Деятельность мониторингов сильно устарела. Что стоит изменить?

[domikod]

Однако тут Санта-Барбара развернулась. Вообще деятельность мониторингов сильно  устарела. Принцип абсолютно не изменился. Что 10 лет назад что сейчас принцип один. Давно пора что-то менять. Где же основополагающее что "клиент всегда прав" ? У мониторингов получается что обменник всегда прав. Если бы мониторинг обязывал указывать юридические данные,  которые кстати в реестрах всегда открыты и по закону общедоступны, то возможно это избавило бы мониторинг от подобных конфликтов. Еще вариант принципа работы Binance P2P, где клиент получает первый средства и только после того как он лично подтвердит что средства получены продавец получает свою криптовалюту. Вот как работать давно надо и тут клиент всегда прав.

Edited 17 Jan 2025, 22:21 by Helber

[Helber]

23 минуты назад, domikod сказал:

Где же основополагающее что "клиент всегда прав" ?

Эта штука легко приводит к потребительскому терроризму.

И бизнес, и без того стремный(как у обменников, например) подобный терроризм может добить.

Поэтому дозировать надо такой замечательный принцип.

23 минуты назад, domikod сказал:

У мониторингов получается что обменник всегда прав

Должны быть границы. Когда обменник принимает не на лояльный эквайринг, а на кривой и косой вайтбит, он должен поменьше упирать на свою абсолютную непогрешимость.

23 минуты назад, domikod сказал:

Если бы мониторинг обязывал указывать юридические данные,  которые кстати в реестрах всегда открыты и по закону общедоступны, то возможно это избавило бы мониторинг от подобных конфликтов.

Положительный эффект спорный. Обменников станет в 10 раз меньше.

По тем же причинам, что выше: бизнес и так острорискованный. Если станет еще больше гемора…

Закон далеко не всегда защищает того, кто прав, судьи часто неадекватны, а в случае с криптой на это наложится еще и тотальное судейское и прокурорское невежество + коррупция. И непонимание сложившихся в отрасли правил и традиций. А такие правила и традиции часто разумнее официальных госзаконов.

 

23 минуты назад, domikod сказал:

Еще вариант принципа работы Binance P2P, где клиент получает первый средства и только после того как он лично подтвердит что средства получены продавец получает свою криптовалюту. Вот как работать давно надо и тут клиент всегда прав.

Во всех p2p биржах — очень большой упор на единого гаранта. Кроме всех недостатков, присущих централизации вообще(если забанили, то сразу для всей системы!), беда наступает еще и если этот единый гарант перестает работать адекватно и объективно. Например, при разборе споров и покарании мошенников/оправдании оклеветанных.

 

А хуже того, если начинает блочить балансы постоянных трейдеров, когда в бюджете гаранта появятся дыры, и они их вот так начнут закрывать. И тогда на трейдеров сыплются блоки непонятно за что, саппорт отвечает херню раз в месяц, в итоге жаловаться особо некому.

 

Локалбиткоинс под конец в бешеном темпе покатился к скаму в этом смысле. Битзлато, битпапа, жалоб все больше и больше. Вообще , какие крупные p2p площадки, не встроенные в биржи, дожили до наших дней с неиспорченной репутацией?

Edited 17 Jan 2025, 21:37 by Helber

[Helber]

Примечание: посты выделены из темы обменника, по линку

[domikod]

16 минут назад, Helber сказал:

Эта штука легко приводит к потребительскому терроризму.

И бизнес, и без того стремный(как у обменников, например) подобный терроризм может добить.

Поэтому дозировать надо такой замечательный принцип.

Должны быть границы. Когда обменник принимает не на лояльный эквайринг, а на кривой и косой вайтбит, он должен поменьше упирать на свою абсолютную непогрешимость.

Положительный эффект спорный. Обменников станет в 10 раз меньше.

По тем же причинам, что выше: бизнес и так острорискованный. Если станет еще больше гемора…

Закон далеко не всегда защищает того, кто прав, судьи часто неадекватны, а в случае с криптой на это наложится еще и тотальное судейское и прокурорское невежество + коррупция. И непонимание сложившихся в отрасли правил и традиций. А такие правила и традиции часто разумнее официальных госзаконов.

 

Во всех p2p биржах — очень большой упор на единого гаранта. Кроме всех недостатков, присущих централизации вообще(если забанили, то сразу для всей системы!), беда наступает еще и если этот единый гарант перестает работать адекватно и объективно. Например, при разборе споров и покарании мошенников/оправдании оклеветанных.

 

А хуже того, если начинает блочить балансы постоянных трейдеров, когда в бюджете гаранта появятся дыры, и они их вот так начнут закрывать. И тогда на трейдеров сыплются блоки непонятно за что, саппорт отвечает херню раз в месяц, в итоге жаловаться особо некому.

 

Локалбиткоинс под конец в бешеном темпе покатился к скаму в этом смысле. Битзлато, битпапа, жалоб все больше и больше. Вообще , какие крупные p2p площадки, не встроенные в биржи, дожили до наших дней с неиспорченной репутацией?

 

HODL HODL, Paxful, LocalCoinSwap... только зачем они нужны, если есть Binance. Тут принцип простой все стремятся к лучшему. Лидер Binance практически безупречно работает по P2P. Также и мониторинги почему-то основная часть клиентов идет на Bestchange, который в принципе ничего не меняет уже лет так 100 )))

 

[Helber]

Это очень старый спор: кто-то тотально за p2p, а кто-то наоборот только за обменники (может , как раз потому, что уже успел оценить p2p с плохой стороны).

А кто-то лучше понимает недостатки обоих способов, и говорит: а пусть они дополняют друг друга.

 

Я за обменники, но у меня есть веское обоснование: я любой забанить могу

 

Не, серьезно, чем больше принципа «саппорт тебя не поддержал в споре с трейдером = свободен, жалуйся в спортлото» — тем хуже.

 

 

А экономическая теория учит , что права рядового клиента хуже соблюдаются при монополии, и лучше при чистой конкуренции. Фирм много, выбор у клиента большой. Кто не может эффективно угождать клиентам качеством обслуживания, вылетает в трубу.

[domikod]

Спасибо что вы решили создать тему "Деятельность мониторингов сильно устарела" 😆

Я вроде просто пост написал спустя 6 страниц спора, а в итоге стал избранным )

 

Давайте тогда придерживаться темы, чтобы интересно хотели люди изменить в деятельности мониторингов?

 

 

•  

[Helber]

1 минуту назад, domikod сказал:

Давайте тогда придерживаться темы, чтобы интересно хотели люди изменить в деятельности мониторингов?

Ок. Можно и так

[ExpertFX]

15 часов назад, domikod сказал:

У мониторингов получается что обменник всегда прав.

Вы удивитесь. У владельцев обменников, позицию строго противоположная.

 

[domikod]

3 часа назад, ExpertFX сказал:

Вы удивитесь. У владельцев обменников, позицию строго противоположная.

 

И какая у них позиция? Обменников и их владельцев то много )

[ExpertFX]

2 часа назад, domikod сказал:

И какая у них позиция? Обменников и их владельцев то много

Такая, что Best защищает пользователей, а не проверенные годами обменки. А по поводу количества - их кратно меньше чем пользователей, как не крути.

[domikod]

14 часов назад, ExpertFX сказал:

Такая, что Best защищает пользователей, а не проверенные годами обменки. А по поводу количества - их кратно меньше чем пользователей, как не крути.

Мониторинг вообще не защищает пользователей так как  многочисленнее случаи с блокировкой и кражей средств говорят сами за себя. Если обменник захочет схитрить на скрытых комиссиях или же под каким-то фальшивым предлогом украсть или заблочить средства, то мониторинг их вернуть не сможет. Он не несет никакой ответственности. Максимум что он сможет так это вести диалог между клиентом и обменником и в случае каких-то качелей он просто выкинет обменник из листинга, но деньги никто не вернет. Это основная проблема устаревших мониторингов. 

 

В 18.01.2025 в 00:21, Helber сказал:

Ок. Можно и так

Одна из небольших идей в изменении деятельности мониторинга так это создание промежуточной страницы. В данный момент клиент нажав на обменник сразу переходит в обменник, но не каких уведомлений о рисках, верификации и прочего ему не приходит, а регламент как известно никто не читает. Если в мониторинге при нажатии на обменник создать промежуточную страницу в которой будет какая-то информация о рисках, блокировок, верификаций и прочего, то это возможно немного улучшит работу мониторинга.

[Helber]

42 минуты назад, domikod сказал:

В данный момент клиент нажав на обменник сразу переходит в обменник, но не каких уведомлений о рисках, верификации и прочего ему не приходит, а регламент как известно никто не читает. Если в мониторинге при нажатии на обменник создать промежуточную страницу в которой будет какая-то информация о рисках, блокировок, верификаций и прочего, то это возможно немного улучшит работу мониторинга

@kursexpert, что думаете?

42 минуты назад, domikod сказал:

В данный момент клиент нажав на обменник сразу переходит в обменник

Строго говоря, не прямо, а как раз через промежуточную страницу, с рефкой мониторинга

[kursexpert]

В 17.01.2025 в 23:13, domikod сказал:

Однако тут Санта-Барбара развернулась. Вообще деятельность мониторингов сильно  устарела. Принцип абсолютно не изменился. Что 10 лет назад что сейчас принцип один. Давно пора что-то менять. Где же основополагающее что "клиент всегда прав" ? У мониторингов получается что обменник всегда прав. Если бы мониторинг обязывал указывать юридические данные,  которые кстати в реестрах всегда открыты и по закону общедоступны, то возможно это избавило бы мониторинг от подобных конфликтов. Еще вариант принципа работы Binance P2P, где клиент получает первый средства и только после того как он лично подтвердит что средства получены продавец получает свою криптовалюту. Вот как работать давно надо и тут клиент всегда прав.

Основная проблема сейчас в том, что многие обменники принимают криптовалюту на биржи, а биржи в свою очередь часто блокируют средства по своим внутренним регламентам, даже не всегда по показателям АМЛ проверки. Я не в восторге от такой системы, но уйти от нее на данный момент просто невозможно. Только дополнительно анализировать такие ситуации и давать больше информации клиентам перед обменом. 

5 часов назад, domikod сказал:

Одна из небольших идей в изменении деятельности мониторинга так это создание промежуточной страницы. В данный момент клиент нажав на обменник сразу переходит в обменник, но не каких уведомлений о рисках, верификации и прочего ему не приходит, а регламент как известно никто не читает.

Многие обменники дают информацию же информацию прямо во время оформления заявки, т.е. не по ссылкам на регламент и правила, а прямо жирным текстом. И что это меняет? Ничего. Все так же клиенты не довольны при блокировках. 

 

5 часов назад, domikod сказал:

Мониторинг вообще не защищает пользователей так как  многочисленнее случаи с блокировкой и кражей средств говорят сами за себя. Если обменник захочет схитрить на скрытых комиссиях или же под каким-то фальшивым предлогом украсть или заблочить средства, то мониторинг их вернуть не сможет.

Если убрать случаи по АМЛ блокировкам, то случаев какого-то именно мошенничества или хитрежа за год случаются единицы. По крайней мере, на крупных мониторингах. Окчеинджер мониторинг я здесь не беру в счет. 

[domikod]

В 19.01.2025 в 13:34, kursexpert сказал:

Основная проблема сейчас в том, что многие обменники принимают криптовалюту на биржи, а биржи в свою очередь часто блокируют средства по своим внутренним регламентам, даже не всегда по показателям АМЛ проверки. Я не в восторге от такой системы, но уйти от нее на данный момент просто невозможно. Только дополнительно анализировать такие ситуации и давать больше информации клиентам перед обменом. 

 

Интересно что это за внутренний регламент? Они блочат средства определенно по каким-тио критериям, а значит и мониторинг может выстроить схожую систему проверок. Нужно разграничить обменники, которые работают со своими средствами и те что работают через посредников.

В 19.01.2025 в 13:34, kursexpert сказал:

Многие обменники дают информацию же информацию прямо во время оформления заявки, т.е. не по ссылкам на регламент и правила, а прямо жирным текстом. И что это меняет? Ничего. Все так же клиенты не довольны при блокировках. 

 

Как правило это информация или не сильно заметна или в общей массе текста и клиент её как правило не читает. Нужно делать всплывающие уведомления и кнопку сделать в стиле :"ИДУ НА РИСК" )  

 

В мониторинге я считаю нужно делать промежуточную страницу с уведомлениями и опциями дополнительных услуг. К примеру проверка aml, гарант сделок и тд.

 

В 19.01.2025 в 13:34, kursexpert сказал:

Если убрать случаи по АМЛ блокировкам, то случаев какого-то именно мошенничества или хитрежа за год случаются единицы. По крайней мере, на крупных мониторингах. Окчеинджер мониторинг я здесь не беру в счет. 

 

Не считая еще что часть обменников закрывают спец службы  и потом к примеру в обменнике висит надпись: арестовано ФБР )

[kursexpert]

2 часа назад, domikod сказал:

Не считая еще что часть обменников закрывают спец службы  и потом к примеру в обменнике висит надпись: арестовано ФБР )

Да, но на клиентов, кстати, это никак не повлияло. Претензий что не выполнили обязательства или что есть какие-то проблемы с криптовалютой, отправленной с этих обменников, нет. Если говорить о недавнем случае. 

[kursexpert]

2 часа назад, domikod сказал:

Интересно что это за внутренний регламент? Они блочат средства определенно по каким-тио критериям, а значит и мониторинг может выстроить схожую систему проверок.

Биржа, допустим, пишет что они могут запросить верификацию по таким то-законам. Вы заходите в сервис проверки криптовалюты, проверяете и криптовалюта у вас чистая, но при обмене на бирже у вас все равно происходит блокировка и запрос на верификацию. 

2 часа назад, domikod сказал:

а значит и мониторинг может выстроить схожую систему проверок.

Каким образом?

2 часа назад, domikod сказал:

Нужно разграничить обменники, которые работают со своими средствами и те что работают через посредников.

Не о средствах речь, а о том куда идет их прием, на свой кошелек или на посредника.  

[domikod]

23 часа назад, kursexpert сказал:

Биржа, допустим, пишет что они могут запросить верификацию по таким то-законам. Вы заходите в сервис проверки криптовалюты, проверяете и криптовалюта у вас чистая, но при обмене на бирже у вас все равно происходит блокировка и запрос на верификацию. 

Так а что мешает пройти верификацию заранее.

23 часа назад, kursexpert сказал:

Каким образом?

Начать комуницировать с биржами. Попробовать выйти с ними на связь и обсудить текущую ситуацию. Приложить им какие-то условия как они к примеру предлагают блогерам. 

23 часа назад, kursexpert сказал:

Не о средствах речь, а о том куда идет их прием, на свой кошелек или на посредника.  

Это я и имел ввиду в общих чертах. Обменники, которые используют свои резервы и средства на прием и автовыплату.

[domikod]

Ещё одна из проблем мониторингов это плохая адаптация с мобильными устройствами или даже вообще ее отсутствие. Многие мониторинги в том числе самый популярный Bestchange вообще не имеет мобильной версии и при входе с мобильного устройства пользоваться им крайне не удобно. В сегодняшних реалиях когда биржи и кошельки в телефоне не адаптировать мониторинг под мобильные устройства выглядит не много нелепо.

[domikod]

Bestchange заблокирован Роскомнадзором!

О чем мы всегда говорим. Обменник нужно продвигать не только на бест, но и в поисковиках.

Всегда должен быть план Б!

[domikod]

В 21.01.2025 в 11:05, kursexpert сказал:

Да, но на клиентов, кстати, это никак не повлияло. Претензий что не выполнили обязательства или что есть какие-то проблемы с криптовалютой, отправленной с этих обменников, нет. Если говорить о недавнем случае. 

 

Не подскажите по каким причинам нет не одного мониторинга обменников на Google Play и App Store.

С чем это связано? В преобладающем мире гаджетов это выглядит не много странно не правда ли?

[Helber]

@domikod , https://play.google.com/store/apps/details?id=com.spectre.bestchange

[domikod]

3 минуты назад, Helber сказал:

@domikod , https://play.google.com/store/apps/details?id=com.spectre.bestchange

 

Прежде чем писать я все это мониторил. Мне показалось что это стороння разработка причем далеко не лучшего качества. О чем говорят комментарии и оценки. 

[Helber]

2 часа назад, domikod сказал:

 

Прежде чем писать я все это мониторил. Мне показалось что это стороння разработка причем далеко не лучшего качества. О чем говорят комментарии и оценки. 

Узнать это можно лишь через обращение к Bestchange в его теме

 

Если я просто тегну его тут @BestChange… ой, не факт, что заметят))

[domikod]

1 минуту назад, Helber сказал:

Узнать это можно лишь через обращение к Bestchange в его теме

 

Если я просто тегну его тут @BestChange… ой, не факт, что заметят))

 

BestChange не единственный мониторинг обменников. Тем не менее не одного мониторинга нет в Google Play и App Store

По идее можно было давно сделать приложения как это сделали криптобиржи и что согласитесь очень удобно.

[BestChange]

Добрый день,
 

@domikod, согласны с Вами, что в современном мире наличие мобильного приложения — важный атрибут для наиболее оперативного и удобного использования услуг любой компании, предоставляющей сервис для клиентов. 

@Helber, указанное Вами приложение не является нашей официальной разработкой. В связи с этим мы не можем рекомендовать его к использованию.

 

На данный момент мы активно работаем над официальным мобильным приложением. Пожалуйста, следите за нашими новостями.

Edited 1 Apr 2025, 08:01 by BestChange