Кидалово с использованием Bitcoin

[Drdimon]

Хочу поделиться с Вами господа как меня кинули в Канаде. И казалось бы не дурак, а вот не знание местной специфики, и лоханулся. Дело было так, есть сайтик весёленький: localbitcoins.com (абсолютно не реклама), где как бы можно продать свои кровные биткоины за деньги реальные, и скажу вам, это работает. Как работает: вы отправляете на сайт ваши битки, делаете объявление что хотите продать по такой то сумме. Когда появляется желающий, он резервирует сумму в биткоинах какая доступна, и с этого момента вы уже не можете просто взять и забрать свои бтс, они заблокированы. Вы даёте оппоненту  свой e-mail и после как получаете деньги на свой, счёт через так называемый e-transfer, вы на сайте подтверждаете успешность и оппонент получает ваши биткоины. Засада в этом e-transfer, а именно через пару дней выясняется что деньги вам отправлены были с ворованной кредитки, и ваш счёт заморожен.  То есть тонкое место тут местная банковская система, и доказать что вы не виновны и вас подставили, сами понимаете нереально. Нарвался я на это в 2 х банках, с разницей в один день.
Причём все шаги по безопасности были соблюдены: получил е-mail, получил секретное слово, все ввёл корректно,  увидел деньги на своём счёте, отправил биткоины.

 

И очень распространенное кидалово покупка через paypal, потом просто отзывают свои деньги обратно и paypal всегда на стороне того чьи деньги.

Зачем пишу об этом? Да мало ли вдруг кого предупрежу от этой глупости иметь дело с банками за границей. Сейчас успешно продаю за наличку на этом же сайте.  
 

[Format.C^]

@Drdimon, легальное отмывание бабла, чо...

[Drdimon]

это мелкие суммы для отмывания суть в том что биткоин просто удобен для кидалова с кредитками

[Blanko]

сам покупатель и заявляет о краже денег с кредитки

[Gegun]

А что вы хотели? Вас не сайт кидает, а человек. А этот e-transfer ещё и анонимность обеспечивает, наколько я понял. А вот причем тут заграница я непонял - вас и тут могут так же опрокинуть, и прав будет тоже владелец карты, а не вы. Пока не докажут, что он так мошенничает он жертва как и вы, у которого стибрили карту (или её данные).

 Будьте внимательней, или пользуйтесь общими сервисами, где платит система, а не человек (бтс, метабанк например). Заплатите процент, зато без геммора.

[Drdimon]

я не разу не столкнулся с такой проблемой в России, как заморозка денег переведенных мне на счет. А там это легко и просто делается, звонишь в банк и говоришь, тебя обокрали.  Банк на стороне того кто посылал деньги. Анонимности e-transfer не обеспечивает, но доказать, что он у меня биткоины купил пока мне не удалось.

Грабли короче. Но метабанк не выход, лучше уж биржи. Платит хреново по 2 недели и больше.

[fsb4000]

я не разу не столкнулся с такой проблемой в России, как заморозка денег переведенных мне на счет. А там это легко и просто делается, звонишь в банк и говоришь, тебя обокрали.  Банк на стороне того кто посылал деньги. Анонимности e-transfer не обеспечивает, но доказать, что он у меня биткоины купил пока мне не удалось.

Грабли короче. Но метабанк не выход, лучше уж биржи. Платит хреново по 2 недели и больше.

киви и яндекс деньги часто замораживают средства на счету...

[Drdimon]

а причину говорят? и потом размораживают? А на каких суммах?

[Drdimon]

уже месяц ведут следствие, как я понял чувак оплатил с краденного аккаунта. А во втором случае просто позвонил и сказал что не платил и вообще не чего не знает. Люди разные и банки разные. В общей сумме в 2 х банках по 4 тыс долларов, из них заморожены по тысячи на каждом приблизительно. Идет следствие. Как способ перевода денег не подходит - можно влететь прилично.

сейчас продаю в Торонто за кэш, но это тоже опасно и не так быстро как хочется.

[cullet]

Засада в этом e-transfer, а именно через пару дней выясняется что деньги вам отправлены были с ворованной кредитки, и ваш счёт заморожен.

Неужели за это время нельзя было перевести деньги на следующий счет или обналичить?

[br0nevik]

Спасибо ТС за поучительную историю. Покупайте битки на биржах, желательно не требующих деанонимизации.

[Drdimon]

 

Засада в этом e-transfer, а именно через пару дней выясняется что деньги вам отправлены были с ворованной кредитки, и ваш счёт заморожен.

Неужели за это время нельзя было перевести деньги на следующий счет или обналичить?

если знаешь, то можно, но я то этого не ожидал. В течении часа то точно можно. Но это не вариант, могут приписать пособничество, что хуже чем потерять деньги.

[TrueOwner]

на ebay та же самая схема работает, paypal возвращает деньги хозяевам якобы ворованных кредиток

[evilgeniy]

на ebay та же самая схема работает, paypal возвращает деньги хозяевам якобы ворованных кредиток

Интересно, а работает ли такая схема возврата для русских пользователей?

Edited 14 Sep 2013, 07:36 by evilgeniy

[Drdimon]

 

на ebay та же самая схема работает, paypal возвращает деньги хозяевам якобы ворованных кредиток

Интересно, а работает ли такая схема возврата для русских пользователей?

с русскими пользователями ебэя - работает, в русских банках - сомневаюсь

[tosha001]

LocalBitcoins что за контора? отправил туда btc и все: ни на счету не появляются, ни в транзакциях, ни служба поддержки не отвечает. Кидалово!

[Drdimon]

LocalBitcoins что за контора? отправил туда btc и все: ни на счету не появляются, ни в транзакциях, ни служба поддержки не отвечает. Кидалово!

я ими давно не пользуюсь ибо никак не застраховано что тебя не кинут - только репутация. Но думаю не так все плохо и на счету появится. Там все просто запутанно.

[mxmz.in]

сам сервис localbitcoins нормальный, проблемы с властями/банками

в США полный писец

 

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1to08d/arrested_by_the_police_for_localbitcoins_business/

 

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1tqe63/a_warningreminder_to_those_selling_bitcoins_on/

 

http://www.reddit.com/r/dogecoin/search?q=localbitcoins&sort=relevance&t=all

[Danil Barannikov]

А почему, при совершении сделки, вы не обращаете внимание на репутацию? Ведь количество и качество отзывов это лишь первый шаг к сделке при использовании чарджевых(возвратных) средств расчета. Далее, отзывы, отзывами, но там так же есть количество проведенных сделок конкретным контрагентом общих и с учетом уникальных пользователей, общая сумма этих сделок, сумма средней сделки, время регистрации. В общем нужно не сломя голову идти на сделку, а хотя бы статистику второй стороны просмотреть, бегло заглянув в профиль. Вы же не закрываете глаза когда с человеком общаетесь? Так почему здесь так поступаете? Еще одним важным инструментом может быть задержка передачи биткойна со счета площадки в случае использования е-трансферов и paypal, это нужно оговорить с покупателем, дабы избежать такого казуса как возврат, заморозка переводов. Уверен многие жители северной америки знакомы с чарджами и понимают что их денежная система не рассчитана на p2p сделки. Все заточено на "надежных" узлах, типа мерчанты и прочие третьи точки. А здесь раз, и столкнулись с новой реальностью, когда бородатых финансистов можно уже не кормить и совершать сделки напрямую. И не тут то было, система на это не заточена... Вот и попадалово. Поэтому, друзья, прекращайте надеяться на честное слово существующих банковских систем(е-трансферы, paypal и прочие западные фин. схемы). Передавая деньги из рук в руки, пусть и по сети, потрудитесь посмотреть на оппонента! Не надейтесь на местные банковские системы, они работают так, чтоб вы платили им за их услуги, в том числе услуги безопасности созданные таки образом, что без них ни шагу. Если же вы работаете напрямую с человеком и не находитесь на их территории, то будьте готовы получить отворот-поворот. Как вариант используйте, альтернативные банковским, системы переводов типа Western Union и прочие безчарджевые (предоплаченные коды например Greendot и т.д)

Edited 13 Feb 2014, 23:45 by SOrros

[verifiation]

 

 

Неужели за это время нельзя было перевести деньги на следующий счет или обналичить?

действительно