Вентиляция майнинг-балкона

[andreus]

1 минуту назад, alzov сказал:

@Strannik у меня 2 грыжи позвоночных, нахрена мне 25кг с собой таскать?) ну реально компрессор шляпа какая-то))) фен в руке помещается весит 300 грамм, в сумке с собой итд, компрессор, здоровая бандура) + ты не забыл ,что при сжатии воздуха может влагу брызнуть?)

Есть такая штука как фильтр на компрессор;)

[alzov]

@Strannik Не компрессор реально плевать может) даже визуально бывает видно, но если влажность высокая воздуха и сразу включать как дурачек после продувки, а так да особой опасности нет) Конденсат это ладно, я видел ферму которая под дождем работает и в снегу как снежинки прям в лопасти видяхи засасывало и она работала  это был треш до сих пор жива и майнит) окно не закрыл в метель

[Uliss]

1 час назад, alzov сказал:

Руководствоваться нужно цена\качество\результат, тут компрессор не в почете

 

За пылесос стоят те, кто не пробовал продувать компрессором.

 

1 час назад, Strannik сказал:

пылик и компрессор стоят одинаково, но компрессор дует лучше)

 

Мой компрессор обошелся в 1к руб за сам компрессор + быстросъемы и шланг с пистолетом в  Леруа.

Всего около 2к рублей.

 

1 час назад, Strannik сказал:

Ну если 1-2-3 фермы, то может и не стоит, а когда их 10-20-30 да в разных местах, то компрессор мастхев

 

Я приспособился продувать карты не вынимая фермы со стеллажа. Вентиляторы продувки все отлично выносят из корпуса.

И 10мм шланг с пистолетом со сменными насадками позволяют работать в узком пространстве, куда с 50мм шлангом от пылесоса и его насадками просто не подобраться. Не говоря уже о воздуходувках - им вообще можно только пыль из корпусов выдувать, ни на что серьезное они не способны.

 

1 час назад, alzov сказал:

пылик уже есть в каждом доме хоть какой-то но есть, фен тоже, а компрессор это отдельная покупка+его нужно где-то хранить

 

Габариты определяются в основном ресивером, я не заморачивался с габаритами, но вполне можно сделать компрессор размером с дипломат или в дипломате.

Хоть из всяческих баллончиков или алл банок ресивер набирай, они 6Атм держат только в путь.

Кстати, о габаритах.

Вот сравнение габаритов готового (800-1000р) и самодельного (200р) реле давления на 2-6 атм для компрессора.

 

Повторю в очередной раз - лучше, чем ты сам, для тебя никто и ничего не сделает!

 

[Uliss]

1 час назад, Strannik сказал:

Слышал от многих про влагу из компрессора, а так же про конденсат на фермах зимой, но за 6 лет лично не наблюдал такого)

 

Влага в ресивере компрессора само-собой, конденсируется.

Внизу. А забор воздуха из ресивера сверху.

Я обычно перед зимой накачиваю ресивер, переворачиваю выходом вниз и стравливаю давление.

Вообще, все эти разговоры о  конденсате актуальны только в теме покраски.

Прикиньте, в теме пескоструйки народ вообще с тем конденсатом не парится!!!!

 

[Hacker]

взял такой компрессор

пистолет, шланг, переходник, обошлось все примерно в 120$

да, ресивер не большой, но компенсируется размерами, весом тобишь мобильностью.

А давления хватает, для неспешной продувки пойдет, за то можно и с собой взять, вес не более 5кг.

 

Брал как для ферм, так и для работы, те же ноуты чистить куда приятнее с ним.

 

Взяв насадку с манометром за 10$ для подкачки шин, теперь еще и велосипедам колеса качаю.

 

Вообщем оправдывает себя на все 100%, по началу тоже думал большой брать.

 

Изменено 1 мая 2018, 16:18 пользователем Hacker

[ETH_500]

25 минут назад, Uliss сказал:

Повторю в очередной раз - лучше, чем ты сам, для тебя никто и ничего не сделает!

Ну крайне спорное утверждение.  Крайне.

Вот у вас явная тяга к самостоятельному изготовлению\ремонту всего, до чего дотянитесь. И, судя по всему, руки растут из нужного места.

 

А у меня руки растут даже не из тазобедренных, а еще ниже.

И время. Нередко дешевле заплатить кому-то за готовое изделие и работу, чем пытаться городить самому. Теряя: время, нервы, материалы. И со спорным качеством потом.

[Uliss]

35 минут назад, ETH_500 сказал:

Нередко дешевле заплатить кому-то за готовое изделие и работу, чем пытаться городить самому. Теряя: время, нервы, материалы. И со спорным качеством потом.

 

В тот момент цена на мобильные компрессоры была в пределах 8-10к.

Я просто понимаю, что ничего на 8к там нет в принципе.

Кстати, через полгода после изготовления в продаже появились конструктивно те же компрессоры по цене 4.5-5.5к.

Были бы в то время, я бы и заморачиваться не стал, купил бы готовый.

[integy]

Товарищи!

Созрел план, схематично нарисовал.

Что если наверху стеллажа разместить Вентс ТТ ПРО 125

Он снизу через гофру тянет воздух и выдувает на улицу через сетку.

Над фермами горизонтальные гофры с прорезями сосут горячи воздух и соединяются с вертикальной гофрой.

Вертикальная переходит в вентилятор и выходит в окно наверху.

Будет ли такой вариант работать на ваш взгляд?

Хватит ли мощности?

Нужно ли закрывать наглухо стеллаж (1000х2000х400)?

P.S. вент заглушать придется?

 

Или витек напротив окна и всего делов?!

 

 

 

Изменено 1 мая 2018, 21:12 пользователем integy

[alzov]

@integy полное говно схема, без обид. Во первых куча изгибов воздуховода под прямыми углами, поток вентса снизит все это дело , с ферм как горячий воздух засосется? Сам по себе? Нужно закрытый корпус тогда делать для каждой фермы с отверстием под вытяжку.

А во вторых вентс 125 то про, это говно, поток как от одной дельты 120мм корпусной, что им собрался вытягивать???? Его даже на одну ферму нехватит с такими изгибами. 

Если. Использовать схему, то например можно приподнять фермы все на уровень стекла, сделать закрытые ящики, из КАЖДОЙ фермы сделать отверстие и на каждую по такому вентсу и напрямую, без гофр и изгибов в отверстие которое будет вырезано в раме.

Или заменять вентс 125 на например 315/355 но они шумят до 70 децибел , требуется больший диаметр воздуховодов ну и вес, потребление, цена.

с парой балконных ферм справится и Витёк, более того и без витька с открытыми окнами особо ниче не случится, если не Краснодарский край и хотя какой-то ветерок есть.

Имхо или делать качественно и дорого или Витёк в открытое окно, полумеры смысла не имеют.

Изменено 1 мая 2018, 23:02 пользователем alzov

[integy]

@alzov да, были сомнения...

Думал еще над фермами на каждом ярусе купола как у вытежки поставить и из них выводить через вентс.

Более мощный вентс заглушать придется, хотя короб готов сделать.

 

Похоже джарвис или витек придется брать.

 

Идея поднять фермы до уровня окна понравилась.

Может тогда на стену джарвис и повесить напротив что бы выдувал на улицу сразу через фермы.

Хотя места в притык и может не протиснуться.

 

[DennyV8]

Я немного поменял положение и разместил Витьку по центру фермы, с выдувом в окно. Вентилятор сам создаёт сквозняк подтягивая воздух с улицы через открытое окно сзади слева, что сразу ощущается после включения. 1 скорости достаточно. Жрет 100 Вт.

Изменено 4 мая 2018, 06:05 пользователем DennyV8

[ETH_500]

Народ, какой-то полтергейст творится.

 

Дано:

- Квартира, двушка, современный панельный дом (постройки 2000г). Весьма нормальный. Через стены слышимости нет вообще, чуть через пол\потолок есть.

- Есть кухня, у нее застекленный балкон (тут и далее - везде двухкамерные стеклопакеты).

- На балконе риги, вытяжной вентиль (писал о нем выше - осевик 450мм удушенный до 110 вольт трансформатором). Вытяжка на север, засос воздуха с западного окна на балконе же.

- Западнее кухни - большая комната (без балкона), еще западнее этой комнаты - еще комната.

- На максимальном удалении от балкона (по диагонали) санузел.

 

Так вот,  последние дни, в дальней комнате и санузле стали меня напрягать звука, будто у кого-то в ванной вытяжка работает и сильно через вент.канал шумит. Я уж было собрался соседей опрашивать. Но решил проверить - а не я ли эти шумы создаю. Так вот я! Выключаю осевик - гула нет. Включаю - есть. Не сказать, что громкий, но без него было бы лучше (совсем тихо).

 

А теперь самое интересное:

- На кухне этого гула нет, есть слышимый шум воздуха, но он другой совсем.

- В комнате между кухней и дальней комнатой (и санузлом) - ШУМА НЕТ. Вообще нет.

- В коридоре - шума нет.

- В дальней комнате и ванной - есть.

 

Была теория, что это как-то "звуковые волны" через коридор с кухни долетают и меняют меняются по пути (гыгы). Проверял теорию - закрыл дверь с кухни в коридор и из коридора в ванную. Сам ванной - гул есть. И вообще не меняется от открывания\закрывания дверей. Так же в дальней комнате.

 

Вот как?! Как?!

Это, выходит, через 10-12 (если не больше) метров тихой зоны (напомню, что в средней комнате и коридоре тихо) вибрация доходит?

[Uliss]

2 часа назад, ETH_500 сказал:

Выключаю осевик - гула нет. Включаю - есть. Не сказать, что громкий, но без него было бы лучше (совсем тихо).

 

(ИМХО) Резонанс - штука тонкая...

 

В 25.04.2018 в 18:06, Uliss сказал:

 

Надо какие-то демпферы предусмотреть, а то загудит все остекление лоджии.

Самое простое - на резиновые ленты, согнутые U - одна сторона к раме, вторая к вентилятору.

Или через куски армированного шланга.

 

 

[ETH_500]

Меня поразило, что эта хрень проявляется лишь в самых дальних точках, а посередке вообще ничего. Интересно еще как у соседей. Я уже в розыске или нет.

 

Про шланги и т.п. Вероятно да, надо пробовать. Но не особо понимаю как это суть изменит. Он же все равно, по факту, на болтах держится, а болты упираются в ту панель, которая вместо стекла. Т.е. я потеряю площадь контакта корпуса вентилятора с панелью (и сильно потеряю). А через болты один хрен сможет передаваться.

[Uliss]

10 минут назад, ETH_500 сказал:

Меня поразило, что эта хрень проявляется лишь в самых дальних точках, а посередке вообще ничего

 

Это резонанс!

В дальней комнате могут гудеть переизлучать окна, а в ванной сама сантех кабина из оцеита (асбоцемента).

Попробуй чуток покрутить обороты вентилятора и посмотреть результат.

[ETH_500]

Понятие резонанса мне известно. Поразило его проявление. (Кстати потому и не хотел ставить "два поменьше"). Обороты - буду пробовать, но, предварительно, первая\вторая скорость не влияет на результат почти. Можно еще попробовать ЛАТР таки купить.

 

Про демпферы... как бы жесткость крепления не пострадала еще. Надо поискать бывают ли какие виброгасящие болты. Для компьютерной техники подобное видел.

[Uliss]

13 минуты назад, ETH_500 сказал:

Но не особо понимаю как это суть изменит. Он же все равно, по факту, на болтах держится, а болты упираются в ту панель, которая вместо стекла.

 

Если повнимательней посмотреть на чертеж набросок, то видно можно догадаться, что болт вверх крепит вентилятор, а пара болтов вниз крепят сам отрезок шланга (резинового демпфера) к переборке. То-есть, устранен жесткий непосредственный контакт вентилятора и опоры.

Аналогично можно закрепить посредством полосок толстой и жесткой резины, согнутой в U. в концах полос сверлятся отверстия под болты крепления, в результате вентилятор висит на резиновых петлях. Между панелью вентилятора и опорой можно проложить дверной/оконный уплотнитель.

Чтобы сбить частоту резонанса можно привинтить к корпусу вентилятора какую-нить массивную железяку, соизмеримую с весом вентилятора.

 

Это все к тому, что готовые "фирмешные" виброопоры неразумно дороги, а по сути ни чем не отличаются от самодельных.

[ETH_500]

Гы. Сначала я иначе тот чертеж понял.

Ну он весит 11 кг.

 

Поиграю с оборотами. И надо звать опять того, кто монтировал. На месте колхозить совместно.

 

UPD

А может между корпусом вентиля (его плоской частью, контачащей с панелью) изнутри, и его наружным креплением (шляпки болтов через пластину увеличивающую площадь контакта) проложить лист резины? Прям целиком какой-то лист. В теории, должно помочь? А резину лучше взять жесткую, мягкую?

Изменено 4 мая 2018, 18:12 пользователем ETH_500

[ETH_500]

@Uliss , как главный местный аналитик дайте еще совет.

 

Пока голоса в голове нашептали такой вариант:

- Между панелью в окне и корпусом вентилятора проложить "виброгасящую резину", прям лист.

- Со стороны улицы, где болты через шайбы\пластины тоже эту резину, полосой. А для еще большего увеличения площади контакта проложить там (попарно для болтов) алюминиевые шины шириной хотя бы 50

- Отверстия в панели, в которые входят крепежные болты - расширить. Сами болты вставить "в отрезки шлангов".

- Затягивать все не очень сильно

 

Резину брать вроде такой:

https://rezina.ru/vep1 (тут даже нарезку можно заказать сразу)

http://romian.ru/vibrostop

 

Но голоса в голове не понимают какую резину лучше - жестче или мягче.

Как вам такой план?

[Uliss]

@ETH_500  вот отрезки круглого шланга полностью выполняют все условия виброразвязки. А вариант с U-полосами позволяет использовать достаточно твердую "сухую" резину.

(Вы правильно все понимаете - разделить опору, вентилятор и крепеж виброгасителем)

А с той резиной.... я не могу сказать по параметрам упругости и твердости на что она предназначена - на 11кг мотор или на 1500 кг станок.

Раньше использовалась резина под объединяющим названием "микропорка" - как раз на вес бытовых девайсов. у меня такая проложена под наждаком.

А еще у меня на верстаке лежит виброопора 20х30х4см от/для дизель-генератора 150Квт - облитая резиной металлическая пластина 20мм толщиной и весом под 10кг - я на нее наковальню ставлю. И та и другая - виброгасители, только назначение и результат разные.

[ETH_500]

(Возможно, до сих пор не верно  читаю ту схему с использованием шлангов)

Есть опасение, что крепление на тех U шлангах сделает слишком малой площадь контакта к панели (вместо стекла). А это (может?) скажется на безопасности всей конструкции.  На изгиб\излом нагрузка на панель больше будет. А так велика площадь контакта и нагрузка распределяется равномернее. Поэтому я боюсь "подвешивать" мотор, а хочу "слить" его с плоскостью панели.

 

Мастер ставивший панель явно рукастый в своем деле (он мне окна настраивал\чинил быстрее чем я моргал), но такую хрень явно делал крайне редко и его заверений "да выдержит" мне мало. Грубо говоря, запас прочности\надежности конструкции хочется  10х, а не 2х.

 

Микропористая, судя по гуглу, вполне себе продается. Наверное, и правда лучше взять ее. Та промышленная явно не на 10кг нагрузку рассчитана.

 

https://www.linoptim.ru/catalog/mikroporistaya-plastina-epdm_dbfe/

Надо придумать толщину. Пальцем в небо, я бы взял 10мм.

Изменено 5 мая 2018, 12:36 пользователем ETH_500

[Um2000]

Поделюсь своим опытом охлаждения 2 ригов на балкное, длиной 5 метров, шириной 0,8м. Риги выходит поставить только под углом к длинной оси балкона.

Вентиляторы типа вашего Витек в количестве 2 штуки, только AEG называются, конструктивно одинаковы (внешне).

Итак,

1. Оказывается имеет значение с какой стороны дуть на риг, наилучший вариант у меня на риге с Гигабайтами 1070 (6 штук) - дуть сзади боку, так воздух хорошо обдувает плату и одновременно немного продувает вентиляторы карт. Температура сейчас у рига 62 Цельсия при кулерах 73%, за бортом 30 градусов тепла.

2. Риг с 6-тью Асус Стрикс 1070 ТиАй лучше охлаждается при обдуве спереди сбоку, температура 61 Цельсия при кулерах 72% за бортом 30 гр. тепла.

3. Для удобства (как мне казалось) приобрел два таймера включения/выключения по времени - нафиг они не нужны ибо все равно приходиться с 8.00 до 21.00 вентиляторы крутить ибо без них 76 градусов риги

4. Ставил вытяжной Вентсс с балкона через пластиковую вставку сбоку 125 мм диаметром - думал типа воздух там заменять и прочее...полная х.ня.

5. Балконные окна у меня распашные, длиной 1.4 метра каждое, когда обе половины открыты лучше всего, в идеале - когда одна половина под 90 градусов открыта, так горячий воздух лучше выдувается большим вентилятором.

 

Кулера 120мм пока не ставил.... Если честно вот даже не знаю, улучшит ли это температуру карт (уменьшит ли)? Логика - продувать будеть более сильным потоком, более тунельно, однако на сколько это лучше ХЗ... Как Вы думаете, стоит ли заморачиваться с 120 мм вентиляторами 5 штук для одного шестикартового рига? Думал такие (https://can.ua/kuler-noctua-nf-p12-nf-p12-1300/p15041/#tab=characteristics) и гарантия 6 лет )) Или 62-63 градуса норм температура для карты?

 

п.с. Картам 4 месяца уже потеки термопрокладок вижу на большей части по линии памяти (( И на Гигабайтах, и на Асусах

Изменено 6 мая 2018, 12:04 пользователем Um2000

[Uliss]

1 час назад, Um2000 сказал:

Как Вы думаете, стоит ли заморачиваться с 120 мм вентиляторами 5 штук для одного шестикартового рига? Думал такие (https://can.ua/kuler-noctua-nf-p12-nf-p12-1300/p15041/#tab=characteristics) и гарантия 6 лет )) Или 62-63 градуса норм температура для карты?

 

С вентиляторами продувки охлаждение работает эффективней. Сдувается горячий воздух с карт и подается свежий на СО.

С Ноктией 120мм, 54cfm за 1к рублей (435грн) вы переборщили. Нафик вам их 20db шума, если на лоджии подвывают большие осевики?

По производительности это уровень вентиляторов за 100-200р.

60^оС неплохая температура для карты в летний период, но слишком хорошей СО не бывает - она или достаточна или нет.

Чем меньше температура - тем лучше.

[luigi2000]

Всем привет, хочу показать как я сделал вентиляцию у себя на балконе для охлаждения майнинг ферм. Буду рад слышать любые советы, для улучшения эффекта!

[Krevedko]

ТС сделал, но не проверял? где фермы? где цифры киловаттов и температур?

в соседней профильной ветке считают из расчёта 300 кубов в час на киловатт ферм. соответственно, если приток 290, то это 6 даунвольченных Вег на весь балкон и всё?