Германия признала биткоин законным средством платежа

[Muverz]

Автор: Майкл Кригер

19.08.2013 

У нас должна быть конкуренция в сфере производства денег. Я уже давно являюсь сторонником предложения Фридриха Августа фон Хайека (Friedrich August von Hayek) о денационализации денег. Биткойны – первый шаг в этом направлении.

- Франк Шеффлер (Frank Schaeffler), член финансового комитета Германского парламента 

История о том, что министерство финансов Германии заявило, что биткойны (Bitcoin), по сути, являются «законным средством платежа», сегодня утром быстро разошлась по сайтам виртуальных валют и технологий и это неспроста. Это очень и очень важно. Не только потому, что какой-то бюрократ «узаконил» крипто-валюту. Мы впервые видим, что крупная экономика использует здравый смысл в этом вопросе. 

Правительство США носится как курица с отрубленной головой, выпуская повестки в суд и проводя сенатские расследования биткойнов, тогда как Германия просто признает очевидное. Это волна будущего, вы можете вести себя как избалованный ребенок и бороться с ней, или признать реальность и проложить путь в будущее. Я рад, что Германия, дом самого динамичного биткойн сообщества в мире в Крейцберге, ведет себя разумно. И не могу себе представить американского бюрократа, который бы принял Хайека или австрийскую школу экономики. Времена меняются. 

CNBC:

Министерство финансов Германии признало виртуальную валюту биткойн «расчетной единицей», то есть теперь она является законным платежным средством и ее можно использовать для уплаты налогов и торговли в этой стране. 

Биткойны классифицируются не как электронные деньги или иностранная валюта, заявило Министерство, а как финансовый инструмент в рамках немецкого банковского законодательства. Он больше напоминает «частные деньги», которые можно использовать в «многосторонних клиринговых кругах», заявило Министерство. 

«У нас должна быть конкуренция в сфере производства денег. Я уже давно являюсь сторонником предложения Фридриха Августа фон Хайека о денационализации денег. Биткойны – первый шаг в этом направлении», заявил Франк Шеффлер, член финансового комитета Германского парламента, выступающий за юридическую классификацию биткойнов. 

Шеффлер заявил, что новое постановление показывает готовность немецких властей представить правила налогообложения транзакций с биткойнами. По данным газеты Die Welt, заявление правительство о юридической классификации биткойнов означает, что коммерческие прибыли, полученные от использования валюты, подлежат налогообложению. 

Катлин Брукс (Kathleen Brooks), директор по исследованиям в FOREX.com, сообщила CNBC, что классификация германского правительства позволяет использовать биткойны как расчетную валюту в одной из крупнейших экономик в мире. Она сказала, что это был важный шаг вперед для движения в поддержку биткойнов. 

«Рано или поздно, в зависимости от успеха частных валют, власти почувствуют необходимость запретить или регулировать частную валюту. Свободная страна должна сопротивляться и не вмешиваться в частное решение гражданина об использовании денег. Я считаю, что производство денег – это не дело государства», сказал Шеффлер. 

Майкл Кригер: Многие скажут, что это просто маневр правительства, целью которого является создание системы налогообложения биткойнов. Частично это, несомненно, так, но не стоит недооценивать то, что г-н Шеффлер цитирует Хайека. Это настоящий психологический шаг к более свободному и менее централизованному миру. 

 

Ссылка http://worldcrisis.ru/crisis/1187259

[joker]

Это, безусловно, радует, но....

я по-прежнему жду того переломного момента, когда кто-то первым рискнет продавать нефть за биткоин...

[Format.C^]

я по-прежнему жду того переломного момента, когда кто-то первым рискнет продавать нефть за биткоин...

К сожалению, это будет его последним решением в этой жизни.

[Gegun]

 

я по-прежнему жду того переломного момента, когда кто-то первым рискнет продавать нефть за биткоин...

Вы ещё предложите экономику небольшой страны переложить на рельсы битка. Неплохой такой эксперимент. Можно даже развить на подобие как в одной фантастической короткометражке : просыпаешься-идешь на работу-на работе крутишь педали велогенератора, который подключен к асигу (работаешь вобщем)-вечером тратишь свои битки. Здоровый образ жизни)

[mine777]

 

Можно даже развить на подобие как в одной фантастической короткометражке : просыпаешься-идешь на работу-на работе крутишь педали велогенератора, который подключен к асигу (работаешь вобщем)-вечером тратишь свои битки. Здоровый образ жизни)

так и будем крутить когда нефть закончится)

[Reiter]

Нефть абиогенна и восполнима (по современным представлениям), индустрия сланцевого газа развивается огромными темпами, АЭС постоянно совершенствуются, не за горами холодный термоядерный синтез. О каких велосипедах идёт речь?

[Kryon]

свободная энергия магнетизм. ненужны никакие станции

http://www.youtube.com/watch?v=u8qBxxt6GTE

Edited 27 Aug 2013, 11:04 by Kryon

[Gegun]

 

не за горами холодный термоядерный синтез

Спасибо поржал. Термояд уже 70 лет всё обещают скоро-скоро, а вы холодный пообещали, существование которого никто даже и доказать не может. Да вы мега физик и химик я посмотрю.

 

Нефть абиогенна и восполнима

Ну да, восполнима. Сами то знаете срок её "восполнимости" ?

индустрия сланцевого газа развивается

Да она то развивается, то стопорится намертво)

 

 

АЭС постоянно совершенствуются

Иногда разрушаются, а на стоимость кВт не влияют.

[Tomcat_MkII]

 

АЭС постоянно совершенствуются

Иногда разрушаются, а на стоимость кВт не влияют.

Кроме Чернобыля (RasPi..яйство персонала) и Фукусимы (землетрясение и опять RasPi..яйство персонала) аварий на АЭС не было. А на современных станциях с автоматическим контролем процессов такие аварии почти исключены. Истерия вокруг атомной энергетики выгодна сами знаете кому...

Восполнимость нефти это конечно анегдод, человечество столько не проживет. Быстрее с Луны тритий возить начнут... B)

[Gegun]

 

Кроме Чернобыля (RasPi..яйство персонала) и Фукусимы (землетрясение и опять RasPi..яйство персонала) аварий на АЭС не было

Угу. http://ria.ru/jpquake_info/20110312/347505544.html#13776899702453&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration Сразу предвидя возражение - что сказали, на то и ответил.

 

 

такие аварии почти исключены

"Пока Титаник плывёт..." c

[Tomcat_MkII]

 

Кроме Чернобыля (RasPi..яйство персонала) и Фукусимы (землетрясение и опять RasPi..яйство персонала) аварий на АЭС не было

Угу. http://ria.ru/jpquake_info/20110312/347505544.html#13776899702453&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration Сразу предвидя возражение - что сказали, на то и ответил.

 

 

>такие аварии почти исключены

"Пока Титаник плывёт..." c

 

Лаборатории и оружейные заводы - это не АЭС. Из всего перечисленного только одну аварию можно поставить вместе с Фукусимой и Чернобылем, остальное только локальные инциденты:

Самым серьезным инцидентом в атомной энергетике США стала авария на АЭС Тримайл-Айленд в штате Пенсильвания, произошедшая 28 марта 1979 года. В результате серии сбоев в работе оборудования и грубых ошибок операторов на втором энергоблоке АЭС произошло расплавление 53% активной зоны реактора.

И опять ошибки персонала... которые легко устраняются при современном техническом уровне.

Пока альтернативы "горячим" реакторам все равно нет.

[derm]

 

я по-прежнему жду того переломного момента, когда кто-то первым рискнет продавать нефть за биткоин...

К сожалению, это будет его последним решением в этой жизни.

Вот тут очень точно подмеченно)

[Reiter]

 

Спасибо поржал. Термояд уже 70 лет всё обещают скоро-скоро, а вы холодный пообещали, существование которого никто даже и доказать не может. Да вы мега физик и химик я посмотрю.

Я смотрю, вы физику дальше школы то и ни-ни. Экспериментальные установки термоядерного синтеза уже несколько лет используются, и не так давно science публиковал результаты о достижении положительного выхода энергии.

 

Ну да, восполнима. Сами то знаете срок её "восполнимости" ?

Химик из вас не лучше физика. Исходя из того, что старые месторождения в Саудовской Аравии уже начинают повторно вводить в эксплуатацию - срок относительно небольшой (несколько десятков лет).

 

Да она то развивается, то стопорится намертво)

За счёт добычи сланцевого газа США уже отказывается от импорта энергоносителей. Дело стоит на месте, да...

 

Иногда разрушаются, а на стоимость кВт не влияют.

Это даже не нуждается в комментариях. Достаточно посмотреть на долю атомной энергии в Европе.

[Gegun]

 

Экспериментальные установки термоядерного синтеза уже несколько лет используются, и не так давно science публиковал результаты о достижении положительного выхода энергии.

Токамаки существуют с 1956, умный вы наш. По самым оптимистичным расчётам первая ТЯЭС появится не раньше 2045, а скорее всего намного позже. Про холодный синтез вы что-то забыли.

 

 

Исходя из того, что старые месторождения в Саудовской Аравии уже начинают повторно вводить в эксплуатацию - срок относительно небольшой (несколько десятков лет).

Без комментариев. Ладно, так и быть обьясню - это новые методы добычи того, что раньше либо нельзя добыть, либо считалось экономически не целесообразно. Тоже мне восполнимость нефти, прям из воздуха там появилась.

 

 

а счёт добычи сланцевого газа США уже отказывается от импорта энергоносителей. Дело стоит на месте, да...

Первая скважина по добычи сланцевого газа появилась в 1821 году. Да, развивается. Себестоимость добычи выше, без повышения цен добывать нецелесообразно (одна американская компания уже на грани банкротства). Да и в европе многие либо отказались либо ввели запрет.

 

 

Это даже не нуждается в комментариях. Достаточно посмотреть на долю атомной энергии в Европе.

Это даже не нуждается в комментариях. Достаточно посмотреть на стоимость кВт-ч. И многие страны вообще живут без АЭС, и хорошо живут.

[Reiter]

 

Токамаки существуют с 1956, умный вы наш. По самым оптимистичным расчётам первая ТЯЭС появится не раньше 2045, а скорее всего намного позже. Про холодный синтез вы что-то забыли.

А кроме Токамаков термоядерных реакторов уже не существует? Читайте литературу.

 

Без комментариев. Ладно, так и быть обьясню - это новые методы добычи того, что раньше либо нельзя добыть, либо считалось экономически не целесообразно. Тоже мне восполнимость нефти, прям из воздуха там появилась.

Не надо говорить мне о новых методах добычи нефти, я по работе занимаюсь расчётом их экономической эффективности.

 

Первая скважина по добычи сланцевого газа появилась в 1821 году. Да, развивается. Себестоимость добычи выше, без повышения цен добывать нецелесообразно (одна американская компания уже на грани банкротства). Да и в европе многие либо отказались либо ввели запрет.

Запрет в Европе вводят ну никак не из соображений экономической эффективности.

 

Это даже не нуждается в комментариях. Достаточно посмотреть на стоимость кВт-ч. И многие страны вообще живут без АЭС, и хорошо живут.

http://expert.ru/expert/2013/16/ne-gonite-narod-na-barrikadyi/

Очень советую прочитать. Хотя и без этого понятно, что аргумент вас высосан из пальца и ничем не подкреплён. Франция, обладающая максимальной долей АЭС в электроэнергетике, имеет одни из самых низких цен на электроэнергию в ЕС (не считая прибалтику, где всё ещё совковые ТЭС).

[Tomcat_MkII]

Не надо говорить мне о новых методах добычи нефти, я по работе занимаюсь расчётом их экономической эффективности.

Так вы химик или экономист?   Самовосполнимость запасов нефти - эт круче термояда, просветите

[Reiter]

 

Так вы химик или экономист?   Самовосполнимость запасов нефти - эт круче термояда, просветите

Экономист нефтегазовой промышленности, если точнее. Абиогенное происхождение нефти - одна из популярных ныне теорий происхождения нефти (наряду с органическим происхождением нефти). Если она верна, то запасы нефти восполняются не сотни миллионов лет, а значительно быстрее. Другой вопрос, что добыча нефти растёт каждый год, и никакие самые сумасшедшие темпы регенерации не помогут, если она будет просто сжигаться в печах электростанций.

"Нефть не топливо. Топить можно и ассигнациями." ©Д.И.Менделеев

[AbendWind]

Это, безусловно, радует, но....

я по-прежнему жду того переломного момента, когда кто-то первым рискнет продавать нефть за биткоин...

Сначала надо научиться нефть продавать за что-то кроме доллара - хотя бы за рубли. А если за биткоин - курс взлетит, сколько там капитализация биткоина сейчас? 2 млрд? А нефти сколько качается?

[temrus63]

.

Edited 17 Jan 2017, 14:53 by temrus63

[Frend]

Еще один слоупок научился читать...

Итак, всего через 8 месяцев:

 

 

БИТКОИН ВПЕРВЫЕ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАН ВАЛЮТОЙ

 

Это, наконец, случилось! После череды отказов признать биткоин валютой (как, например, в США, Бразилии или Дании), нашлась смелая страна, готовая пойти другим путём. И нашлась не где-нибудь, а в самом центре Европы.

 

Министерство финансов Германии, отвечая на запрос Франка Шеффлера, члена парламентского комитета по финансам, официально заявило, что будет считать биткоин разновидностью «частных денег». Это первый случай в мировой практике, когда правительство страны признало биткоин деньгами!

 

Для пользователей криптовалюты это, в частности, поднимает вопрос о налогообложении. Нужно ли платить налоги, совершая операции с биткоинами, и каким образом? Вольфганг Вавро, берлинский налоговый консультант, разъясняет, что по новым правилам, налоги придётся платить только тем, кто использует биткоины в коммерческих целях.

 

Например, продав (за обычную валюту) на eBay бутылку вина из своей частной коллекции, вы не будете платить с этой продажи НДС, так как это не коммерческая деятельность. Если же вы регулярно продаёте вино ящиками и зарабатываете этим на жизнь, то платить налог нужно. Аналогичная логика применима и к биткоину.

 

В общем, обычным пользователям криптовалют, судя по всему, можно не беспокоиться. Биткоинами по-прежнему можно расплачиваться, можно их майнить, хранить, обменивать и т.д. Что касается бизнеса, то он тоже выиграл в результате нововведений. Ведь теперь можно играть по правилам, чётко понимая, в чём эти правил заключаются.

 

Тем временем во многих других странах правительства всё ещё медлят с принятием решений. Например, в Австралии официальные лица не проявляют особого интереса к этой теме по той причине, что объём операций в криптовалютах недостаточно велик, чтобы стоило тратить усилия на урегулирование этой области.

 

А в Японии глава центрального банка Харухико Курода недавно заявил, что у биткоина есть будущее как у валюты в том случае, если он сможет показать себя в качестве стабильного и надёжного средства платежа даже в свете недавних скандалов с банкротством Mt.Gox и хакерскими атаками на другие биткоин-сервисы.

http://bitcoin-report.ru/bitkoin-vpervye-oficialno-priznan-valjutoj/

Edited 22 Apr 2014, 06:27 by Tomcat_MkII

[booz]

Probably, to the moon?

[tonche]

сложность ту зе мун, а курс фиг вам)

[winxp11]

Что-то роста не наблюдается )

[booz]

Да сложность на скиптах че-то только падает

[tonche]

радуйтесь что не растет. я биток майню и офигеваю каждый день.

Edited 22 Apr 2014, 06:00 by tonche