The DAO - Жетоны (Tokens) Slock.it, Mobotiq

[barbados-fs]

aleco, вы случаем не знаете, что значит значение Gas в мойэтервалете? На что оно влияет?

[Flenger]

Интересно, почему на сайте ДАО они так и не поправили указание на то что с бирж нельзя отправлять (совершать обмен)? Ведь возможность эту ввели и надо полагать не без помощи разрабов самого ДАО.

с биржевого кошелька и сейчас нельзя оплачивать ДАО. Вернее, можно, но приплюсуют их неизвестно куда. При покупке ДАО (там, где есть на бирже) создаётся дополнительный счёт, номер которого не совпадает с биржевым.

[Сергей Денежный]

aleco, вы случаем не знаете, что значит значение Gas в мойэтервалете? На что оно влияет?

Это комиссия внутренних переводов.

[barbados-fs]

И как ее посчитать? Вот допустим я у себя в кошельке вижу значение гас равным 85000 (допустим) и как к чему (от чего) я его должен отнять что б узанть эту комиссию?

[aleco]

И как ее посчитать? Вот допустим я у себя в кошельке вижу значение гас равным 85000 (допустим) и как к чему (от чего) я его должен отнять что б узанть эту комиссию?

Про GAS можно прочитать в Руководстве Ethereum

Ethereum — Глава 6 (Контракты и транзакции).

Так как же вы платите за все это? За кулисами транзакция определяет gas-предел, и gas-цену, которые могут быть определены напрямую в объекте транзакции. Gas-предел присутствует, чтобы защитить вас от кода, содержащего ошибки, работающего до тех пор, пока не закончатся ваши финансы. Продукт gasPrice и gas представляет максимальное количество Wei, которое вы хотите заплатить за выполнение транзакции. То, что вы определяете как gasPrice используется майнерами для упорядочения транзакций для включения в блокчейн. Это цена в Wei одной gas-единицы, в которых оцениваются VM –операции. Расходование gas, вызванное работой вашего контракта, будет покупаться ether , имеющиеся на вашем аккаунте, по цене, которую вы установили в транзакции при помощи gasPrice. Если у вас действительно достаточно ether , чтобы покрыть все требования gas для завершения работы кода , обработка прерывается, и промежуточное состояние изменяет отмену транзакции на предварительный снепшот. Gas, используемый в месте остановки выполнения, все равно используется, поэтому ether-баланс вашего аккаунта сократится. Эти параметры можно настроить на поля объектов транзакций gas и gasPrice. Поле value используется так же, как и транзакции перевода ether между номральными аккаунтами. Другими словами, перевод средств доступен между двумя аккаунтами, либо нормальным (т.е., контролируемым извне), либо контрактом. Если ваш контракт функционирует без наличия средств, вы будете наблюдать ошибку недостатка средств. Имейте в виду, что все средства на аккаунте контракта будут невозвратимо потеряны, как только мы выпустим Homestead (см.правила игры). Для тестирования и игры с контрактами вы можете использовать тестовую сеть или установить закрытую ноду (или кластер) , потенциально изолированную от всех остальных нод. Если после этого вы будете майнить, вы можете убедиться, что ваша транзакция будет включена в следующий блок. Промежуточные транзакции можно наблюдать при помощи:

[box]eth.getBlock(«pending», true).transactions[/box]

Блоки можно возвращать по числу (высоте) или по их хэшу:

[box]genesis = eth.getBlock(0)

eth.getBlock(genesis.hash).hash == genesis.hash

true[/box]

Используйте eth.blockNumber , чтобы получить текущую высоту блокчейна, и «самый последний» магический параметр доступа к текущему заголовку (новейший блок).

[box]currentHeight = eth.blockNumber()

eth.getBlock(«latest»).hash == eth.getBlock(eth.blockNumber).hash

true [/box]

 

Таблица расчета Газа на 20 странице этого Документа

Изменено 17 мая 2016, 08:28 пользователем aleco

[barbados-fs]

Эмм....спасибо за такой подробный ответ, но к сожалению мне он не особо много дал. Скажем так, меня как простого пользователя интересует только размер моих трат за переводы эфира. И может быть даже не столько размер, сколько принцип его расчета. К примеру, было бы оптимальным указать точный размер комиссии сразу при совершении перевода, либо, наложив ее сверх перевода, либо вычесть из него. Нечто подобное реализовано на полонексе. При выводе там сразу указывается сколько ты получишь конкретно эфирок с учетом комиссии которую вычтут из перевода. В мисте эта функция тоже есть, НО, по крайней мере на предыдущей его версии, как я не пытался отправить перевод именно с указанной заранее комиссией у меня не получалось.

 

И я правильно понял из текста выше, что даже за неудачные операции отправки монет комиссия в виде израсходованного Газа будет списываться?

[Сергей Денежный]

Эмм....спасибо за такой подробный ответ, но к сожалению мне он не особо много дал. Скажем так, меня как простого пользователя интересует только размер моих трат за переводы эфира. И может быть даже не столько размер, сколько принцип его расчета. К примеру, было бы оптимальным указать точный размер комиссии сразу при совершении перевода, либо, наложив ее сверх перевода, либо вычесть из него. Нечто подобное реализовано на полонексе. При выводе там сразу указывается сколько ты получишь конкретно эфирок с учетом комиссии которую вычтут из перевода. В мисте эта функция тоже есть, НО, по крайней мере на предыдущей его версии, как я не пытался отправить перевод именно с указанной заранее комиссией у меня не получалось.

 

И я правильно понял из текста выше, что даже за неудачные операции отправки монет комиссия в виде израсходованного Газа будет списываться?

 

Мы используем стандартные тарифы для всего газа + в малюсенький немного больше, чтобы убедиться, что он получает добывали быстро. Если вы передвигаетесь на 1 Эфир общая сделка будет что 1 Эфир + текущая цена газ + 1 gwei в газе. Мы не берем оплату за сделку.

[barbados-fs]

 

1 Эфир + текущая цена газ + 1 gwei в газе. Мы не берем оплату за сделку.

 

Это я все читал. А какова текущая цена на газ и сколько это 1 гви в газе?

[Сергей Денежный]

Это я все читал. А какова текущая цена на газ и сколько это 1 гви в газе?

В поддержку кошелька напишите спросите там.

[barbados-fs]

Если вы сами не знаете, для чего тогда об этом писать? Просто что б было?

[Future2020]

Ребята, а кто ни будь знает когда у Виталика конференция в Китае?

[aleco]

Планируют в сентябре 2016.

Ethereum Foundation and Wanxiang Blockchain Labs announce a blockbuster event combining Devcon2 and the 2nd Global Blockchain Summit in Shanghai, September 19–24, 2016

[dubick]

 Что то странно эфир так резко вырос. Вогнали всех в дао и начали пампить эфир....

[barbados-fs]

И это правильно, ибо ДАО нужна, видимо, хорошая стартовая цена, а ее можно достичь подняв эфир максимально высоко до конца ИПО ДАО.

[German Buman]

Запись на вебинар про Эфир, контраты, газ 

https://cloud.mail.ru/public/KxSa/XaSqyvfwV

 

Вебинар на русском.

Может кому будет интересно и полезно. 

[aleco]

На etherscan.io в Разделе Жетонов TheDAO появилась вкладка с описанием и дополнительной информацией

 

[barbados-fs]

Просто описание или что-то важное написано?

[aleco]

Просто описание или что-то важное написано?

Появились вкладки 

Proposals: - Предложения

Votes: - Голосование

 

По всей видимости готовятся к тому, что сразу после окончания краудсейла будет на голосование представлено предложение. Скорее всего что-то от slock.it будет предложено.

[aleco]

К Команде Slock.it Team присоединяется специалист по безопасности Colm joins

Об этом заявил Стефан Туаль в блоге.

 

[pev5691]

К Команде Slock.it Team присоединяется специалист по безопасности Colm joins

 

Об этом заявил Стефан Туаль в блоге.

 

Как голливудский Иисус Христос выглядит.

Тока волосы короче.

Изменено 19 мая 2016, 21:20 пользователем pev5691

[aleco]

Уже появились сведения по торгам на разных Биржах

 

Изменено 20 мая 2016, 08:00 пользователем aleco

[barbados-fs]

Ну наконец то!!! Радости нет предела. Зарядил все эфиры туда.

Спасибо вам)) Отмучались с почемучкой)

А я поступил проще - воспользовался методикой, предложенной уважаемым aleco и находящейся на второй страничке данной темы. 

 

Через мойэтервалет завел кошель, на него вывел эфирки с полонекса и через тот же мойэтервалет поменял на дао. Все быстро и легко. Правда это было еще до того как поло ввел эту возможность.

[aleco]

Статья

ЗАКОН О DAO

 

 

Закон просто не готов к DAO. Однако, можно предвидеть, что Комиссия по ценным бумагам и биржам США (US Securities and Exchange Commission — SEC) будет рассматривать токены, приобретённые инвесторами, как инвестиционный договор, а это уже попадает под их юрисдикцию.

 

Структура DAO включает в себя четыре типа субъектов: создатели платформы, кураторы, подрядчики и владельцы DAO токенов (инвесторы). Создатели платформы написали открытый код, который позволяет  DAO функционировать и может свободно использоваться кем-угодно.

Инвесторы (также их называют владельцаими DAO токенов, DAO token holders) получают долю капитала в DAO обменивая ЕТН на ДАО токены. С этими токенами инвесторы получают право голоса.

Затем подрядчики предлагаает потенциальные инвестиции накопленных в DAO ЕТН с чёткими условиями оплаты в виде возврата инвестиций. Кураторы в свою очередь проверяют и составляют «белый список» предложений без указания своего мнения о достоинствах того или иного предложения. Таким образом, DAO требуется внешний вклад в виде капитала инвестора, его участие в голосовании, предоставление проектной информации от подрядчиков и одобрение проектов кураторами.

Изменено 20 мая 2016, 09:26 пользователем aleco

[barbados-fs]

Спасибо, очень познавательно. Есть пара вопросов:

1. Каким образом инвестор будет участвовать в конкретном проекте? Если он за него проголосует? Или автоматически какой-то долей?

2. Если проект провалился инвестор понесет убытки? 

 

Если акцептом на участие будет решение о голосовании, тогда без проблем. Убытки так убытки. А если участие будет без спроса владельца токенов, то он что может их лишится или как-то иным образом понести убыток?

[Flenger]

Если усугубить вопрос barbados-fs - допустим я не голосовал за финансирование в замки, или даже проголосовал против, но большинство было "за". Проект с замками растянулся на годы, прибыли нет, все деньги в проекте провалился. У ДАО убытки, в том числе у меня.

Видимо он это имел ввиду, просто мягко выразился )

А вопрос - я был против, мой капитал не участвует в конкретном данном проекте (замках)?