Криптоэмиграция

[WIce]

Всех приветствую в новом топике.

В свете постоянно меняющейся ситуации в мире, думаю у многих возникает вопрос - может стоит куда податься?

Этот топик об этом. Обсуждаем максимально лояльные к крипте юрисдикции, возможности для легализации, и прочие моменты.

Большая просьба - воздерживаться от политоты.

 

Из того что знаю сам.

-во многих юрисдикциях можно купить недвигу за крипту, иногда через посредников.

-можно купить гражданство стран Карибского бассейна, тут слегка противоречивая инфа. Опять же через посредников.

-Сальвадор обещается запустить свою программу, но пока конкретных данных нет.

-из европейских стран - Португалия не берет налог операциям с криптой, ну и вдобавок одна из самых простых стран для эмиграции.

 

Хотелось бы по-возможности дополнять первый пост и сделать некий FAQ.

Сорян что пока инфы мало - только изучаю вопрос. Поздно зачесался

 

UPD. 02.03.2022.

Пообщался с одним топовым агенством по вопросам эмигрантства/гражданства. Пока инфа не очень оптимистична, но обещали подумать. Завтра запланировал обсуждение еще с парой товарищей.

Вся инфа будет тут, с разрешения участвующих в консультациях.

 

ЗЫ. Лайканите хоть раз пост, а то может я вообще зря напрягаюсь и это никому не надо.

Изменено 2 мар 2022, 00:32 пользователем WIce

[run]

20 часов назад, WIce сказал:

Пообщался с одним топовым агенством по вопросам эмигрантства/гражданства. Пока инфа не очень оптимистична, но обещали подумать.

А можно подробнее про "не очень оптимистична"?

[Зоркий Сокол]

@WIce а сам то откуда? Из Урюпинска. 
Не думаю, что тебе сейчас обрадуются в любой стране мира... Даже с деньгами...
Ничего личного)

[Helber]

@WIce , подкину ссылок по теме

 

 

https://forum.bits.media/index.php?/topic/193624-страны-где-можно-купить-недвижимость-за-крипту/ 

https://forum.bits.media/index.php?/topic/56461-города-мира-где-можно-купить-недвижимость-за-биткоины 

https://forum.bits.media/index.php?/topic/63980-покупка-квартиры-в-испании-за-btc/
 

+Общался на форуме с человеком, и не так давно, сейчас уже не могу нагуглить. Суть в том, что он искал варианты покупки гражданства за биткоины. Я ему скинул поисковую выдачу по аналогичному запросу: знаете? Он: да, конечно, я изучал все это, и реальность куда сложнее всех этих радужных обещаний в сети.

 

Вам бы его найти да с ним пообщаться.

 

+Частично  м.б. здесь
 

Изменено 2 мар 2022, 18:22 пользователем Helber

[razniza]

Те у кого 50-100 битков по форумам такие вопросы не обсуждают , а нищебродам с 5-10 сидеть ровно и не дёргаться .

[Helber]

2 часа назад, razniza сказал:

Те у кого 50-100 битков по форумам такие вопросы не обсуждают , а нищебродам с 5-10 сидеть ровно и не дёргаться .

Давайте писать только по теме, кто про что в курсе.

[AnatolyLaw]

Привет всем, со своего опыта могу рассказать про следующие актуальные решения:
1) Гражданство за крипту - самый безопасный вариант на данный момент это гражданство Вануату. Стоит как Карибы, по скорости от 2-3 до 6 месяцев, в зависимости от "премиальности" сервиса. Ограничений для граждан РФ нет.

2) ВНЖ за крипту - тут немного сложнее в контексте ограничений для граждан РФ. На данный момент оптимальный вариант - ОАЭ. Тут можно и компанию открыть за крипту, и другие решения для получения ВНЖ и перевода крипты в фиат. Возможно, будут некоторые сложности с открытием счета, но они решаемы. Недвижимость тоже можно купить за крипту.

 

В 02.03.2022 в 00:03, WIce сказал:

 

-можно купить гражданство стран Карибского бассейна, тут слегка противоречивая инфа. Опять же через посредников.

-Сальвадор обещается запустить свою программу, но пока конкретных данных нет.

-из европейских стран - Португалия не берет налог операциям с криптой, ну и вдобавок одна из самых простых стран для эмиграции.

 

 

- Карибы не советую, у них обычно очень много вопросов к крипте. Вануату намного лучше в этом плане.
- Сальвадор не известно когда запустит, так что в ближайшее время не стоит ждать от них вестей. Если интересуют такие страны, то можно смотреть в сторону Африки, есть некоторые наработки в этом направлении.
- Европа сейчас не доступна для граждан РФ, даже за фиат. Да и до этого, чисто за крипту Голден Визу было сложно купить, так как обычно банки требовали показать красивый источник дохода

[WIce]

Пообщался со знакомым камрадом из туманного Альбиона (Великобритания), которого как-то консультировал по майнингу, крипте и т.п.

Оба были слегка под градусом (сейчас без этого сложно, прошу с пониманием отнестись), но тем не менее постарался отметить ключевые моменты.

 

На данный момент все сложно в плане эмиграции, не только за крипту, а вообще.

 

Более-менее доступные варианты:

-refugee (беженцы), доказать что вас пипец как угнетают на родине.

-т.н. бизнес-виза (по приглашению работодателя - а для него это дикий гемор).

-фиктивный брак.

 

Строгая проверка легальности денежных средств (к примеру, просто так вам купить ту же недвигу не дадут).

Спрашивал про early adopters (кто намайнил/купил за дешево когда-то) в плане подтверждения криптодоходов - сложно, но в принципе - возможно.

В этом случае обязательно нужен будет грамотный attorney/lawyer (юрист/адвокат по-нашему), чтобы эти ваши хэши обернуть в юридические формулировки англо-саксонского права.

 

Жуткая бюрократия.

Пример: Снять жилье - нужен счет в банке. Чтобы открыть счет в банке - нужен "proof-of-address", чтобы получить этот самый "address" нужно его иметь, т.е. снять/купить жилье.

 

Вместе с тем, для резидентов проблем для вывода крипта->фиат нет (камрад сам майнит).

 

Вкратце - варианты есть, но сейчас все очень сложно для жителей РФ. Товарищ эмигрировал в конце 90х - и то огребал гемора по-полной.

 

Резюме - рассматривать только если вас что-то связывает с GB, для мимокрокодилов - скорее всего мимо.

 

ЗЫ. Если есть более конкретные вопросы по данной стране - могу уточнить/спросить.

 

ЗЗЫ. Дальнейшие апдейты по теме обязательно будут, буду стараться держать руку на пульсе.

[AnatolyLaw]

On 3/2/2022 at 10:19 PM, Helber said:

 

+Общался на форуме с человеком, и не так давно, сейчас уже не могу нагуглить. Суть в том, что он искал варианты покупки гражданства за биткоины. Я ему скинул поисковую выдачу по аналогичному запросу: знаете? Он: да, конечно, я изучал все это, и реальность куда сложнее всех этих радужных обещаний в сети.
 

1. Могу прокомментировать про недвижимость в Эмиратах - есть партнеры для покупки не-элитной недвижимости за крипту тоже, это не большая проблема. Кстати, при покупке элитной недвижимости они применяют комиссию под 10% за обмен, что не так уж и мало.

2. Про покупку гражданства за Биткойны я тоже писал выше в этой ветке - действительно, выбор очень ограничен. Я могу подтвердить, что Вануату можно купить за крипту, также есть более дешевые варианты в Африке.

[lis_mem]

простите за наивные вопросы - но почему все уперлось в крипту? ее плохо воспринимают практически везде.

Но зато хорошо понимают что такое вложения в местную экономику от бизнесмена. Если конвертнуть битки в фиат, то вопрос станет намного..........типичней. Куда податься с такой-то суммой. Видела десятки тредов на эту тему. На форумах, совсем не айтишных. Например, на форуме самостоятельных путешественников Винского. На форуме бэкпекеров и тд (сорри, что отсылаю куда-то).

 

Так вот. Мне кажется, что нужно плясать от печки. Ну вот где бы вы хотели жить?

 

Если таки в европе, то не проще ли (я не знаю) за битки оформить еврейство бабушки и с таковым просится в 4й рейх? (преференции)

Это просто пример..нелинейного подхода=)

 

Если в африке. Или на атоллах. Что вы будете делать с таким паспортишкой? Сколько африканцев ломятся правдами и неправдами в европу. Почему? Потому что их за**ло свое нищее государство во всех частях, по сравнению в которыми наша Рша, даже тудей или незележная - райские кущи.

Ну да, считается что на карибских островах за 100к можно получить безвизовый вьезд в сотню стран. Но не факт, что это тоже самое, что и ВНЖ и право работать в той же европе.

 

А европейские "золотые паспорта" кипра, мальты, португашки - стоят совсем недешево...

 

 

[WIce]

2 hours ago, lis_mem said:

простите за наивные вопросы - но почему все уперлось в крипту? ее плохо воспринимают практически везде.

Но зато хорошо понимают что такое вложения в местную экономику от бизнесмена. Если конвертнуть битки в фиат

Потому что это форум конкректно о крипте. Потому что "конвертнуть битки в фиат" - тоже не всегда просто и сильно зависит от юрисдикции.

Данная тема была мной создана с целью делиться конкретными актуальными советами, возможно вплоть до пошаговых инструкций.

Сейчас, изучая вопрос - вижу что очень много воды в этой теме, и даже многие, назовем их так, - "агенты" по инвестициям и гражданству - иногда тупо не в курсе даже последних изменений законодательства стран, которые рекламируют.

А крипта - это плюс дополнительный "уровень сложности".

Поэтому и пытаюсь разобраться.

 

2 hours ago, lis_mem said:

Ну да, считается что на карибских островах за 100к можно получить безвизовый вьезд в сотню стран. Но не факт, что это тоже самое, что и ВНЖ и право работать в той же европе.

Естественно это не ВНЖ и тем более не "право работать". Пребывание по таким паспортам в Европе ограничено по времени (ЕМНИП, обычно ~90 дней/год плюс-минус). Грубо - эдакая условно-безлимитная туристическая виза.

 

ЗЫ. Если у кого-то есть реальный кейс приобретения гражданства/недвиги за крипту - буду благодарен, если поделитесь. Думаю не только я.

[lis_mem]

5 часов назад, WIce сказал:

делиться конкретными актуальными советами

и о какой конкретно сумме идет речь? позвольте поинтересоваться.. Грязь-негрязь не спрашиваю, неудобно.

Или вопрос так - абстрактный? для изучения....

 

п.с.  грубовастенько, но верно, соглашусь (лайкнуть пока не могу):

В 02.03.2022 в 22:17, razniza сказал:

Те у кого 50-100 битков по форумам такие вопросы не обсуждают , а нищебродам с 5-10 сидеть ровно и не дёргаться .

Изменено 6 мар 2022, 05:08 пользователем lis_mem

[kNigga]

А расскажите, кто опыт имел, как за границей лучше всего битки обналивать. В РФ все было понятно - москва сити, картонные пакетики с бумажками и вежливый курьер, который пожелает удачного дня.

 

В идеале - на нал, где искать обменники? на бестчендж только 1 контора, которая заявляет офисы в других странах, да и та мутновата

Безопасно ли на Western Union принимать? (на локалбиткоинс много предложений, но опасаюсь что могут грязь отправить)

Если уже удалось банк открыть (Грузия, Турция, Черногория, Болгария, Кипр), безопасно ли туда принимать от обменников, или будут проблемы?

 

Бог с ним с гражданством, давайте более насущные для народа проблемы обсудим

[kamikadze69]

Если ты в крипте, то не понятны мотивы миграции туда где всё дороже, тебя не любят и гарантированно понижать свой социальный статус?

[Helber]

26 минут назад, kamikadze69 сказал:

Если ты в крипте, то не понятны мотивы миграции туда где всё дороже, тебя не любят и гарантированно понижать свой социальный статус?

То, что у нас довольно просто братки в погонах могут отжать монеты у криптана, это не считается за мотив?

Да и вообще что угодно у кого угодно....

[kamikadze69]

@Helber Как показали недавние события, наши братки честные и добрые люди в сравнении с иностранными.
Сейчас считай официально разрешили у русских отнимать всё ценное и пример подали на уровне государств. И если в России имея некоторый ресурс вы ещё можете за правду побороться и даже победить, то там уже и ресурсов олигархов не хватает чтоб себя защитить. 
А если конфликт затянется и их прижмет, то даже не сомневайтесь всех русских подвергнут репрессиям и гонениям, как некогда было с евреями.
Не удивлюсь если опыт концлагерей вспомнят.  

[Sergey Shirin]

Я в Грузии. Здесь есть совершенно белые обменники с офисами в Тбилиси и Батуми, о которых я точно знаю, что суммы до 100К за один раз они меняют без проблем. Вот сайт одной из таких фирм: https://ravestag.com/ru/index.php
Налоги за продажу криптовалюты платить не надо.
Если откроете ИП в Грузии, покажете оборот 50 000 лари ($15 000) в год, то на этом основании можно получить ВНЖ. А с тех 50 000 лари, которые будут оборотом ИП, заплатите 500 лари ($150) налога. Малый бизнес здесь 1% с оборота государству платит. Правда, сейчас все россияне и белорусы ломанулись тут ИП открывать, поэтому в юстиции коллапс. Многочасовые очереди и многодневные ожидания регистрации. Раньше оформляли всё за день, но сейчас уже не так. 28 февраля моя жена подала документы на ускоренное оформление (за один день), но не оформили до сих пор. Сказали, ждать до 30 дней. И так почти у всех.
ВНЖ можно и по другим основаниям получить: например, отдать ребёнка в государственную школу или самому в вуз поступить. Тогда вообще расходов никаких.
Про гражданство я не узнавал.

[AnatolyLaw]

7 hours ago, kNigga said:

Если уже удалось банк открыть (Грузия, Турция, Черногория, Болгария, Кипр), безопасно ли туда принимать от обменников, или будут проблемы?

Могу про это сказать - проблемы начнутся очень быстро, банки захотят узнать происхождение. Более того, некоторые банки автоматически закрывают счета, если видят входящие платежи с криптобирж.

[razniza]

Заметил на днях в центре Одессы криптомат нового типа - возможна и продажа и покупка в гривне , но вот курс не проверял и к какой бирже привязан не разобрал.

Есть обменник за нал с привязкой к Бинансу +1%, было бы что менять......

[zivaka]

Ну и хто этих Криптоэмигрантов в Одессу пустит, зачем им такая инфа?

[razniza]

Бежать в Одессу - так себе вариант накануне грандиозного шухера.(но скучно точно не будет).

Судя по тёмным окнам местные уже далеко без всякой крипты .

[AnatolyLaw]

18 hours ago, WIce said:

ЗЫ. Если у кого-то есть реальный кейс приобретения гражданства/недвиги за крипту - буду благодарен, если поделитесь. Думаю не только я.

 

Я писал выше, что есть опыт с получением гражданства за крипту. Хотите - могу дать контакт в лс, у кого делал. Про недвижимость - конкретные случаи знаю только в Эмиратах, но схема была обнал крипты ии покупка недвижимости.

[Helber]

8 часов назад, kamikadze69 сказал:

Сейчас считай официально разрешили у русских отнимать всё ценное и пример подали на уровне государств.

Кто? Пара гнилых бирж типа куны и цекс?

И то, русский по национальности не обязательно равно русский как резидент рф

[WIce]

3 hours ago, AnatolyLaw said:

Я писал выше, что есть опыт с получением гражданства за крипту. Хотите - могу дать контакт в лс, у кого делал.

Давайте конечно, буду благодарен за любую информацию.

[Shell Beach]

Вновь обращу внимание на Турцию

 

Паспорт Вануату — это скорее всего покупка гражданства (второго паспорта). С их паспортом можно посещать кучу стран без виз в доковидные времена. Сейчас осталась только Европа https://www.passportindex.org/passport/vanuatu/ и то нужно учитывать актуальные ограничения на перелеты для стран и авиакомпаний. Жить там (в Вануату) смысла нет. А заголовок темы все-таки «Крипто + Эмиграция». Эмиграция = переезд на ПМЖ с получением ВНЖ или гражданства страны куда переселяешься. Так что Вануату не в тему

 

Европа отпадает (большинство стран) в контексте оплаты именно криптой и сложности легализации (ВНЖ, гражданство)

 

ОАЭ. Шикарнейший на данный момент паспорт https://www.passportindex.org/passport/united-arab-emirates/ Есть возможность получения как гражданства за инвестиции, так и золотых виз (типа ВНЖ) на 5 и 10 лет. Есть возможность оплатить криптой компании кто будет вести весь пакет дел. Так вот, ценник на золотую визу на 5 лет стартует от 5 млн. дирхам (это 1,3 млн. USD). С учетом падения курса Евро, дешевле гражданство на Мальте купить (на за крипту правда). Климат там хорош только 2-3 зимних месяца, весной-осенью ад, летом лютая жесть. Да и какой кайф жить среди стеклянно-бетонных небоскребов??? Ну… есть любители

 

Турция, провинция Анталья, город Аланья (или Алания, кому как нравится), район (или деревня) Махмутлар для тех, кто других языков кроме Великого и Могучего не знает. Оплата криптой есть. Гуглите «купить недвижимость в Турции за криптовалюту», в первую же компанию в выдаче результатов поиска и обращайтесь. Является подразделением крупнейшего агентства недвижимости в Турции. В штате есть собственный адвокат (прочие агентства скидывают дела стороннему адвокату).

 

Детали и плюсы Турции расписывал в соседней теме

 

P.S. Все кто писал в ЛС. Я почитываю форум гостем, логинюсь только когда пишу, так что увидел личные сообщения только сейчас. Кому еще не поздно ответил, кому ответ уже не актуален, увы, извиняюсь =)