Выход из тени в Украине, как? Купил давно пару монет на BTC-e

[Heyter]

Возможно будет много текста, то сорян.

Ситуация следующаяя решил я выйти в легалайз, допустим есть у меня пару монет бтс на холодном кошельке, купил я когда-то на бтс-е. Ну и держал до сейчас.

 

Я как законно послушный гражданин боюсь того что, я завтра залью монету на бинанс начну торговать или оперировать ею и у меня могут начатся проблеми с финмониторингом или с налоговой, сейчас я  говорю про Украину.

Если у меня запросят потверждения дохода или  откуда монета, что я им скажу??  на биржу я могу загнать и usdt и бтс.

 

Вопрос что меня отличает от терориста или торговца пушками??!!  
 

Ну и где хранить моменти не боясь о вопросах?

Edited 11 Dec 2024, 20:39 by Helber

[Mask]

34 минуты назад, Heyter сказал:

решил я выйти в легалайз

Выйти из тени или вывести крипту в гривны?

Про ситуацию как я её вижу, писал тут.

В Украине нет легалайза с криптой. Если банк узнает, что это гривны с крипты, то заморозит такую карту. Нарушений вроде нет, то и разрешений нет, поскольку нет закона, который бы регулировал. Куда замороженные деньги уходят не известно, это подобно тому, как некоторые обменники под видом AML могут отжимать при переводе.

34 минуты назад, Heyter сказал:

Я как законно послушный гражданин

Законопослушный должен подождать, когда будет закон и заплатить налог с продажи крипты, о проценте которого пока не могут решить.

34 минуты назад, Heyter сказал:

завтра залью монету на бинанс начну торговать или оперировать ею и у меня могут начатся проблеми с финмониторингом или с налоговой

Если монета чистая, то от Бинанса вопросов не будет. А с налоговой Бинанс не сотрудничает, по крайней мере пока нет закона, регулирующего крипту в стране. 

Да и что такое налоговая Украины? Возьмём телегу. Если запрос сделает США о прикрытии канала, то могут сделать, если запрос сделает Украина (уже кстати делала), то не ответят. Так само и Бинанс. Я думаю, финмониторингам известны счета, с которых переводят биржи крипту, по этим переводам и будут смотреть, уплачивается налог или нет. Но Бинанс сейчас не выводит в гривне, даже Вайбит. Вывод только по p2p, а там уже как повезёт, кто знает, что за карта, с которой перевели. Может дроповская карта, такие банки отслеживают и блокируют.

Может стоит открыть какую европейскую карту и переводить с неё, типа знакомый на хлебушек в трудное время перевёл? Или типа, фрилансером работаю, платят за нарисованные картинки, готов платить налог как it-шник.

 

34 минуты назад, Heyter сказал:

Вопрос что меня отличает от терориста или торговца пушками??!!  

На бирже можно делать всё что душа желает, а в стране на криптана смотрят как на преступника, поскольку пытается отмывать деньги через крипту. 

Я вот что думаю, всякие там депутаты, им сейчас легче в крипту свои украденные активы выводить, чем в офшоры. Поэтому, если в будущем к власти придут криптаны, то они будут не против низкого процента. Министр цифровой трансформации так предполагал, сделать низкий налог, что бы инвесторы потянулись. Но те кто в финансах, хотят большой налог, который будет не привлекательный для инвестора. 

34 минуты назад, Heyter сказал:

Ну и где хранить моменти не боясь о вопросах?

Хранить всегда безопасно на своём некастодиальном кошельке, в каком-то проверенном активе. А лучше думаю, сумму разделить, не всегда же захочется всё показывать чиновникам.

[крип90]

открываете trust wallet. меняете BTC на eth, eth на USDT

все через dex - никто не заблочит

обмен может длится долго - монеты могут появится спустя пару часов

 

далее открываете ФОП счет (третья группа упрощенка) например с нового года для простоты

информационные услуги

открыть фоп можно через дию и счет тоже

налог будет 6% на прибыль и есв около двух тыщ гривен

 

далее USDT потихоньку переводите через p2p в гривню и заводите гривню на фоп счет

платите налог 

имете чистые деньги

 

 

Но зачем? Я знал человека который так делал и в итоге ему все равно заблочили счет в монобанке

хоть он и открыл там счет фоп и платил налог с дохода

вообщем тех кто идет по правилам почему-то в украине выеб*т первым

хз почему так

 

зачем платить налог? вы что, не тру криптан?

[Mask]

9 минут назад, крип90 сказал:

далее USDT потихоньку переводите через p2p в гривню и заводите гривню

 

9 минут назад, крип90 сказал:

Я знал человека который так делал и в итоге ему все равно заблочили счет в монобанке

Возможно из-за тех карт, с которых он получал гривны за крипту.

[Heyter]

Вопрос больше не про вывод в грн, этот момент уже пройден.

 

Сейчас просто вывел в usdt в любой точке страны, тебе дали +1,5% до суми и все. 
 

Вопрос, немножко в другом, если я завтра залью на бинанс или окх - 200к$, не будет ли у них вопросов, откуда деньги, уплачены ли податки и тд??

 

Холодний кошелек это все ок, но иногда и поторговать хочется, а держать на дропе такие суми страшновато.

 

https://www.binance.com/ru-UA/square/post/16192563886145

 

[suunto]

18 часов назад, крип90 сказал:

открываете trust wallet. меняете BTC на eth, eth на USDT

все через dex - никто не заблочит

обмен может длится долго - монеты могут появится спустя пару часов

 

 

dex это же не про трастваллет?

и какие в итоге будут амл у монет?

[Heyter]

11 минут назад, крип90 сказал:

не знаю, мне кажется все эти вопросы у любого криптана со стажем отпадают сами собой

по мере накопления опыта и дележки опытом на том-же форуме

зато эти вопросы типичны для человека, которому криптой отвалили взятку и тд

не хочется помогать какому-то возможному тцкашнику советом - тут пардон

 

 

Много ты знаешь тцк которые знают про бтсе про векс? Я курс по 300$ помню))

Это не про взятку то точно)

[Mask]

10 часов назад, Heyter сказал:

Вопрос, немножко в другом, если я завтра залью на бинанс или окх - 200к$, не будет ли у них вопросов, откуда деньги, уплачены ли податки и тд??

Бинанс не сотрудничает с налоговой. Что бы сотрудничал, нужно вначале закон регулирующий принять. Пока в стране гуляет кварталовская шайка, никто с ними не будет иметь дело. Бинанс с США плотно сотрудничает, если Украина не пример законы, то как с ней Бинанс будет регулировать крипту в стране.

Раз Бинанс приостановил вывод на гривневые карты с биржи, значит оборвалась связь с биржей. Теперь биржа рекомендует p2p кошелёк, а какие там карты это уже нужно догадываться.

Не думаю, что в первом квартале они что-то примут. Там как раз все за Трампом будут следить. В октября Украина уже получила от МВФ транш, новый так быстро не будет, а именно от этого фонда они ждут, как им скажут регулировать крипту в стране. SEC при Трампе, это не при Байдене. При Байдене Сальвадору не давали кредиров, пока те не откажутся от биткоина. При Трампе, еще не президенте, предлагают Сальвадору кредит, в замен на то, что биткоин не будет обязательным в расчёте, среди услуг в стране. Совсем разные требования.

Европа будет с нового года наблюдать за MiCA как минимум год, затем делать какие-то выводы.

10 часов назад, Heyter сказал:

https://www.binance.com/ru-UA/square/post/16192563886145

Во-первых, все что пишется на Square, это не официальная позиция Бинанса. Это бывший Binance Feed, где каждый мог завести блог и вещать что душе угодно. Это сообщение такого пользователя как и вы, который может писать свои новости, как например на Медиум.

Во-вторых, там он пишет, что Бинанс может в будущем ввести, как в других странах. Binance может предоставить поставщикам интегрированные инструменты... Binance может сотрудничать с налоговой Украины... Можно было бы внедрить алгоритмы... Binance мог бы интегрироваться с украинскими налоговыми службами... Этого всего нет, но могло бы быть, если бы, как сказано в последнем абзаце, имелась бы чёткая правовая база. Если налоговая создаст понятные нормы для налогообложения, Binance может эффективно интегрировать эти механизмы.

Когда в стране будет принят закон, с которым ознакомится не только Бинанс, но и другие инвесторы крипто рынка, тогда станет понятно, готовы ли инвесторы заходить в Украину. К первому-второму кварталу 2025 года это маловероятно, далее будет видно по обстоятельствам. Такие вещи не за один день делаются, законопроект подаётся, может несколько чтений пройти и пр. Пока такого не будет намечаться, можно не надеяться, что Бинанс будет сотрудничать с налоговой Украины.

Ещё один индикатор, что быстро в Украине не решат с криптой, это посмотреть, как себя ведут известные в старне представители крипто отрасли. Последний кто что-то доказывал кварталовской шайке это Чобанян, а он пионер крипты в стране. Принимал участие в разработке законопроектов, но в итоге свернул свой бизнес в стране. Все украинские биржи уже не украинские и размещены в Европе, поскольку там имеется закон, регулирующий её. Как сообщают пользователи Kuna, она стала не такой, нет чатов с поддержкой, которые раньше были. Либо дистанцируются от украинского пользователя, либо сократили персонал.

В третьих, такие высосанные с пальца новости выгодны в первую очередь написавшему, что бы вызвать активность под данной темой.

Фразу "можно было бы" к Украине много где можно применить, например, можно было бы взять вас в Евросоюз, если бы у вас не была такая коррупция и нарушение прав человека и т.д.

В Украине могут только ответить следующее: "Але нажаль не на часi". Как они это начнут регулировать, если чиновники сразу окажутся под мониторингом, не время, ещё не всё украли.

1 час назад, suunto сказал:

dex это же не про трастваллет?

Если он советует в трасте менять биткоины на эфир и тезер, значит скорее всего это через свап в кошельке. А свапы в кошельке до поры до времени, их реализовывают третьи стороны (биржи, обменники) и не исключено, что в будущем такие обмены будут проверяться по AML.

Пока есть время, есть куча бирж, которые без KYC меняют активы. Можно менять на них не большими партиями и выводить в тезере, а его как писал ТС, "+1,5% до суми и все. "

 

[крип90]

2 hours ago, Mask said:

Бинанс не сотрудничает с налоговой.

 

я бы не стал уверенно это заявлять. "недавно" (в военное время) приняли правки в податковый кодекс

 

"Стаття 69. Вимоги до відкриття та закриття рахунків платників податків у банках, інших фінансових установах, небанківських надавачах платіжних послуг та електронних гаманців в емітентах електронних грошей"

 

я вопрос бинанса не изучал, но у них есть некий украинский филиал раз они сотрудничают с украинскими аптеками/магазами/заправками и договорились об оплате бинанс пей

они какие-то конкурсы/ розыграши для украинцев проводили и там были украинцы от бинанс (без понятия как оформлены)

и зная украинский менталитет (пресмыкаться перед силой и властью) стоит налоговой или какому гос-органу просто написать им рекомендательное письмо (или устроить визит сбу) и всю инфу они сольют без всяких даже законов

единственное ограничение - разве что сольют то к чему имеют доступ

и вполне логично если доступ у регионалов как-то ограничен их зоной отвественности

но от этого не легче

 

 

 

[Mask]

2 часа назад, крип90 сказал:

и договорились об оплате бинанс пей

Binance pay и биржа Binance принадлежат одной материнской компании, но это не имеет отношение к бирже. Binance pay - это p2p, которое советует сам Бинанс в обход на то, что ввод/вывод с/на биржу запрещён. При p2p не задействуются такие посредники как централизованные биржи, обмен происходит напрямую, между покупателем и продавцом. Биржа к этому не имеет ни какого отношения, значит и не нужно получать разрешения от государства. Участники сами должны декларировать свои доходы от продажи крипты. Но вопрос то был в том, работает ли Бинанс с налоговой? Как он может работать с налоговой, если не принимает участие в обмене?

 

Вот и сам Бинанс это пишет в своей академии:

Цитата

При покупке или продаже криптовалюты на традиционной бирже информация о транзакции может быть доступна вашему банку. Некоторые трейдеры предпочитают торговать криптовалютой, не передавая данные о транзакции своему банку или платежному сервису.

При p2p в истории ваших банковских транзакций не будет фигурировать название биржи.

Основным недостатком P2P-платформ является ограниченное количество предложений, меньшее удобство для пользователя по сравнению с биржами и высокая степень риска сточки зрения безопасности для определенных видов транзакций

 

Там где государство может помешать этому, оно это делает. Ранее правительство Украины анонсировано интеграцию p2p от Бинанса в приложение «Дія», но не судьба. Со слов замминистра цифровой трансформации Александра Борнякова, ситуация несколько усложнена отсутствием в Украине правового поля для обращения виртуальных активов.

 

С p2p государство так же борется, с 1 октября 2024 года до 1 апреля 2025 года Нацбанк ввёл лимиты на исходящие p2p-переводы между физлицами. Лимит 150 000 гривен в месяц, действует по всем счетам клиента, открытым в одном банке.

На днях крупные банки Украины и ассоциации (Ощадбанк, ПриватБанк, Райффайзен Банк, Универсал Банк, Независимая ассоциация банков Украины и Асоциация украинских банков) подписали меморандум, установив ограничения на проведение исходящих переводов при отсутствии документального подтверждения доходов. Клиенты делятся на три уровня рисков, у каждого свой лимит:

Высокий уровень - 50 000 гривен

Средний уровень - до 100 000 гривен

Низкий уровень - до 150 000 гривен

Лимиты указаны в месяц, включая переводы по IBAN.

На одного клиента в одной валюте может быть не более 3-х счетов, если источники доходов не подтверждены. Сюда не относятся депозитные, кредитные счета и счета для программ господдержки.

Если клиент захочет осуществить переводы сверх лимита в месяц,будет обязан предоставить документальное подтверждение доходов.

Как и кого будут определять к конкретной категории не сообщается, нужно рассчитывать на 50к в месяц.

 

И вот сегодня новость, что крипту всё же могут легализовать в Украине в первом квартале 2025 году, без каких-либо налоговых льгот. Крипта будет облагаться налогом как ценные бумаги. Но для этого, как писал ранее, МВФ должен сказать своё слово.

 

[Helber]

Пипл, про траст валлет я ответил в его теме: https://forum.bits.media/index.php?/topic/231102-trust-wallet-мультивалютный-мобильный-кошелек-от-binance/page/16/#comments

[zuks]

если монеты с btc-e, то они промаркированы по AML. Проверьте их сами, перед тем как на биржу заводить

[Reeiser]

Территориально вы сами где?

[Heyter]

Товарищ Майор так нельзя спрашивать напрямую🤣

 

В Україні.

[Mask]

43 минуты назад, Reeiser сказал:

Территориально вы сами где?

В галактике "Млечный путь", на планете "Земля", в восьми световых минутах от Солнца, выше уровня моря.

Тема не для высеров, их можете в клинике оставлять.

[Reeiser]

On 12/13/2024 at 12:17 PM, Mask said:

В галактике "Млечный путь", на планете "Земля", в восьми световых минутах от Солнца, выше уровня моря.

Тема не для высеров, их можете в клинике оставлять.

А в чем высер то? Спросить нельзя?

[Heyter]

2 минуты назад, Reeiser сказал:

А в чем высер то? Спросить нельзя?

 С какой целью интересуешься?

[Helber]

2 минуты назад, Heyter сказал:

 С какой целью интересуешься?

По-моему, с целью тупо набить посты на форуме..

[Mask]

19 августа 2022 года налоговая служба Украины подписала Многостороннее соглашение компетентных органов об автоматическом обмене информацией о финансовых счетах (CRS). Согласно этому соглашению, предусматривается ежегодный автоматический обмен информацией о финансовых счетах граждан между компетентными органами разных стран. Украина по соглашению получает от государств информацию об открытых у них счетах украинских граждан и компаний, которые являются налоговыми резидентами Украины. Взамен выдаёт другим государствам информацию о их налоговых резидентах, которые открыли счета в Украине.

20 марта 2023 года Верховная Рада Украины приняла Закон Украины № 2970-ІХ «О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины и другие законодательные акты Украины об имплементации международного стандарта автоматического обмена информацией о финансовых счетах», который вступил в силу 28.04.2023.

Обмен информацией между государствами осуществляется на уровне налоговых служб. На январь 2024 года около 110 юрисдикций являются участниками международного многостороннего автоматического обмена информацией о финансовых счетах, включая все государства-члены Европейского Союза.

Общий стандарт отчетности CRS применяется к лицам, соответствующим определению «подотчетное финансовое учреждение» («финансовый агент»).

Новые требования по проверке финансовых счетов и представлению по ним отчетности в ГНС применяются к четырем категориям организаций, определенных разделом VIII Общего стандарта отчетности CRS:

• депозитарное учреждение (банки, кредитные союзы и др.);
• кастодиальное учреждение (депозитарные учреждения, осуществляющие депозитарную деятельность, номинальные держатели);
• инвестиционная компания (инвестиционные фирмы, институты совместного инвестирования, компании по управлению активами и др.);
• определена страховая компания (страховщики, негосударственные пенсионные фонды).

 

Стандарт CRS содержит отдельные правила надлежащей проверки для счетов открытых и начиная с 1 июля 2023 года.

Счета физособ, которые были подвергнуты проверке делятся на счета с высокой стоимостью (остаток или стоимость выше 1 млн. $ по состоянию на 30 июня 2023) и счета со средней стоимостью (не превышают 1 млн. $ ).

Счета организаций, на которых больше 250 тыс. $ по состоянию на 30 июня 2023. Счета организаций у которых на счету меньше 250 тыс. $, подвергаются проверке, после превышения суммы на счету.

Таким образом, физлица все попали под этот мониторинг, а организации только те, у которых на счету было более 250 тыс. $.

 

 

[крип90]

 

 

Вот гляньте какая красота. Пишут что "украинец спонсировал войну" но как? переводил с "крупнейшей в мире" криптобиржи на кошельки связанные наверное с волонтерами или подразделениями РФ

Но как об этом можно узнать?

 

Крупнейшая биржа это банан, или вайтбит (они так себя называют) - и он там видимо был зареган по укр-паспорту

А дальше уже не важно - либо спецслужбы мониторили переводы на те кошельки - и дали запрос в биржу

Либо сама биржа мониторила и слила своего юзера

 

Но уверен что при любом раскладе это была биржа с украинским филиалом

Вот такой вот выходи из тени

 

 

 

[zhorzh72]

В 12.12.2024 в 12:17, Heyter сказал:

Вопрос, немножко в другом, если я завтра залью на бинанс или окх - 200к$, не будет ли у них вопросов, откуда деньги, уплачены ли податки и тд??

Происхождением средств могут поинтересоваться запросто и надо будет предоставить их источник.

[rezervist]

2 часа назад, zhorzh72 сказал:

Происхождением средств могут поинтересоваться запросто и надо будет предоставить их источник.

Возможно есть какой то минимум с которым не будет вопросов - затяжной конечно процесс , но безопасный и потому более подходящий чем сразу сумму.

[Mask]

@крип90 Директора Sense Bank выловили в телеграмах, а экс главу киевского метрополитена как-то умудрились выпустить с Украины, когда тому было объявлено подозрение. Если у простого украинца долги по алиментам или штраф за ПДД, то не выпустят, а коррупционера под следствием выпустили по поддельной справке ВВК). Как-то у них там выборочно реестры работают.

[rezervist]

11 часов назад, Mask сказал:

@крип90 Как-то у них там выборочно реестры работают.

Если бы только это было удивительно ...

[zhorzh72]

15 часов назад, rezervist сказал:

Возможно есть какой то минимум с которым не будет вопросов - затяжной конечно процесс , но безопасный и потому более подходящий чем сразу сумму.

всё непредсказуемо, сегодня однвоременно переводил BSV с MEXC и Poloniex на CoinEx - с MEXC нормально зашло, а по Poloniex сразу пришло AML, хотя там сумма в 7 раз меньше.
Теперь пачку документов готовить...
Proof of Funds
Proof of address
Enhanced Due Diligence Survey