Вентиляция майнинг-балкона

[Kamsaltumn]

@alzov да ладно если б семья или хобби, но переезд же, фермочка неделю уже простаивает, не хорошо так) Про приточку и вентили написал ведь, ты видать не понял: активная, 250 мм. Я имел в виду, один вентиль 1300 на приток, такой же на отток. Шум особой роли не играет. Принял к сведению твой пост, спасибо. Так что насчёт моей затеи с трубой? Мне она уже неинтересна, честно сказать, но думал, так равномерно будет горячий воздух выходить/холодный заходить. 

[Uliss]

5 часов назад, Kamsaltumn сказал:

Первый вопрос в том, почему в расчетах мало кто уделяет внимание объему вентилируемого помещения? Думаю, в моем случае с небольшой замкнутой комнатной это действительно не играет роли, так как циркуляция воздуха будет происходить во всех углах, но как ни крути разница между ригом в десяти кубах и одном - есть ?

 

Почему же не уделяют?

Очень даже уделяют, поэтому и сводят общий объем помещения к объему "горячего коридора" и протягивают исключительно его - без потерь и паразитных шунтов, с эффективностью в 100%.

Если ты предпочитаешь вентилировать "все углы", то некоторые предпочитают вентилировать только сами фермы или даже только сами видеокарты на фермах, сводя объемы вентиляции к объемам самих коробов.

 

5 часов назад, Kamsaltumn сказал:

Из приточки только люк.

...риги разместить с левой стороны, по всей длине комнате провести над ними трубу для вытяжки, справа же карты не ставить, поставить лишь аналогичную трубу для приточки

 

У тебя там именно люк или портал? Обычные люки в гаражных подвалах примерно 70х80см

Так-то, 2 трубы (приток и вытяжка) D=250мм - это 250х500мм - самому место для прохода и заноса-выноса ферм останется?

 

5 часов назад, Kamsaltumn сказал:

нужные трубы стоят очень дорого, поэтому хотелось бы знать, стоит ли заморачиваться

 

Можешь сам сколотить прямоугольные короба хоть из оргалита или 4мм фанеры на деревянных брусках или деревянных/люминёвых уголках или свернуть из 0,3мм оцинковки - в копейки обойдется. Особых навыков для жести не требуется, сборка встык с перехлестом и клепка вытяжными заклепками - дешево и сердито.

 

5 часов назад, Kamsaltumn сказал:

или тупо прикрутить вытяжку к потолку, вывести ее на крышу, а приточку опустить к полу, без всяких труб по длине комнаты? Насколько я понял, большинство так и делает.

 

Можно и так.

По любому можно, ты только пересчитай производительность своего вентилятора на удвоенную длину каналов (приток + вытяжка) и поставь вентилятор с производительностью на 30-50% больше.

Практика показывает, что 2 вентилятора по 1500кубов обойдутся дешевле, чем один вентилятор на 3000 кубов и при этом будут гораздо тише.

 

 

[Kamsaltumn]

Люк я даже не буду использовать, новые отверстия сделаю. За совет с 2мя вентиляторами спасибо. 

А можно подробнее про горячий коридор и разделение на холодную/горячую зону. Как это реализовать?

 

[Uliss]

11 минут назад, Kamsaltumn сказал:

А можно подробнее про горячий коридор и разделение на холодную/горячую зону. Как это реализовать?

 

Можно.

Вот тут достаточно подробно и с рабочими примерами.

(не вижу никакого смысла в копипасте и переноса ответов в эту тему)

[Kamsaltumn]

@Uliss спасибо. Кстати, у меня в городе один мощный вентилятор, к примеру, на 4000 кубов обойдется дешевле, чем два по 2000.

Я все же решил поставить осевики. Но вычитал, что есть два вида : B (blowing) и S (suction), и нужен именно B. Как их различить? Я очень сомневаюсь в компетенции местных продавцов, они небось впервые такое услышат. 

Изменено 7 июл 2018, 06:33 пользователем Kamsaltumn

[Uliss]

1 час назад, Kamsaltumn сказал:

Я все же решил поставить осевики.

 

Открытый пропеллер на вентканалы?

Хозяин - барин....

 

1 час назад, Kamsaltumn сказал:

вычитал, что есть два вида : B (blowing) и S (suction), и нужен именно B. Как их различить?

 

В - приточный

S - вытяжной

Различить просто - по направлению потока воздуха, при условии, что мотор/колодка подключения/выход кабеля всегда расположен внутри помещения.

Если на это наплевать, то любой вент можно просто перевернуть и изменить его вид применение.

Изменено 7 июл 2018, 07:40 пользователем Uliss

[Kamsaltumn]

@Uliss не понял. Что вы предлагаете? Канальный центробежный ведь для высокого давления, а у меня низкое. Или если есть хотя бы одна прямая труба, то осевик уже не вариант? 

Изменено 7 июл 2018, 07:55 пользователем Kamsaltumn

[Uliss]

8 часов назад, Kamsaltumn сказал:

...для высокого давления, а у меня низкое.

 

 

Изменено 7 июл 2018, 15:58 пользователем Uliss

[Kamsaltumn]

@Uliss вам смешно?) Настолько ведь очевидно и плоско. В общем, поставлю осевики и максимально короткие трубы.

[Uliss]

52 минуты назад, Kamsaltumn сказал:

@Uliss вам смешно?)

 

Мне грустно.

Вы не следуете данным вам советам:

 

13 часов назад, alzov сказал:

Так что читать и считать придется.

 

4 часа назад, Uliss сказал:

Вот тут достаточно подробно и с рабочими примерами.

 

 

52 минуты назад, Kamsaltumn сказал:

В общем, поставлю осевики и максимально короткие трубы.

 

Ваше решение - ваша ответственность.

 

P.S. Если вы так сильно любите и цените свое время, попробуйте хоть немножко уважать и чужое.

Изменено 7 июл 2018, 10:21 пользователем Uliss

[Rastishka]

Наконец то руки дошли собрать стеллаж

Применив вертикальную установку корпусов, сделал все на маленьком стеллаже

Внутри корпуса заменил планку под райзеры на 2шт рейки, чтобы закрепить их на все 4 отверстия и не париться с проставками(саморезы сила!)

Дверцы повесил на саморезы за одну грань через отверстия в стойках. Температуры такие же, как и когда ферма стояла на полу в комнате. Шум немного слышно ночью при неплотно прикрытом окне стеклопакета - буду снижать его дополнительно.

Евроблок на корпуса особо то и пристроить некуда, думал изнутри обклеивать но как то лень)

Пока в планах сделать сзади намордник из вынесенной панели размерами со стеллаж или чуть шире. Нужен супер поглощающий материал типа стеганного одеяла

?Сегодня был сильный дождь, но без ветра - на стеллаже сухо

Изменено 8 июл 2018, 15:03 пользователем Rastishka

[Uliss]

1 час назад, Rastishka сказал:

Шум немного слышно ночью при неплотно прикрытом окне стеклопакета - буду снижать его дополнительно.

 

Что могу порекомендовать...

- полку стеллажа опустить на один шаг ниже, а то все впритык

- на полку постелить пенку-шумку, типа пенополиэтилена, пенополистирола или подложки под ламинат в 2-3 слоя, если тонкая - чтобы сам стеллаж не гудел.

- вентиляторы поставить на силиконовые гвозди

- той же пенкой оклеить боковые стенки корпуса изнутри - на 2х-сторонний тонкий скотч. Скотч клеить по длинной стороне целыми полосами, а не пятачками.

- евроблок в 1 или 2 слоя приклеить на полосы скотча к крышке изнутри, но не на всю глубину корпуса, а со стороны воздухозабора на 2/3 длины

 (я ставил обычную жесткую 20мм теплоизоляцию с целью уменьшить зазор между крышкой и картами, сконцентрировать поток воздуха на картах и демпфировать крышку-резонатор - из спектра шума провал гул)

- так же можно проклеить свободное пространство на передней, задней стенках и днище корпуса.

 

Если этого будет недостаточно, то можно установить легкий звукоотражающий щит между стеллажем и окнамми комнаты с мягкой стороной в сторону ферм, но тогда потребуется напольник снизу для притока. Для эксперимента повесь какой-нить плотный плед как штору между стеллажем и окнами.

 

Если не секрет, то какие вентиляторы используются?

Подними жалюзи до верха рамы остекления, чтоб сверху на стеллаж не заливало.

На мой взгляд жалюзи слишком плотные для нормального воздухообмена.

Изменено 8 июл 2018, 16:58 пользователем Uliss

[alzov]

@Rastishka Очередное дно, то корзинки, то 105958483399 вкнтиляторов в окно то еще че?щас тупо дыра над стелажом, один нормальный ливень/гроза/дождь и конец фермочкам......

если ты пм живешь и тебе за стенкой шум мешает, изолируй фермы полностью от окон лоджии, ставь их в угол метр на метр и заделывай в глухую, илм прям на окно с другой стороны клей изоляцию. А так вентиляция никуда негодится, жалюзи плотные а сверху дыра для воды..... как ты будешь ураганы переживать? Грозы?

[Uliss]

5 часов назад, Rastishka сказал:

Применив вертикальную установку корпусов

 

 

А почему карты против шерсти продуваешь?

Карты гораздо больше дуют через практически открытый зад, чем через подобие решетки на планке.

Я всегда продуваю от планки к хвосту.

[Rastishka]

17 hours ago, alzov said:

и конец фермочкам

Ты абонемент "Победы" уже прикупил???

 

Жалюзи вот так выглядят

Понятно, что они создают сопротивление потоку, но сейчас что-то резко похолодало, не могу проверить на температуре 30+ Может в августе пару деньков будет жарить, да и то не факт. Пока все работает на 7В вентиляторах(BALL\3) 4шт, так что продувку можно легко увеличить. Что будет происходить сверху\вокруг стеллажа меня мало волнует, корпус закрыт со всех сторон, единственное уязвимое место это морда, но там работающие вентиляторы и жалюзи. А за счет того, что стоит он на ребре, даже если внутрь что-то затечет, материнка не пострадает. Дополнительно еще стеллаж с боков и сзади зашью чем-то.

Что-то крушить на съемной квартире не получится, так то я бы просто снял снизу вагонку - за ней 30 см пустоты и металлические листы обшивки балкона

[alzov]

Делай как

знаешь крч

Изменено 9 июл 2018, 22:23 пользователем alzov

[alzov]

Нужно понимать, что я уилисс или кто-то еще пишет тут не с целью попонтоваться типа смотри как у меня хорошо , а у тебя дерьмо, а для того, что бы можно было зайти и увидеть готовое работабщее решение, и на основании увиденого экстраполировать на свои мощности.

Вентиляция чего либо ( даже майнинг балкона, хотя почему даже? Тут приличные мощости по сравнению с квартирой или коттеджем) это инженерный проект!!!! И подход должен быть основательным! 

Для начала, определить номинальную и пиковую мощность оборудования, под номинальной признается потребляемая мощность в майнинге здесь и сейчас, при температуре окружающего воздуха 25-30 градусов, под пиковой мощностью понимается работа оборудования БЕЗ даунвольта в тяжелых алгоритмах( дуал итд, любые сильно греющие, нагрузка на ядро итд).

Отсюда выходит :

1) Электропроводка должна соотвествовать требованиям ПИКОВОЙ нагрузки, с этой целью подбирается сечение питающего кабеля, по сечению питающего кабеля подбирается автомат, именно кабель будет защищать автомат!!!! Не на угад брать 63-100 ампер как дурачек типа а ниче не вырубается не греется красотааааааа, а подбирать минимальный номинал на нужное сечение, что бы он срабатывал максимально быстро при не штатной ситуации, нужно понимать, что по перегрузу к примеру он срабатывает не сразу а в течении часа при превышении серьезном( по памяти от 10-15%) т.е если автомат не по сечению взят а от балды лишь бы не греться ему, это потенциально опасно. Это не шутки не приколы, можете в ютубе глянуть тест проводов током с автоматами.

2) Вентиляция, условные 300 кубов на каждую тысячу ватт, для дельты 10 градусов это МИНИМУМ, а не максимум, если живете в жарких местах где летом 30-40 бывает этого недостаточно, дельта должна стремится к нулю, иначе на балконе у вас в лучшем случае будет +50 а это уже для загруженой проводки и блоков питания не хорошо, а производительность вытяжки будет падать, таблицу плотности воздуха от температуры я приводил, т.е вытяжка будет работать слабее, греться внутри сильнее и это взаимосвязь, при этом расчеты сделаны для выхлопа без вент решеток, жалюзи, с организацией горяей и холодной зоны!

3) Внешние среды, балкон должен быть готов к дождям, снегу, граду, косому дождю, и прочим возможным ситуациям, поэтому дыры нужно закрыть, ибо вода при ветре 20-30 метров в секунду может течь и горизонтально и вертикально и под углом и заливаться везде!!!! Это не шутки, ни какие москитные сетки и открытое окно не защитят технику,  есть еще такое понятие как зимняя метель, когда может сугробы наметать на балконе. Был человек которому птицы насрали в фермы и сломалась мать, это не приколы, это факторы риска, вероятность их наступления можно считать, а можно их просто учесть. Так же насекомые летят на свет  фермочек ночью.

4) комфорт обслуживания, все должно быть доступно, если это закрытые ящики, то нужный просто переносится в комнату и обслуживается, если стеллаж к нему нужнн подход, сзади/спереди/через окно, но должнн быть , некоторые городят закрытые ящики из дерева , гипсокартона, в случае необходимочти получить доступ затруднительно, и не видно что с оборудованием. Это базовые пункты, основа основ! Но каждый раз одни и теже вопросы, потом делают по своему , как в теме про два бп соединение.

Изменено 10 июл 2018, 07:26 пользователем alzov

[mortifactor]

Здравствуйте.

Заколхозил такой шахтерский ящик. 760х620х380мм Есть несколько вопросов/мыслей.

1. Серверный блок питания (Dell 2700P) гудит аки истребитель и отдаёт гулом в балконную плиту так, что аж в ванной слышно. До этого стояло всё добро на работе, но пришлось переместиться домой. Склоняюсь к смене его на более тихий, но пока думаю - каким образом можно уменьшить гул? Если обклеить шумоизоляцией, то поможет ли? (если да, то какой, хорошо, если б посоветовали). Короб в данном случае как контрабас - когда накрываю его - гудит еще сильнее. Еще думал приклеить снизу антивибрационные ножки для стиралок/холодильников.
2. Балкон незастекленный. Вентилятор поставил https://stroylandiya.ru/products/ventiliatory-nizkogo-davleniia-era-storm-ywf2e-200-305-305-d-200/ - 890м3. Сзади фильтр. Отверстие 200х200мм. Сначала поставил салонный фильтр автомобиля. Накрыл короб крышкой, включил - и вентилятор начал затягивать воздух вместо того, чтобы выдувать. Стало понятно, что сопротивление у фильтра высокое. Взял синтепон + сетка от насекомых - та же история - сопротивление всё равно высокое. Вопрос - если всю заднюю стенку (620х380мм) сделать фильтром из синтепона хватит ли этого? Или еще по бокам придётся?

Ну и вообще, имеет ли право такой ящик на существование? Или тут принципиально все плохо? (Попинать можно, но не сильно)

[Uliss]

10 минут назад, mortifactor сказал:

Серверный блок питания (Dell 2700P) гудит аки истребитель и отдаёт гулом в балконную плиту так, что аж в ванной слышно.

 

Поставь его на демпфер - виброразвязку.

 

10 минут назад, mortifactor сказал:

Короб в данном случае как контрабас - когда накрываю его - гудит еще сильнее. Еще думал приклеить снизу антивибрационные ножки для стиралок/холодильников.

 

Ящик трэба обклеить изнутри хоть чем-нибудь, предположительно иск. войлоком.

Ножки тоже не помешают, как говорил выше - виброразвязка.

 

10 минут назад, mortifactor сказал:

Вентилятор поставил https://stroylandiya.ru/products/ventiliatory-nizkogo-davleniia-era-storm-ywf2e-200-305-305-d-200/ - 890м3.

 

Хозяин - барин...

Мне на 6 карт хватает корпусных вентиляторов,  производительностью 3шт по 70cfm + 3шт по 85cfm по 200-250р

 

10 минут назад, mortifactor сказал:

Сначала поставил салонный фильтр автомобиля. Накрыл короб крышкой, включил - и вентилятор начал затягивать воздух вместо того, чтобы выдувать. Стало понятно, что сопротивление у фильтра высокое. Взял синтепон + сетка от насекомых - та же история - сопротивление всё равно высокое. Вопрос - если всю заднюю стенку (620х380мм) сделать фильтром из синтепона хватит ли этого?

 

Дело не только в сопротивлении фильтра, но и мощности (создаваемом давлении и разряжении) вентилятора. Осевые вентиляторы не предназначены для такой работы, их задача - стоять в перегородке и дуть с одной стороны в другую. А для продувки фильтров потребуется канальник или центробежная улитка высокого давления. Ну и площадь фильтра увеличить максимально, сделав его гармошкой.

 

Но мне, к примеру, проще 2 раза в год продуть карты компрессором, чем заморачиваться с фильтрацией воздуха в объемах лоджии.

Изменено 12 июл 2018, 12:27 пользователем Uliss

[Uliss]

16 минут назад, mortifactor сказал:

имеет ли право такой ящик на существование? Или тут принципиально все плохо? (Попинать можно, но не сильно)

 

Все плохо.

Начиная с ПК-шного корпуса в качестве платформы в ящике и заканчивая вентиляцией этого ящика.

Так всегда бывает, когда подстольный майнер пытаются перевести в другую категорию.

Про шум и дождь даже и упоминать не хочется...

Изменено 12 июл 2018, 12:32 пользователем Uliss

[ETH_500]

Ленивый лайфхак:

- У меня же на пассивный приток примерно 1.5 кв. м. фильтр стоит (G2). Натянут на раму.

- 2.5  месяца где-то (минимум). Он почти черный уже. Но протягивает нормально. Температуры ок.

- Выключил вытяжку, чтоб тока воздуха\пыли не было.

- Взял шумовку и отбил ею фильтр. Довольно много пыли упало с той "грязной" стороны. Внутрь чуть-чуть совсем мелкодисперсной облачком дало. Фильтр стал посветлее.

- Запустил вытяжку.

 

Но в августе хочу таки разобрать, заменить фильтр. Все ж интересно как оно там.

 

Еще раз здоровья тем, кто отговорил от кондиционирования.

[Putarito]

Ребят, снова я! ?

 

Вот такая схема расположения в помещении, (сразу прощу прощения за качество схемы):

 

Помещение 9 квадратов.

На стеллаже стоит 35 карт 1060 в открытых каркасах, все это дело как-то обдувается напольным кондером.
Знаю, что не гуд, бесполезных расход электричества и все такое, но пока никак без него.

В помещении температура 33-36 градусов, в зависимости от температуры на улице.

На картах 60-70 градусов.

 

Напротив каждого каркаса висит бытовой вентилятор D40 см 45 Вт

Правда продувают они в сторону стены, к сожалению иначе стеллаж поставить нельзя.

 

В окне стоит решетка жалюзийного типа.

Приток воздуха идет через "вход" (на схеме) из соседних помещений и как-то худо-бедно из решетки-жалюзи.

 

Вопрос такой, хочу все же избавиться от кондиционера.

Если я на стеллаж сверху поставлю ВЕНТС ТТ 200 ПРО для выдува горячего воздуха, уберу кондиционер, изменит ли это как-то ситуацию?

Канальник через гибкие воздуховоды будет выдувать воздух на улицу.

Никакие зонты и колпаки для сбора горячего воздуха пока не планирую использовать.

Т.е. просто надеюсь на то, что канальник будет засасывать горячий воздух сверху и гнать через воздуховоды на улицу.

 

Учитывая, что канальник 200 диаметра, а воздуховоды стоят тоже денег, и чем меньше диаметр, тем дешевле, то...

Если я через переходники сделаю вывод в окно воздуховодами 100 или 150, сильно ли это ухудшит поток воздуха?

Планирую использовать гибкие ПВХ воздуховоды.

Выдув в окно тоже придется сделать через переходник, с круглого воздуховода на прямоугольный...

Такая конструктивная особенность проставки в окно.

 

Хочу сначала купить вентилятор, запустить его просто так, понять уровень шума.

Далее протестировать уровень шума уже с воздуховодами.

Если будет шумно, то планирую купить шумоглушитель.

Что-нибудь отсюда или какой-нибудь вентс.

Сам делать - не умею и не хочу.

Один шумоглушитель самый короткий, для начала, на более шумную сторону.

Далее возможно придется докупить второй.

Но по площади стеллажа, по верхней полке, может не хватить площади чтобы разместить вентилятор и два шумоглушителя.

Так что пока под вопросом.

 

Думал сразу купить ВЕНТС ТТ Сайлент-М 200, якобы он малошумный, но потом решил, что на поиграться, поэкспериментировать, пойдет и ВЕНТС ТТ 200 ПРО, благо он практически в 2 раза дешевле, а по производительности - такой же. А заглушить дешевле получится шумоглушителями.

 

Soler&Palau - не рассматриваю из-за цены.

 

И еще момент по поводу вибрации вентилятора, расположенного на верхней полке стеллажа!

Будет ли вибрация? Как ее проще избежать? Видел есть всякие демперы и виброизоляторы...

Но к чему их крепить на полке стеллажа - пока не представляю.

 

Вот и весь пока ход мысли, буду благодарен за любые советы и комментарии.

 

[Uliss]

5 минут назад, Putarito сказал:

Вот такая схема расположения в помещении

 

А это точно балкон?

Или тебе просто пофиг, куда и что писать?

[Putarito]

4 минуты назад, Uliss сказал:

 

А это точно балкон?

Или тебе просто пофиг, куда и что писать?

Не совсем балкон, ну уж простите...

Площадь чуть больше балкона, суть примерна та же.

Если принципиально, то перенесите в нужный раздел.

Просто здесь активность, как я понял, самая большая, хотя могу и ошибаться.

Вы лучше помогите советом! ?

 

PS. Что сразу минусовать, как будто смертный грех какой-то...

Человек за помощью обратился, а ему сразу по морде.. ?

Изменено 14 июл 2018, 17:26 пользователем Putarito

[alzov]

@Putarito шумит сильно вентс пиздец как, без заглушки полицию вызовут соседи вполне себе ночью. По производительности очень очень слабо на 35 карт, т.е сразу нужно брать эдак 315 вентс ну либо по минимуму 250 вентс. Какая-то мания сэкономить и купить говна что бы потом потратить еще? Как с кондером , он же денег стоил, а можно было сразу взять вентилятор хороший. Все вот эти бреды типа 200мм ужать в 100 или 150 из за того что бы сэкономить на воздуховодах это тоже полный пиздец,  тут или делать на совесть с расчетом ХОТЯ БЫ 300 кубов на 1 квт..... либо оставить как есть, чем не устраивает как шас? И денег тратить не нужно.

а так любые воздуховоды и колена снижают поток, а если ужимать в меньший диаметр, то там вообще беда.