Вентиляция майнинг-балкона

[stichnemo]

а почему у большинства пасивный приток? при прямом обдуве потерь меньше) почему вентс на входе непоставить?) баллу приточники. давление по сравнению с канальником недержат!

[stichnemo]

димер китайского пылесоса в помощ)) до 2х квт можно регулировать)) проверено на вентсе1000 в течении недели безперебойки))

[Uliss]

39 минут назад, Morrowind сказал:

Жена требует отгородить это пространство и сделать его герметичным и бесшумным. Чтобы летом при открытой балконной двери шум не врывался в спальню.

 

А какая разница, будет у Вас открываться одна дверца на 50% ширины перегородки, или будут установлены 2 двери и открываться будет вся перегородка?

 

5 минут назад, stichnemo сказал:

а почему у большинства пасивный приток? при прямом обдуве потерь меньше)

 

Зачем нужен вентилятор на притоке, если от приточного проема до аппаратуры не более метра?

С притоком справится и вытяжной вентилятор.

[stichnemo]

справится) только дельта температур больше у притока)) схема как бе проще у вас получается)) а если перевернуть? приток снизу! отток пасив в окно)) я думаю кпд  выше будет) 

[Uliss]

7 минут назад, stichnemo сказал:

димер китайского пылесоса в помощ)) до 2х квт можно регулировать)) проверено на вентсе1000 в течении недели безперебойки))

 

В пылесосах стоят коллекторные (синхронные) двигатели переменного тока, а в вентиляторах асинхронные с короткозамкнутым ротором (беличья клетка).

И такой принцип "регулировки" отсеканием части полупериода тока им категорически не подходит (противопоказан).

Впрочем, нечего было разоряться на регулятор от пылесоса, с таким же успехом можно было применить и китайский на 2000Вт за 100р.

 

2 минуты назад, stichnemo сказал:

справится) только дельта температур больше у притока)) схема как бе проще у вас получается)) а если перевернуть? приток снизу! отток пасив в окно)) я думаю кпд  выше будет) 

 

Как горячий воздух поймет, что ему нужно именно в окно и при этом не смешиваться с холодным приточным?

Изменено 20 дек 2018, 11:09 пользователем Uliss

[stichnemo]

я о старом пылесосе и говорил) взял димер как быстрое решение )) помогло и работало)) колхоз на коленке))

[Stepan_tlt]

Ребята, смотрите вопрос такого плана, обшил бетонное помещение минватой 50 мм, зашил гипсокартоном.

По зиме все было ок, когда в помещении было холодно. Сейчас теплеет, вентиляторы крутят с большей скоростью.

Было принято решение улучшить шумоизоляцию.

Вот думаю, открутить гипсокартон, добавить еще 50 мм минваты и зашить обратно.

Или совсем избавится от гипсокартона, открутить его, добавить мин ваты, а поверх минваты пароизоляцию, и оставить так?

У меня сложилось впечатление что гипсокартон только усиливает звук, отражая его и создавая эффект эха.

 

[Uliss]

13 минут назад, Stepan_tlt сказал:

Ребята, смотрите вопрос такого плана, обшил бетонное помещение минватой 50 мм, зашил гипсокартоном.

 

Утеплил

 

13 минут назад, Stepan_tlt сказал:

Было принято решение улучшить шумоизоляцию.

 

В каком направлении (что и от чего шумоизолировать) она должна работать?

Если хочешь, чтобы шум не проникал через выходные отверстия наружу - снимай гипсокартон.

Если хочешь, чтобы не проникал вовнутрь твоей лоджии, то ставь перегородку и обшивай ее изнутри минватой.

 

17 минут назад, Stepan_tlt сказал:

У меня сложилось впечатление что гипсокартон только усиливает звук, отражая его и создавая эффект эха.

 

Он глушит (ослабляет) проникающий через стену шум, но при этом отражает все звуки от своей поверхности.

На скорую руку - насверли в нем в шахматном порядке с шагом 40-50мм  отверстий 10-15мм - отражающий эффект ослабится.

 

[integy]

В прошлом году задавался вопросом как охладить фермы на балконе.

В итоге провел почти все лето перемещая 2 джарвиса взад вперед.

Один раз решил поставить стеллаж по левой стенке напротив окна. В тот день был самый сильный ливень за лето. Вода забрызгала все материнки, карты правда остались сухие. Высушил и чудом все заработало. С тех пор там не ставлю.

 

В этом году хочу оптимизировать.

Имеется:

Узкая лоджия глубиной 0.54-0.68 м (по ширине подоконника)

Длина 3м

Высота 2.7 м

Створки сдвижные, москитные сетки, жалюзи.

 

Стеллаж 2000х1000х400

Вентиляторы Jervis 3, D45 см 110 Вт – 2 шт. (1 шт. ибо второй уже не включился…)

4 рига 1080/1080ti

 

Очень часто наблюдаю что жалюзи колышутся синхронно, например, по левой и средней створке.

Пробовал ловить потоки с помощью ароматических палочек. Ощущение что при открытой центральной створке небольшой поток идет влево и не доходя щели створки слева затухает.

Т.к. окна на одну сторону получается нет протока воздуха.

 

После прочтения данной темы рассматриваю несколько вариантов.

1. Вариант

Обшиваю стеллаж по длинной стороне с двух сторон.

С торцов креплю 4 джарвиса на каждый ярус.

Слева от стеллажа ставлю вертикальный экран от пола до высоты стеллажа.

Слева оставляю небольшую щель в окне около 15-30 см.

Продуваемый воздух от экрана должен подниматься и выдуваться в окно.

По факту.

Провел эксперимент только что.

Второй снизу ярус закрыл с боков, повесил вентилятор, поставил отражатель.

Продувочные 120ки отключил т.к. риг шириной 40 как раз упирается ими в стенки.

Температуры:

51/59/62/60/64/60 перед экспериментом

49/61/64/67/71/73 на 1й скорости

44/55/60/61/63/67 на 3й скорости

При том, что сейчас на улице +3 на балконе +17

Полный провал…

 

Думал попробовать такой вариант: продлить стенки и сделать в конце на всю высоту стеллажа как бы короб. Сверху крышку с отверстием, в него гибкий воздуховод в канальный вентилятор на крыше стеллажа и далее труба на вывод гор воздуха в окно посередине.

Таким образом будет осуществляться откачка горячего воздуха.

Но 4 джарвиса даже на 2й скорости + канальник с шумкой все равно будет шумно по ночам + потребление мин 400вт джарвисы + канальник допустим 300вт уже немало получается.

И похоже джарвис даже на 3й скорости не очень прокачивает канал.

 

2. Вариант

Приобретаю 4 закрытых корпуса правильной конструкции в 2 яруса. Уже подобрал.

Корпус размером 650х470х280 мм на 2 блока питания на 9 карт.

5+5 вентиляторов.

Использоваться будет по 6 карт конечно.

Слева ставлю стеллаж поперек балкона на всю ширину 70см (единственное придется по правой стороне размыкать под подоконник).

За стеллажом оставляю карман (воздушный канал) на высоту стеллажа (70 х 30 х высота стеллажа).

Воздух прокачивается через корпуса за стеллаж.

Сверху на стеллаже стоит вентилятор и сдувает поднимающийся горячий воздух в открытую щель окна по ширине кармана (30 см, например).

Дополнительно перед стеллажом можно на полу поставить 1-2 джарвиса.

 

Возможные проблемы.

1. Если джарвиса не хватит, придется накрывать карман крышкой и делать вывод воздуха канальником в среднее окно т.к. в ближайшую щель слишком близко не получится сделать глушитель.

2. Шум для соседки слева

 

3. вариант

Тоже самое только справа. Правая стенка – сэндвич и в нем можно сделать отверстие под вывод канальника. Но опять же, негде развернуться для канальника (если только заглушать корпус и сразу в дырку выводить).

К сожалению такое расположение, слишком близко к внутренним окнам, которые всегда приоткрыты, поэтому шум пойдет в комнату.

 

Схемы прилагаю.

Стеллаж на второй схеме не стал изображать, но он ровно впритык между боковой стеной и окном.

 

 

Что скажите?

 

 

[Uliss]

@integy , с чего вы решили, что ваши вентиляторы станут удалять с лоджии горячий воздух?

Дуть на фермы, гонять по лоджии - да, но для удаления нужно ставить вытяжной канальный вентилятор и им удалять воздух на улицу.

ИМХО, слева поперек установить стеллаж, оставив сзади него канал 20см к которому подключить воздухозабор вентилятора. На улицу отводить вентканалом.

[Roden]

@integy , что за корпус на фото, кто продает?

[integy]

1 час назад, Uliss сказал:

ИМХО, слева поперек установить стеллаж, оставив сзади него канал 20см к которому подключить воздухозабор вентилятора. На улицу отводить вентканалом.

Всё к тому и идет уже понял.

 

Хотел конечно бюджетно обойтись, но

Может Сайлент-М 200 (1020 м3/час) или 250 (1330 м3/час) хватит?

Или все же смотреть в сторону ПРО 250 на 1215 м3/час или ПРО 315 у которого 1570-2050 м3/час

Не хотелось с шумкой возиться, а придется ибо за стенкой тетенька на балконе часто.

 

Еще вопрос по вентилям в корпуса.

Помимо корпусов еще ведь вентили к ним закупить надо.

Сейчас на ригах стоят по 5 шт. Scythe Slip Stream SY1225SL12SH и SY1225SL12H и Titan TFD-12025L12S по 1-3 шт. каждых за 1,5 года уже поумирали.

Хотел бы понять - в корпуса надо ставить одинаковые вентили 5+5 или можно допустим имеющиеся SY1225SL12SH на вдув + FANCASE3/BALL на выдув?

 

1 час назад, Roden сказал:

что за корпус на фото, кто продает?

Видел в свое время на авито, картинку сохранил как пример компоновки. В местной барахолке похожие продают.

[alzov]

02.07.2018 в 19:40, alzov сказал:

@Putarito @Uliss @e46btc @Rastishka 

Доделал все. Слава биткоину.

Представляю вашему вниманию профессиональный на сколько можно майнинг балкон????

все выкладываю бесплатно, по братски.

Шум балкона снаружи ночью 32 децибела. Внутри значения не имеет, но через стеклопакет в квартире слышно? с улицы обычный балкончик.

И так по порядку.

Ввод электричества, диф автомат легранд 32 ампера, защищает автомат кабель 6мм2 меди ГОСТ ВВГ-НГ-LS моножильный, на балконе размещен отдельный щиток на 3 автомата легранд, каждый по 10 ампер! От автоматов по 10 ампер идет ВВГ-НГ-LS на колодки легранд. Из расчета ДВЕ фермы на 1 пару колодка/автомат. Далее вытяжка. 2 осевых вентилятора solar @ palau HXM 250. 22w мощность каждого, размещены рядом, через резину прикручены саморезами. Дуют в вентиляционную фасадную решетку. Вокруг них из евроблока сооружен герметичный короб, что бы не было задува воздуха назад в помещение, все края проклеены силиконовым герметиком. Вход пассивный вентиляционная фасадная решетка.

На стеклах архитектурная пленка USB 5% самая темная. Темнее не нашел.

фермы расположены по центру балкона, остатки прохода сверху и сбоку закрыты. Организован принцип горячей/холодной зоны.

Итоговые температуры. Температура воздуха на улице 32-34 южная сторона, солнце в балкон в упор. На балконе в горячей зоне 38-40. Долго не мерил просто оставил термометр и посмотрел сколько на нем. По картам в пределах нормы.... референсные турбины на 80% показывют 60-75 градусов. Нереференсы на 80% показывают 55-60 градусов. Даунвольт. Напоминаю это температуры в макс жару днем.

 

Читайте тему, все до вас уже давно сделано, не нужно колхозить 4 Джарвиса итд.... у вас 4 фермы, это не большой поток тепла..

Изменено 19 мар 2019, 22:18 пользователем alzov

[Uliss]

4 часа назад, integy сказал:

Хотел конечно бюджетно обойтись, но

 

Так посчитайте по картам и корпусным вентиляторам сколько воздуха продувает каждая ферма и сложите.

 

4 часа назад, integy сказал:

Хотел бы понять - в корпуса надо ставить одинаковые вентили 5+5 или можно допустим имеющиеся SY1225SL12SH на вдув + FANCASE3/BALL на выдув?

 

ВЫ лучше сразу не моделями вентиляторов оперируйте, а из производительностью в CFM

SY1225SL12SH - 110.31 CFM  37 дБА

SY1225SL12H - 88.11 CFM  33 дБА

TFD-12025L12S - 69 CFM  34 дБа

Есть еще достойная модель Gembird FANCASE3/BALL 85 CFM  33 дБА и Gembird FANCASE3, которые легко переделываются в модель BALL заменой втулки на подшипник.

 

Я ставил на вытяжку помощнее, на приток потише, они же на морде и их слышно, а вытяжные в закрытый короб дуют.

В корпуса устанавливал ШИМ-регуляторы оборотов сразу на все 6 вентиляторов и летом с работающей вытяжкой и корпусными вентиляторами 69 CFM и 85 CFM  уменьшал обороты без увеличения температуры карт.

 

[integy]

6 часов назад, Uliss сказал:

Так посчитайте по картам и корпусным вентиляторам сколько воздуха продувает каждая ферма и сложите.

 

 

5х 69 CFM + 5 х 85 CFM = 770 cfm *1,7 = 1309 м3/час дают только вентили корпуса 1 корпуса.

В корпусе 6 х Палитов 1080 и какой поток каждая дает как я узнаю?

И даже без карточных вентилей 1309 м3 с корпуса уже как-то много получается. При том что вентс 315 прокачивает 2070 м3/час

Или я не правильно считаю?

 

 

 

 

[integy]

Вот у товарища Alzov всего два вентиля по 900 м3/час вытягивают аж 6 ригов!

Там потока на 1/4 еще больше чем у меня.

Получается мне хватит и VENTS ТТ ПРО 250 на 1400 м3/час

Либо два HXM-250 по 900м3/час что в теже деньги практически.

А как у них с шумом кстати?

[Uliss]

21 минуту назад, integy сказал:

два HXM-250 по 900м3/час

 

Только их придется устанавливать вместо окна.

 

22 минуты назад, integy сказал:

Получается мне хватит и VENTS ТТ ПРО 250 на 1400 м3/час

 

ИМХО, хватит и ТТ ПРО 200, реальные показатели вентиляторов при работе в корпусе с нагрузкой значительно меньше паспортных.

К тому же, на 200мм вентиляцию кроме прямых труб и гофры ничего нет в продаже, а на 250мм вообще ничего нет.

[integy]

16 минут назад, Uliss сказал:

Только их придется устанавливать вместо окна.

 

Можно ведь их поместить в короб который будет сверху кармана и в сторону открытого окна направить примкнув к окну вплотную. Через москитку будут выдувать. Проем открытого окна закрыть листом до потолка.

Опять же вопрос шума. Хочу услышать от Alzov

 

16 минут назад, Uliss сказал:

ИМХО, хватит и ТТ ПРО 200, реальные показатели вентиляторов при работе в корпусе с нагрузкой значительно меньше паспортных.

К тому же, на 200мм вентиляцию кроме прямых труб и гофры ничего нет в продаже, а на 250мм вообще ничего нет.

На 4 рига хватит даже с уменьшенными реальными показателями?!

Я же на 1 риг посчитал выше 1309 м3/час.

А у ПРО 200 - 1040 м3/час

Боюсь как бы не пролететь.

Правда есть тихая версия за 10ку, но и за 10ку можно TT ПРО 250 взять.

 

Насчет 250 мм труб нашел магазин с широким ассортиментом.

Гибкий воздуховод d 250 3м алюминиевый - 400р.

 

 

 

 

 

 

Изменено 20 мар 2019, 09:36 пользователем integy

[alzov]

9 часов назад, integy сказал:

Вот у товарища Alzov всего два вентиля по 900 м3/час вытягивают аж 6 ригов!

Там потока на 1/4 еще больше чем у меня.

Получается мне хватит и VENTS ТТ ПРО 250 на 1400 м3/час

Либо два HXM-250 по 900м3/час что в теже деньги практически.

А как у них с шумом кстати?

Шума у них нет, 32 децибел шумомером мерил высовываясь из окна ночью, работают тише чем вентиляторы видеокарт, т.е видяхи шуметь будут и корпусные вентили сильнее чем вытяжные осевики идеальный баланс за то и переплата, можно взять копеечный вентс, но он будет гудеть, пердеть, скрипеть выть, иметь кривую крыльчатку, если тебе делать нечего можно вентс допилить до уровня солар палаун но это если у тебя кроме квартиры есть гараж/дача/дом со станками и инструментом, если ты обычный человек вентс не бери это реальное говнище, в плане того что без доработок они шумят.. ну и под осевики нужно их куда ставить, т.е в окно/раму. Та вытяжка щас 8 ферм держит

[integy]

16 минут назад, alzov сказал:

Шума у них нет, 32

Заманчиво.

Как я писал выше, слева за перегородкой лоджия соседки и я как раз у этой стенки хочу выпуск сделать.

Оставить неприкрытое окно на ширину 2х вентилей а их непосредственно закрыть в короб. Сверху поставить до высоты окна щит (сегодня в леруа заезжал, например оргалит можно вырезать прозрачный).

 

НО и вариант тов. Uliss нравится с канальником. Но вот его глушить надо и канал глушить нало и в это окно уже не выведу по длине. Значит в середину лоджии надо тянуть трубу.

Плюс с мощностью канальника все же непонятно потому жду помощи от него.

 

 

 

Изменено 20 мар 2019, 19:11 пользователем integy

[integy]

Кстати подумал.

Может сэкономить на покупке корпусов.

У меня же 4 стандартных рига.

Попробовал один обшить ламинатом (единственное что есть в доме от ремонта).

Сделал канал закрытый в риге - практически то, что в закрытом корпусе только с открытым низом и без выпускных вентилей.

Текущие темп при 60% об вентилятора

57°/53°/50°/49°/51°/49°

Это на 5-10 град ниже чем в открытом на 2м ярусе на данный момент.

 

 

 

Изменено 20 мар 2019, 19:22 пользователем integy

[Uliss]

2 часа назад, integy сказал:

Попробовал один обшить ламинатом (единственное что есть в доме от ремонта).

Сделал канал закрытый в риге - практически то, что в закрытом корпусе только с открытым низом и без выпускных вентилей.

 

То же самое (почти) получается.

Только еще бока  и середину нижнего этажа прикрой, чтобы только по БП воздух проходил.

Для уменьшения паразиток в продувке.

Обшивать лучше ламинированным оргалитом - он достаточно жесткий, легкий и тонкий.

И обрабатывается хорошо.

 

[integy]

Оргалит хорош, но горючий.

Рассматривал поликарбонат (правда там листы оч большие) или панели для обшивки ванных (хотя толстоваты).

Придеся конечно повозиться ибо риги широкие (специально брал 75 см) и по ширине не встанут)

В общем надо трезво оценить силы по укорачиванию, общивке с ножовкой, рассверловкой, заклепкой или готовые.

[Uliss]

14 минут назад, integy сказал:

надо трезво оценить силы по укорачиванию, общивке с ножовкой, рассверловкой, заклепкой или готовые.

 

Рамы на вытяжных заклепках и переделываются на раз-два.

Благо, между материнкой и БП еще уйма места.

Рассверлить, выбить заклепки с одного торца, подрезать продольные, просверлить новые отверстия и заклепать.

Ну и ножки подрезать.

Затраты минимальные, время минимальное.

[integy]

Видимо да. Мои рассматриваемые корпуса в 10ку встанут, да еще и по ширине в 70см стеллаж не проходят т.к. там ребра стоек зауживают до 63 проем...

Как насчет материалов? Поликарбонат? Или оргалит все же и пропитать? Может что еще есть?