а погонять 3-4 месяца, получить профит в 4 BTC и выставить на продажу по цене закупки?

Edited 1 Jun 2016, 14:53 by spb

[Wampi]

На удивления не ошибаетесь абсолютно.

С Вашими допусками все подсчитано верно.

Пока для Вас на входе единственный вариант с Вашими же допущениями на вторичке взять S7 через год да-же в плюсе будете не много но все же. 

[Uliss]

На удивления не ошибаетесь абсолютно. С Вашими допусками все подсчитано верно.

Я бы подкорректировал остаточную стоимость оборудования.

Как водится, через полгода выйдет очередной s11 и стоимость s9 скатится к плинтусу.

Процесс, наблюдаемый на смене всех поколений и моделей майнеров, можно смело закладывать в расчет.

[Klychkov]

К сожалению никто не может сказать что завтра будет. Будет через год курс 1500 у.е. за один биток и тогда всё оборудование окупится несколько раз. Советовать многие способны, но деньги тратить Вы будет свои. Советчики Вам потом не возместят убытки.

Так что только самому принимать решение!

[Zetto]

Приятно почитать пост! Согласен с Wampi, не ошибаетесь никак. У меня есть пример моих друзей что вошли в 3й батч с7-х, количество десятками, был гемор с таможней, но в итоге через 3 месяца получили асики и в условиях 2р/квт all-inclusive к новому году получат 20-22 битков. Вопрос: стоило ли тратить 4 битка на единицу почти металлолома сейчас?
Мой совет: купи монет, либо компакт балкон с видеокартами :D  

И вообще давно к PoS-монетам присматриваюсь пристальнее и пристальнее, на очереди добавление в инвест-пакет DASH, DCR, возможно DAO и эфир конечно.

Edited 1 Jun 2016, 15:02 by Zetto

[subw]

Или не держать год, а погонять 3-4 месяца, получить профит в 4 BTC и выставить на продажу по цене закупки?

Так тоже не выйдет - битмайн режет цену пропорционально падающему профиту (на примере S7).

Можно посмотреть в сторону GPU или Scrypt оборудования если религия позволяет.

[spb]

s7 выглядит даже хуже, чем s9

 

10 шт s7 - 42ТН, 13 кВт = 400 000 руб.

Электричество 303 000 руб в год

 

3шт S9 - 42ТН = 400 000 руб

Электричество = 93 000 руб/год

 

 

Чтобы S7 стал выгоднее S9 их должны начать продавать по 15 000, а текущий ценник 40 000.

 

Может я не прав?

[Zetto]

s7 выглядит даже хуже, чем s9

 

10 шт s7 - 42ТН, 13 кВт = 400 000 руб.

Электричество 303 000 руб в год

 

3шт S9 - 42ТН = 400 000 руб

Электричество = 93 000 руб/год

 

 

Чтобы S7 стал выгоднее S9 их должны начать продавать по 15 000, а текущий ценник 40 000.

 

Может я не прав?

В нынешних реалиях, когда вышел с9, конечно с7 - почти металолом, через полгода им цена будет как сейчас с5 стоят.

В тех же реалиях он стоил 4битка по курсу 300, был смысл брать, но как показала практика - лучше б монет купили.

+ Ваше время на обслуживание техники, оно тоже чего-то стоит.

 

и 10шт с7=47тх

Edited 1 Jun 2016, 15:12 by Zetto

[Vlad555]

AntMiner S9 - стоит, ли?

 

Если не стоИт - то и не стОит.

[mild]

s7 выглядит даже хуже, чем s9

 

10 шт s7 - 42ТН, 13 кВт = 400 000 руб.

Электричество 303 000 руб в год

 

3шт S9 - 42ТН = 400 000 руб

Электричество = 93 000 руб/год

 

 

Чтобы S7 стал выгоднее S9 их должны начать продавать по 15 000, а текущий ценник 40 000.

 

Может я не прав?

 

Нет, не прав:

S7   440 USD  ( 0.818 BTC )

S9  2100 USD ( 3.902 BTC )

 

Плюс ко всему не большие нюансы: S7 доставка выйдет чуть дороже, но майнить начнешь дней на 10-15 раньше чем на S9, если отталкиваться от сегодняшнего дня 

По прикидкам 3 шт S7= 1шт S9

- экономия порядка 50.000 руб

- потеря 2,5 kW/h 

Итог: при цене 1 кВт/ч = 3 руб. Экономия на эл/энергии будет только через 9-9,5 месяцев )))) А к тому времени . . . . 

Edited 1 Jun 2016, 15:31 by mild

[spb]

Нет, не прав:

S7   440 USD  ( 0.818 BTC )

S9  2100 USD ( 3.902 BTC )

 

Плюс ко всему не большие нюансы: S7 доставка выйдет чуть дороже, но майнить начнешь дней на 10-15 раньше чем на S9, если отталкиваться от сегодняшнего дня 

 

Ну да, каюсь, сравнил цену S7 у нас с ценой S9 у производителя.

Но общей картины со стоимостью электричества это не меняет. 

10 штук S7 нажрут столько, что они должны стоить по 200 USD чтобы могли сравниться с S9.

 

Если бы электричество было ворованное, то конечно S7 выглядит интереснее.

Edited 1 Jun 2016, 15:26 by spb

[Zetto]

"Подытоживая" : НЕТ, не стОит.

[spb]

Все единогласно пишут, что не стоит лезть в майнинг, при этом сами поголовно майнят )) в чем подвох?

 

Ну и другой вопрос. Как все это барахло тащить через границу?

Отдельными посылками на друзей с занижением стоимости в декларациях?

[Zetto]

Подвох в том, что у меня из SHA-256 майнеров только с7-2шт, прикупил с рук задёшего + эл-во 2р/квт. И ангар видюх... НУ не ангар, а промпомещение с потолками 6м.
С5/С4 было на 10квт на НГ 2015/2016 продал по хорошей цене) Ибо металлолом.

Edited 1 Jun 2016, 15:33 by Zetto

[mild]

 

 

Но общей картины со стоимостью электричества это не меняет. 

 Постом выше.

[Zetto]

Меня ещё умилило "ворованное электричество" -)). Да тогда с1-с3 закупай ворохом и вообще норм по экономике будет ))

[subw]

Все единогласно пишут, что не стоит лезть в майнинг, при этом сами поголовно майнят )) в чем подвох?

[ogv]

Главная тема для автора все таки не раскрыта. На каком пуле профитнее всего будет окупать это железное барахло ? Скоро увидим новую тему "S9 сроки окупаемости", где во всю будут рвать волосы на ж.пе, счастливые обладатели сего чуда, клеймя на весь свет хитрож..ых китайцев.

[Meisner]

ни один асик не стоит покупать по той цене которую за них хотят торговцы

[spb]

Подвох в том, что у меня из SHA-256 майнеров только с7-2шт, прикупил с рук задёшего + эл-во 2р/квт. И ангар видюх... НУ не ангар, а промпомещение с потолками 6м.

С5/С4 было на 10квт на НГ 2015/2016 продал по хорошей цене) Ибо металлолом.

 

А какая экономика по Эфиру? У вас же ангар видюх Эфириум майнят?

 

Я прикинул навскидку:

 

- 200 000 - стенд

- 400 000 - 28шт карт R9 380

- 100 000 - электричество на пол-года

 

Производительность = примерно 600 МХ

 

Калькуляторы выдают доход порядка $2400 в ближайший месяц.

А как прикинуть доход на более продолжительный период, я не понял.

Предположим, сложность растет на 10% в месяц, т.е. за пол-года $ 11 000

 

Через пол-года у меня:

- $11 000 (700 000) - доход с майнинга 

- 100 000 остаточная стоимость стенда (не падает т.к. можно самому использовать дальше)

- 100 000 - 200 000 остаточная стоимость карт (за четверть цены, у меня их должны с руками оторвать такие же майнеры)

 

В итоге условно чистая прибыль 200 000 - 300 000 за пол-года, так?

 

Здесь наоборот выглядит слишком радужно, спрашивается, почему тогда в это не вложить теже цифры но в долларах.

 

Посветите пожалуйста.

[Klychkov]

 

 

200 000 - стенд

Калькуляцию пожалуйста озвучьте. Блоки питания посчитали? Комплектующие?

[Old Miner]

А как прикинуть доход на более продолжительный период, я не понял.

Предположим, сложность растет на 10% в месяц, т.е. за пол-года $ 11 000

 

Здесь наоборот выглядит слишком радужно, спрашивается, почему тогда в это не вложить теже цифры но в долларах.

 

Посветите пожалуйста.

 

Неизвестно насколько изменится сложность.

Неизвестно насколько изменится курс ETH/USD.

Неизвестно когда закончится PoW-майнинг эфира.

Вот скажет Виталик: через месяц переходим на PoS. И придётся тогда подыскивать другую криптовалюту для майнинга. Будет ли она настолько же профитна, как эфир сейчас - вот в чём вопрос.

[spb]

Калькуляцию пожалуйста озвучьте. Блоки питания посчитали? Комплектующие?

 

7x GPU R9 380

Asrock B85 Anniversary

Celeron G1840

DDR3L 1.35V

LEPA G1600 80+ Gold

Sandisk Extreme 32GB USB 3.0

QDIY PC-S570S

 

150 000 руб 

и таких 4 штуки = 600 000 руб

 

Взял здесь:

https://forum.bits.media/index.php?/topic/339-fotografii-nashikh-ferm/page-10

 

и упростил с R9 nano до 380, возможно БП не хватит т.к. нано меньше ест, но удорожание БП будет не существенно в общей картине.

 

Повторюсь, я теоретик на текущий момент. Пытаюсь понять в какую сторону двигаться.

[Владимир Салихин]

эфир не понятно сколько продержится ... потом карты можно будет горами скупать дешевые .. асик однозначно  не берите .. да и с таможней будут проблемы он дороже 1000  стоит .. моно попасть на растаможку ..или отправите обратно .. повезет если проскочет ... не понятно что с законом по битку .. минусов короче много .. однозначно нужна халявная розетка .. без нее даже не начинайте ..проще в данный момент купить биток .. и к новому году продать .. заработаете больше чем намайните за год .. 

[Klychkov]

 

 

Пытаюсь понять в какую сторону двигаться.

В сторону уменьшения стоимости электроэнергии. Когда сможете хорошо уменьшить стоимость киловатт то тогда смело берите то что много Тх производит и отдают недорого.