Перейти к содержанию

Анонимный вход и выход из криптовалют


kryptex81

Рекомендуемые сообщения

@kryptex81

Карты, тут без комментариев, это точно не хорошо. Битс медиа законопослушные, так-что говорить о методах здесь не имеет смысла, ищется в сети.

Вы отправляете со своей карты на монеро, после на свою-же карту принимаете монеро.

Это само по себе говорит, что-то тут не чисто.

И вы ни как не разрываете саму связь использование вашим лицом крипты. Не используйте свои карты.

На самом деле в вопросе ответ противоречит сам себе. Просто все приведённые манипуляции не имеют ни какого смысла.

Но если уйти от карт, то:

 Уязвимость в VPN и условно в TOR.

В VPN, он не ваш (лечится приобритением VPS)

В TOR, bestchange не поддерживает его, значит используете VPN. (Выпишите обменники и сравнивайте курс в них в ручную)

Разрыв монеро только по времени, если сделаете тут-же после получения, то разрыва не будет (отслеживается?), так-же как и одна и та-же сумма, делите на несколько сумм, при чём в разное время осуществляете транзакции.

 

Цитата

Если снимать по Qr коду, то снятие в банкомате без самого пластика происходит?  @Shum217

По бумажке можно или по экрану телефона.

Вообще-то использование телефона в крипте такое себе занятие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мобильный телефон(смартфон) и анонимность вещи малосовместимые.

Так-же стоит помнить про камеры видеонаблюдения, они почти везде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Pyram78 сказал:

Мобильный телефон(смартфон) и анонимность вещи малосовместимые.
 

 

ох ты ж...

то есть у кардеров, хакеров, рэнсомварщиков и иже с ним, смартфонов нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, lis_mem сказал:

 

ох ты ж...

то есть у кардеров, хакеров, рэнсомварщиков и иже с ним, смартфонов нет?

Линуксфоны наверное:ph34r:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 16.05.2022 в 00:33, kryptex81 сказал:

Начну с того что обменять фиат на крипту и обратно анонимно при личной встрече у меня возможности нету.

Почему? Даже если вы живете в маленьком городе, есть много обменников которые работают с фиатными обменниками. Вы заносите кеш куда вам скажут и вам отправят XMR.

 

В 16.05.2022 в 00:33, kryptex81 сказал:

никто не смог ассоциировать с моей личностью

 

В 16.05.2022 в 00:33, kryptex81 сказал:

понимаю что здесь происходит палево моей банковской карты и банк может видеть что я покупаю крипту, поэтому то и беру анонимную монеро чтобы никакие адреса нельзя было связать с моей личностью.

Эмм, здесь как бы коллизия, хоть вы и покупаете XMR на p2p/OTC-рынке и транза с физ лица на физ лицо. Если банк/государство начнет задавать вопросы - придется выдумывать всякие "продажи кроссовок". А если возьмут обменник за жопу и все их банковские аккаунты, тогда что? "Каюсь, крипту покупал, но у меня сейчас ничего нет. Все потерял из-за boating accident." - Какая вероятность что вас поймут и простят?

 

В 16.05.2022 в 00:33, kryptex81 сказал:

Использую биржи без KYC

KYC = зло. Но, юзать централизованные биржи без KYC довольно опасно. В любой момент им может что-то не понравится, локнут аккаунт и начнут спрашивать бумажки (доки, источник дохода и пр.)

В современных крипто-биржевых реалиях мне кажется лучшим вариантом пройти вериф на дядю Колю из соседнего подъезда. До аккаунта без верифа проще докопаться, имхо.

 

В 16.05.2022 в 00:33, kryptex81 сказал:

Но вот приходит великий туземун и крипту пора продавать и выводить в фиат. Здесь у меня 2 варианта: 1. Покупаю на бирже монеро, перевожу на свой кошелек, далее перевожу монеро со своего кошелька на свой же второй кошелек чтобы разорвать связь между адресами. Далее монеро меняю в обменниках на фиат на банковскую карту, опять же на новое мыло без какой либо верификации личности. 2 вариант это на совершенно новый адрес ETH, BSC или TRX отправляю с биржи немного монет для оплаты комиссий, а далее нужное количество usdt и меняю небольшими суммами (чтобы не привлекать внимание налоговой). Через время когда снова выхожу в фиат, создаю так же новые кошельки ETH, BSC или TRX и все по новой. Знаю что есть разные криптовалютные миксеры для анонимизации монет, но пока я делаю так как описал выше.

В этой цепочке опять засветилась личная банковская карта.

Правильно делаете что не используете миксеры, они только "очерняют" ваши монеты, не больше. Миксированные монеты труднее потом продать, потому что проще нарваться на блокировку принимающей стороне, если миксированные монеты зайдут на биржу.

 

В 16.05.2022 в 00:33, kryptex81 сказал:

Такой схемы как делаю я в интернете не встречал и не пойму почему никто не делает так как я?

Потому что она:

  1. Не совсем безопасна/анонимна (светите личной банковской картой);
  2. Много гемора;
В 16.05.2022 в 00:33, kryptex81 сказал:

Где я просчитался и где можно поступить более "анонимно" ?

Просчитались с личной банковской картой.

 

А более анонимным вариантом (хотя менее удобным или вообще невозможным для мелких сумм) будет снятие кеша со своего банковского аккаунта и покупка XMR за кеш, в обменнике который не требует KYC/AML верификации. В СНГ таких обменников (с норм репутацией) хватает. Все обменники работают через Телегу, так что создайте себе Телегу на левый номер для связи с обменником, и после покупки XMR за кеш удалите Телегу.


В 16.05.2022 в 22:27, jam72 сказал:

Чем биткоин не устраивает?

Полностью открытый блокчейн, сообщество/разработчики которого гордятся/продвигают его открытость, так что как бы стимулирует сторонние компании зарабатывать деньги на отслеживании BTC. И таких компаний все больше и больше.

 

В 16.05.2022 в 22:29, polym0rph сказал:

Кстати если им пользоваться криво, то сама по себе анонимная криптовалюта не обеспечит непрослеживаемости.

Если в соц сетях постить private_view_key и transaction_key, тогда да)).

 

В 18.05.2022 в 15:19, jam72 сказал:

но транзакции внутри сети лайтнинг ведь нигде не записываются, а значит их прямо не отследить.

В сети полно исследований (можете гуглануть), что у Лайтнинга проблем с приватностью хватает.

 

В 18.05.2022 в 15:19, jam72 сказал:

и вывел обратно в btc через boltz.exchange

При желании, что помешает Chainalysis, Eliptic и прочим "пометить" BTC с данного обменника как "серые/чёрные"? И на выходе юзер получит меченные BTC.

 

В 18.05.2022 в 18:20, kryptex81 сказал:

ГЛАВНОЕ чтобы именно реальные мои адреса с балансом не знал никто

Купить за кеш XMR.

 

В 18.05.2022 в 20:04, kryptex81 сказал:

А как по вашему можно обойтись битком и остаться анонимусом?

Добыть блок, и потом обменять на XMR.

 

В 19.05.2022 в 18:38, kryptex81 сказал:

Ну можно использовать для каждой новой интернет сесси новые виртуальные машины, разные виртуальные ОС, разные браузеры, зашумлять отпечатки, подменять мак адреса, пропускать трафик через i2p сеть, а не только тор или vpn.

Тем самым нарваться на систему анти-фрода на бирже, что равно блокировке аккаунта/денег.

 

В 21.05.2022 в 13:06, ТАЛЕР сказал:

вся твоя анонимность рушится с момента покупки монеро ( максимально грязных)

Не несите бреда, если не разбираетесь в теме Monero. 

А если есть желание начать разбираться, для начала рекомендую книгу "Mastering Monero", которую без регистрации и смс можно найти здесь: https://docs.xmr.ru/

 

В 23.05.2022 в 12:13, mass сказал:

Вообще-то использование телефона в крипте такое себе занятие.

Зависит от системы. Если стоковая-китайская, где кроме гугловских сервисов еще и китайская малварь, тогда да, согласен.

 

Если поставить тот же LineageOS без гугловских сервисов - можно юзать. Правда онлайн банкинг, заказ еды и пр. апликухи отпадают.

Ну и еще как вариант купить Pixel и накатить туда https://calyxos.org/ или https://grapheneos.org/

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Helber @Azart06.11 Интересно и удобно.  Поидее можно сгенерировать самому себе, если я например забыл пластик дома и нужен налик. Стою у банкомата создал код и снял.
Или я что то упустил? И таким образом сделать не получится.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Shum217 сказал:

@Helber @Azart06.11 Интересно и удобно.  Поидее можно сгенерировать самому себе, если я например забыл пластик дома и нужен налик. Стою у банкомата создал код и снял.
Или я что то упустил? И таким образом сделать не получится.. 

конечно получиться, нужен просто доступ в лк банка и все. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Azart06.11 сказал:

конечно получиться, нужен просто доступ в лк банка и все. 

Ага отлично. Спасибо. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, TheFuzzStone сказал:

В сети полно исследований (можете гуглануть), что у Лайтнинга проблем с приватностью хватает.

Спасибо, но в гугл посылать все умеют. Давайте тогда уж прямые ссылки, раз их у вас полно. Приватность у LN, как минимум, на достаточном уровне для ТС, особенно если, как я говорил, не давать возможности отследить по времени и сумме.

6 часов назад, TheFuzzStone сказал:

При желании, что помешает Chainalysis, Eliptic и прочим "пометить" BTC с данного обменника как "серые/чёрные"? И на выходе юзер получит меченные BTC.

Подобные "обменники" довольно активно используются, они встроены в лайтнинг-кошельки. Этот boltz.exchange, например, задействован в Электруме. Кстати, вот твит Электрума, где они говорят, что submarine swaps для приватности лучше, чем coinjoin (может, это и не совсем так, но что такой способ запутать следы практически не вызывает подозрений, в отличие от использование миксеров и монеро, по-моему очевидно). Не будет никто тут ничего метить "серым", слишком много "серого" станет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, jam72 сказал:

Спасибо, но в гугл посылать все умеют.

Давайте на этот раз я вам помогу с Гуглом. Если нужно больше инфы на эту тему - дальше сами. ?

 

Если кто-то считает, что Lightning Network является супер-приватной (потому что не хранит транзакции в блокчейне BTC), то эти три исследования хороший старт чтобы пошатнуть это мнение:

Думаю сами гугланете имена/фамилии, и чем они занимаются в этой жизни. Сэкономлю время - они не имеют отношения к Монеро.

 

А еще жду апдейта от Chainalysis по этому: https://blog.chainalysis.com/reports/lightning-network-support/ (топовые ребята в этом бизнесе, хотя подобных контор за последние пару лет норм так прибавилось). А вот еще интересные данные, сколько-откуда-кто-кому: https://www.usaspending.gov/search/?hash=6cb5f93cdab0f3258a24e38565b79538, ну и это только публичная инфа.

 

Любителям миксеров на заметку: https://twitter.com/fr33dom45/status/1520874621452668929 - да-да, "не юзайте ничего централизованного!1!11!!", но факт остается фактом, и проблемы BTC, сообщество шиллеров просто игнорит, ну или отправляет наивных юзеров юзать CoinJoin, после чего у них возникают проблемы куда (и самое главное с каким минусом) слить "денъгы будущева", или сервисы блокируют им аккаунты, запрашивая еще больше бумажек.

 

Те же проблемы ждут и другие открытые блокчейны. Вопрос только в популярности проекта в определенных местах, и кол-ве транзакций.

 

21 час назад, jam72 сказал:

в отличие от использование миксеров и монеро, по-моему очевидно

С миксерами давно все понятно (кроме BTC максималистам в Твиттере, хотя, и им понятно, но шилить покупать BTC надо).


По поводу Монеро - не понимаю вашей логики. Зачем использовать для приватности (а именно это является задачей ТС) полностью открытый блокчейн + костыль на костыле и скочем примотан еще один костыль, если есть, по умолчанию (это важно), полностью закрытый блокчейн?

 

У вас в гараже есть пассатижи и молоток. Вам надо забить гвоздь. Вы сможете забить гвоздь с помощью пассатижей, медленней, но сможете. Но насколько ровно? Не допустите ли вы ошибку? И главный вопрос - зачем, если у вас есть молоток?

 

Практически невозможно использовать BTC с сохранением хорошей приватности (уровень "хорошей приватности" пусть каждый выставит себе сам). И это говорят люди, которые контрибютят/-тили в Bitcoin Core. Для более серьезной приватности нужны фундаментальные изменения, но, похоже что они не особо интересны сообществу BTC.

 

22 часа назад, jam72 сказал:

Не будет никто тут ничего метить "серым"

Откуда инфа? У вас надежные источники в KYT-движках/компаниях, или может быть в американской IRS?

 

22 часа назад, jam72 сказал:

слишком много "серого" станет.

Серость BTC можно отбелить, для этого нужно быть гос структурой, конфисковать серые BTC у "неправильных людей", потом официально (предварительно договорившись с руководством биржи) отправить на условный Binance, апдейтнуть базу KYT-движков и вуаля. А когда BTC уже будут выходить из условного Binance - они уже не будут серыми.

 

С Монеро все иначе. Или сервис (принимающая сторона) работает с Монеро, или нет. Не бывает серых/неправильных XMR, это и есть взаимозаменяемость. И в этом случае 1 XMR = 1 XMR, и никак не 1 BTC = 1 BTC.


 

Мне без разницы какую схему ТС будет использовать для своих целей. Я высказал свое мнение, не больше.

 

Напоследок, мемас (в спойлере):

 

Спойлер

FAe4h6QXsA0x-eM.thumb.png.f24e887164f48ab81a82fc35ee3b1009.png

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 22.05.2022 в 21:09, Shum217 сказал:

Если снимать по Qr коду, то снятие в банкомате без самого пластика происходит? 

Я снимал без пластика

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, Noahxxq сказал:

Я снимал без пластика

Принял. Обязательно надо попробовать такой сервис. 
Банкомат тинькоф кстати для этого подойдёт любой? Или нужен какой то особым функционалом? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 26.05.2022 в 19:59, Shum217 сказал:

Принял. Обязательно надо попробовать такой сервис. 
Банкомат тинькоф кстати для этого подойдёт любой? Или нужен какой то особым функционалом? 

Логично что нужен банкомат который позволяет сканировать qr код т.к. он просматривается в приложении банка 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Noahxxq сказал:

Логично что нужен банкомат который позволяет сканировать qr код т.к. он просматривается в приложении банка 

С этим ясно. В одном из банков для снятия без карты нужны специальные банкоматы, такие ещё надо найти. Или уточнять в поддержке их адреса. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Shum217 любой банкомат тинькофф оборудован сканером если я не ошибаюсь 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Azart06.11 сказал:

@Shum217 любой банкомат тинькофф оборудован сканером если я не ошибаюсь 

Хорошо. Тогда с этим проще. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
В 16.05.2022 в 23:29, polym0rph сказал:

@kryptex81  Анонимные криптовалюты типа монеры уже содержат миксер на уровне протокола. Кстати если им пользоваться криво, то сама по себе анонимная криптовалюта не обеспечит непрослеживаемости.
Когда идет торговля на бирже без КУСя, вам могут локнуть счета пока не идентифицируетесь. Если ну очень кому-то интересно. может быть частотный анализ пополнений/списаний  в точках обмена. На длинной дистанции вполне могут быть какие-то закономерности.
А так да, можно и так делать, как описано выше.

Для этого существуют DEX биржи. Подключил кошелек, сделал свои дела и поминай как звали

В 17.05.2022 в 21:34, kryptex81 сказал:

@polym0rph Спасибо за комментарий, есть над чем подумать.

@jam72 Биткоин не устраивает тем что я покупаю крипту у обменника, а далее можно проследить действия по моему биткоин адресу, что, когда, куда, сколько. Монеро как минимум значительно затруднит мониторинг средств. Не вижу смысла покупать или продавать не анонимную крипту типа битка в обменниках которым я показываю свою банковскую карту. Но теперь насчет ввода и вывода анонимных монет на биржи без KYC задумался, все может закончится блокировкой средств на бирже.

Просто пользуйся DEX обменниками

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • rammendo изменил название на Анонимный вход и выход из криптовалют

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Similar Topics

×
×
  • Создать...