Как купить криптовалюту, как ее продать, и как хранить — пособие для новичков

[Helber]

Тема вверх

[Helber]

Тема вверх

[Zhekas]

В 09.02.2023 в 15:41, petr1 сказал:

Здравствуйте! Кто может посоветовать обменники, где можно прикупить крипты с оплатой в терминале Qiwi? Существуют ли такие? Заранее извиняюсь, если не в той теме написал. Спасибо!

Зачем вы тут задаёте такие глупые вопросы, если даже новички знают, что есть такие проекты как BestChange, ExchangeSumo, KursExpert. Кто сейчас ищет обменники напрямую через поисковую строку? Мошенников же куча, их кормить не нужно. Просто зайдите на один из вышеупомянутых обменник, выставьте необходимые фильтры, и считайте, что ваш вопрос решён.

[Reed]

Добрый день!
Я новичок.
Хочу попробовать/попрактиковаться.
Какие биржи кошельки и алгоритм действий можете посоветовать (направить) с учётом того, что суммы для практики подразумеваются минимальными, соответственно, хотелось бы видеть минимизацию комиссионных и прочих накладных расходов? Ну и желание не скомпрометировать средства грязью тоже актуально...

P.s. Вообще, первоначально хочется приобрести некоторое количество стейблкоинов, поэтому практика может быть скорректирована в этом направлении...

Изменено 10 июл 2023, 09:04 пользователем Reed
Добавление PostScriptum

[Reed]

5 минут назад, RakamakaFoo сказал:

Я бы тебе рекомендовал начать с каких то более менее базовых вещей) 

Поясни?
Я так-то кое что почитал, но для себя думаю, чтобы разложить по полочкам, завести тестовый кошелёк или несколько, в которые купить пробные суммы и попередовать посохранять их, чтобы в тему вникнуть, но хочется, в идеале, чтобы комиссии за это были меньше тестовых сумм (если это возможно). Что не так?

[Helber]

8 часов назад, Reed сказал:

P.s. Вообще, первоначально хочется приобрести некоторое количество стейблкоинов, поэтому практика может быть скорректирована в этом направлении...

 

8 часов назад, Reed сказал:

Какие биржи кошельки и алгоритм действий можете посоветовать (направить) с учётом того, что суммы для практики подразумеваются минимальными

1) как пример https://kurs.expert/ru/obmen/sberbank/usdt.trc-20/

или 

https://www.bestchange.net/sberbank-to-tether-trc20.html
 

Можно хранить их на https://forum.bits.media/index.php?/topic/190422-tronlink-—-кошелек-для-trx-и-его-токенов/&do=getNewComment

 

Но там есть тонкость — комиссии оплачиваются в TRX , да и не такие они дешевые — эквивалент 1-2$
 

Так что как вариант, пополнять USDT TRC20 сразу на бинанс

 

Попробуйте с этим разобраться, дальше подумаем, что надо изучить в следующем круге.

6 часов назад, Reed сказал:

но хочется, в идеале, чтобы комиссии за это были меньше тестовых сумм (если это возможно)

Тогда вообще не связываться со стейблкоинами. А с криптой полегче и с действительно мизерными комиссиями — Doge? Algo?

 

6 часов назад, Reed сказал:

Поясни?

Что-то кажется мне, тот человек ничего не знает…

[Reed]

15 часов назад, Helber сказал:

с криптой полегче и с действительно мизерными комиссиями — Doge? Algo?

Тогда открываю Coinomi или Exodus?
Какой лучше?
Или оба открыть?

[Helber]

@Reed , за Coinomi не слежу, но в прошлый год было впечатление, что разрабы забрасывают развитие

 

Да, точно, последний апдейт как и было, аж с марта 2022

 

Exodus может быть получше.

 

Ну и Trust wallet конечно.

Главное, не забывать от всего записывать сиды.

[Reed]

@Helber Trust wallet не включил в список, потому что в голове сидит после просмотра их ветки (хотя не помню, в чём там суть была), что там какие-то моменты отрицательные и Вы вроде-бы сами "морщились" от него. Ну и, вроде как, я что-то передумал им пользоваться, а раз так, то чего в нём тренироваться? (Но это - очень поверхностный вывод)

   A, ещё то, что он от Бинанса, а я уже слышал мнение, что не стоит Бинансу особо доверяться...

Изменено 11 июл 2023, 10:01 пользователем Reed
Дополнил обоснование

[Helber]

16 минут назад, Reed сказал:

хотя не помню, в чём там суть была), что там какие-то моменты отрицательные и Вы вроде-бы сами "морщились" от него.

У меня, немного погодя после апдейта приложения, внезапно все их кошельки стерлись (строго говоря, даже не один раз). Благо я сиды сохранил. Они говорили, что мой случай единичный. Все видео выпросили, потом сказали, мы разберемся и с вами свяжемся. Уже где-то год разбираются.

Почему я и говорю, записывайте сиды и приписывайте, какой от чего. Просто это не для одного лишь Trust wallet рекомендация.

Изменено 11 июл 2023, 10:13 пользователем Helber

[Reed]

@Helber Угу.
К слову, заголовок темы об Exodus тоже напрягает...
Информация не подтвердилась?

Изменено 11 июл 2023, 10:54 пользователем Reed
Убрал лишнее

[Helber]

12 минут назад, Reed сказал:

@Helber Угу.
К слову, заголовок темы об Exodus тоже напрягает...
Информация не подтвердилась?

Просто не используйте обмен внутри Exodus 

Там суть в том, что меняет их «партнер». Если он захочет отжать сумму обмена под благовидным предлогом - то окажется, что exodus’ы ни за что не отвечают. «Партнер» (обменник) у нас достаточно давно получил по итогу этой истории статус мошенника. Возможно, на них он работает до сих пор.

 

Изменено 11 июл 2023, 11:05 пользователем Helber
Дубль

[Dmitrii Storm]

Колхоз "Стальное вымя", ей-богу. Человеки! Сначала читайте. Начните с "Белой книги" Биткоина - там всего 11 страниц с картинками. Вы же не понимаете базовых вещей.

 

Крипта хранится не в кошельке. Что? Да!

Ни в одном кошельке никогда не было ни одной криптовалюты. Ни разу. Не было, нет и не будет.

Любая криптомонета ВСЕГДА находится в своем блокчейне и никогда его не покидает.

 

В кошельке - любом - хранится ключ доступа к блокчейну. Это просто длинное число.

Можно записать его на бумажку, в ту же секунду эта бумажка станет криптокошельком. Это магия!

 

Отсюда вывод: главное - ключ. А уж в какой кошель его пихнуть, разницы особой нет.

Ключ должен быть записан отдельно от кошелька и надежно храниться. Ведь по сути этот ключ - единственное доказательство того, что деньги - ваши. У кого ключ, того и деньги.

Лучший кошель, кстати:

В огне не горит, не ржавеет. И вообще.

[Reed]

4 минуты назад, Dmitrii Storm сказал:

Начните с "Белой книги" Биткоина - там всего 11 страниц с картинками.

Спасибо за наводку, поищу (случайно прямой ссылки нет?)

 

5 минут назад, Dmitrii Storm сказал:

Крипта хранится не в кошельке. Что? Да!

Об этом осведомлён.

Не понял, почему вы сделали вывод, что не понимаю?
Это не отменяет того, что чтобы начать работать с инструментом "кошелёк", как и с любым инструментом нужно сперва разобраться и научиться. А в нем, насколько я понимаю, любое движение не бесплатно. Поэтому и задаю здесь вопросы, где для начала будет попроще, понятнее и, желательно, подешевле...

[Dmitrii Storm]

12 минут назад, Reed сказал:

Спасибо за наводку, поищу (случайно прямой ссылки нет?)

 

https://bitcoin.org/files/bitcoin-paper/bitcoin_ru.pdf

 

Любой кошелек имеет ровно две кнопки - купить/продать. Или отправить/принять. Вообще заблудиться негде. Любой криптокошель в 10 раз проще и понятнее, чем сбербанк-онлайн, например.

 

Для биткоина советую Electrum: https://electrum.org/#download

Для всего остального мусора сгодится Trust Wallet: https://trustwallet.com/

 

Покупать/продавать крипту здесь: https://www.bestchange.com/

Для начала этого достаточно.

 

Чтобы потренироваться, выберайте какую-нибудь копеечную монетку. Трон, например (TRX). Торгуется везде, плата за транзакции (fee) копеечная (или вообще бесплатно, если в стейке были монетки). Есть стейкинг /пассивный доход за то, что вы даете монетки в рост под %/ Стейкинг прям в кошелек встроен, одна конопка, буквально. Для тренировок - самое то. Ну и еще куча таких дешевых монеток, типа Люмен, Даш и прочие Калсики. Всякого дерьма - тысячи их!

 

Для серьезных дел - только биткоин.

Изменено 11 июл 2023, 11:37 пользователем Dmitrii Storm
очепятки

[corinway]

1 час назад, Dmitrii Storm сказал:

Колхоз "Стальное вымя", ей-богу. Человеки! Сначала читайте. Начните с "Белой книги" Биткоина - там всего 11 страниц с картинками. Вы же не понимаете базовых вещей.

 

Крипта хранится не в кошельке. Что? Да!

Ни в одном кошельке никогда не было ни одной криптовалюты. Ни разу. Не было, нет и не будет.

Любая криптомонета ВСЕГДА находится в своем блокчейне и никогда его не покидает.

 

В кошельке - любом - хранится ключ доступа к блокчейну. Это просто длинное число.

Можно записать его на бумажку, в ту же секунду эта бумажка станет криптокошельком. Это магия!

 

Отсюда вывод: главное - ключ. А уж в какой кошель его пихнуть, разницы особой нет.

Ключ должен быть записан отдельно от кошелька и надежно храниться. Ведь по сути этот ключ - единственное доказательство того, что деньги - ваши. У кого ключ, того и деньги.

Лучший кошель, кстати:

В огне не горит, не ржавеет. И вообще.

Не подскажете где купить такой?

[Dmitrii Storm]

34 минуты назад, corinway сказал:

Не подскажете где купить такой?

Э.э... в какой стране?

В Украине, например: https://rozetka.com.ua/koshelki-dlya-kriptovalyut/c4647582/producer=cryptosteel/

Или вот: https://bitwallet.com.ua/cryptosteel-cassette-solo/

 

Великобритания и Евросоюз: https://cryptosteel.com/product/cryptosteel-cassette-solo/

Германия : https://copiaro.de/en/product/cryptosteel-cassette-2/

 

Можно на Амазоне заказать:

https://www.amazon.com/BitcoinMerch-com-Cryptosteel-Cassette-Stainless-Cryptocurrency/dp/B099P29ZTF

 

Гуглите такие названия: Cryptosteel Cassette, Cryptosteel Capsule, Billfodl, Cobo Tablet,Ellipal Mnemonic Metal, SafePal Cypher Seed Protection Board

 

В РФ, но я сам не проверял:

https://shopozz.ru/brand/cryptosteel

https://icult.ru/item/453/322/1399/36526/

 

https://cryptoro.ru/catalog/ustroystva_dlya_zapisi_seed/cryptosteel_cassette_ustroystvo_khraneniya_mnemonicheskikh_seed_fraz/

 

https://walletz.ru/hranenie-seed-fraz/safepal-cypher-seed-protection-board/

 

https://www.ozon.ru/product/safepal-cypher-seed-board-ustroystvo-hraneniya-mnemonicheskih-seed-fraz-1000068847/?sh=FQUQNyAN_Q

 

Изменено 11 июл 2023, 13:40 пользователем Dmitrii Storm

[romamania]

4 часа назад, Reed сказал:

@Helber Trust wallet не включил в список, потому что в голове сидит после просмотра их ветки (хотя не помню, в чём там суть была), что там какие-то моменты отрицательные и Вы вроде-бы сами "морщились" от него. Ну и, вроде как, я что-то передумал им пользоваться, а раз так, то чего в нём тренироваться? (Но это - очень поверхностный вывод)

   A, ещё то, что он от Бинанса, а я уже слышал мнение, что не стоит Бинансу особо доверяться...

Правильно мыслите. Советую Exodus или Atomic. В первом комиссии можно поменьше ставить. Обмен в кошельке делать очень невыгодно в любом случае. В этих двух можно без интернета посмотреть приватные ключи. Coinomi пущен в свободное плавание, поддержка не отвечает уже 2 месяца, была зависшая частичка битка из-за низкой комиссии, но проблема решилась пересинхронизацией монетных сеток, в этом кошельке чтобы увидеть приватный ключ нужно усиленно танцевать с бубном (смотреть по сид фразе на специальном сайте), неудобно. Ну и конечно биржу Бинанс надо изучать, она единственная вменяемая, небольшие суммы там хранить не страшно, зато можно поиграть в торговлю.

[Dmitrii Storm]

42 минуты назад, romamania сказал:

Ну и конечно биржу Бинанс надо изучать, она единственная вменяемая

Крайне спорное утверждение.

 

Во-первых, Бинанс сливает данные клиентов всем финансовым разведкам всего мира. В том числе и передает данные клиентов из РФ в ФСБ РФ в режиме реального времени.

 

(тыц) Reuters: Binance сливает данные ФСБ

(тыц) Reuters: Binance сотрудничает с ФСБ и Росфинмониторингом

 

Во-вторых, сейчас из руководства Бинанса ушло одновременно несколько топ-менеджеров. Если крысы бегут с коробля, то айсберг уже близко к "Титанику".

 

В-третьих, доля Бинанс на рынке стремительно падает четвертый месяц подряд. Например, в июне 2023 года рыночная доля Binance упала до 41,6% (минимум с августа 2022 года). У OKX этот показатель вырос до 19,5% (максимум с апреля 2022 года).

 

В-четвёртых, у Бинанса всё плохо в Европе.

???? Нидерланды и Бельгия запретили Binance.

?? Германия отклонила заявку Binance на получение криптовалютной лицензии.

?? Французская прокуратура ведет расследование деятельности криптобиржи.

? Binance отозвала регистрацию на Кипре

- Рыночная доля Binance в криптовалютной торговле, номинированной в евро, с более чем 30% снизилась до ~15% за пол года.

 

В-пятых, всё плохо у Бинанса и в США. Доля Binance.US на рынке США упала  до рекордно низких значений.

 

Похоже, что трейдеры уходят с Binance на азиатские площадки. Huobi, OKX и Upbit, увеличили свои объемы спотовых торгов на 8%, 4% и 2% соответственно.

Все еще большая, но уже не непобедимая, Binance столкнулась с недоверием клиентов после недавнего иска от CTFC против криптобиржи и гендиректора Чанпэна Чжао.

 

Сиси Ло, основатель блокчейн-консалтинговой фирмы Venn Link Partners, считает, что взволнованные клиенты мигрируют с Binance на другие платформы в попытках снизить риск.

 

За неделю до начала СВО - 18.02.2022 года - Binance вошла в экспертный совет Ассоциации банков РФ по криптовалютам.  (тыц)

Руководителем Экспертного центра назначена GR-директор Binance в России и СНГ Ольга Гончарова.

Вот эти волшебные люди:

https://www.binance.com/ru/blog/leadership/binance-объявляет-о-новых-назначениях-в-россии-и-украине-421499824684903273

"Бывший директор департамента сбора и обработки отчетности некредитных финансовых организаций Банка России Ольга Гончарова назначена на должность GR-директора криптобиржи Binance в России и СНГ с целью дальнейшего развития и усиления позиций компании в России, следует из сообщения пресс-службы криптобиржи." Источник

Изменено 11 июл 2023, 14:55 пользователем Dmitrii Storm

[romamania]

11 минут назад, Dmitrii Storm сказал:

ушло одновременно несколько топ-менеджеров

Ну я в плане интерфейса имел ввиду, а это глобальное оно такоэ. ОКХ запросили адрес первой из всех, это чтобы знать где ноут насаживать? Менеджеры ушли может потому что их ушли, экономия. Рынок теряет, не мудрено, не всегда же 90% занимать. Ну а штаты и европу давно уже надо послать в ж.пу. И вот я не понимаю, чего все этого SEC боятся, пусть там у себя регулируют что хотят. Беда конечно в том, что мы тоже живем по их правилам, но тут уж лучше евреи иллюминаты, чем Земля без головы.

[Dmitrii Storm]

1 минуту назад, romamania сказал:

И вот я не понимаю, чего все этого SEC боятся,

BitMEX

Ни о чем не говорит?

Артур Хейс, не?

 

https://prometheus.ru/byvshij-ceo-bitmex-artur-hejs-sdalsya-vlastyam-ssha/

А он ведь не гражданин США, и сама биржа BitMEX располагалась совсем в другой стране. И они даже не торговали за доллары США. Да пофигу! Если SEC решила снять с кого-то скальп, то лучше ехать добровольно сдаваться. Прятаться бессмысленно.

Правда, ему обвинение предьявили соседние конторы - Комиссия по торговле товарными фьючерсами (CFTC) и Министерство юстиции США.

9 минут назад, romamania сказал:

Менеджеры ушли может потому что их ушли, экономия.

Смешно.

 

В частности, увольняются главный юрисконсульт Хан Нг, директор по стратегии Патрик Хиллманн и старший вице-президент по соблюдению нормативных требований Стивен Кристи. Ранее платформу покинул Мэтью Прайс, бывший агент IRS, отвечавший за глобальные расследования и разведку возможных регулятивных нюансов в отношении Binance.

Параллельно Bloomberg сообщил, что Ибо Линг, главный бизнес-директор, также покинул компанию, а американских сотрудников просят переехать в офшор или уволиться.

[romamania]

14 минут назад, Dmitrii Storm сказал:

А он ведь не гражданин США, и сама биржа BitMEX располагалась совсем в другой стране. И они даже не торговали за доллары США. Да пофигу! Если SEC решила снять с кого-то скальп, то лучше ехать добровольно сдаваться.

Вот и расскажите из каких побуждений он захотел поехать сдаться, а не кидануть всех и припрятать хелиард под шумок.

Вот как SEC может повредить альтам за пределами США и Европы? Ну а соскамиться они и без SEC умеют.

[Dmitrii Storm]

1 час назад, romamania сказал:

Вот и расскажите из каких побуждений он захотел поехать сдаться, а не кидануть всех и припрятать хелиард под шумок.

Вот как SEC может повредить альтам за пределами США и Европы? Ну а соскамиться они и без SEC умеют.

Был еще один паренёк. Обещал сьесть свой половой член в прямом эфире телевидения США, если биткоин не будет стоит миллион долларов за монетку к определенному сроку.

Отказывался добровольно сдаться, долго бегал от властей США. Закончилось всё плохо - внезапно самоубился сидя в испанской тюрьме в ожидании экстрадиции в США.

А вот Артур Хейс сдался, поэтому жив до сих пор. Выбор же простой.

[Reed]

В 11.07.2023 в 16:31, Dmitrii Storm сказал:

Для всего остального мусора сгодится Trust Wallet: https://trustwallet.com/

@Dmitrii Storm  Ваши слова.

Послушал Вас, поставил Trust, хотя были сомнения.

Теперь Вы пишите:

В 11.07.2023 в 19:36, Dmitrii Storm сказал:

Во-первых, Бинанс сливает данные клиентов всем финансовым разведкам всего мира. В том числе и передает данные клиентов из РФ в ФСБ РФ в режиме реального времени.

Сижу, чешу репу...

Изменено 13 июл 2023, 16:38 пользователем Reed
Редактирование

[Dmitrii Storm]

В 13.07.2023 в 19:32, Reed сказал:

@Dmitrii Storm  Ваши слова.

Послушал Вас, поставил Trust, хотя были сомнения.

Теперь Вы пишите:

Сижу, чешу репу...

 

Бирж нормальных куча.

Например, биржа Байбит сейчас является лучшей в рамках торговли для русскоязычной аудитории с точки зрения риск/ликвидность. Да, на ББ не такая большая ликвидность как на бинансе, но арбитражные боты практически не дают цене уйти в значимое проскальзывание, и случается это достаточно редко. А вот рисков на бирже Байбит сейчас никаких. ББ не имеет лицензии в ЕС, и РУ-рынок для биржи очень доходный, поэтому им нет смысла бежать за лицензией в ЕС и пытаться соперничать с Бинансом .

 

6 октября 2022 года Европейский Союз принял восьмой пакет антироссийских санкций. Ряд ограничений включает в себя запрет на все криптовалютные кошельков, счетов и хранения криптоактивов россиян, независимо от суммы (ранее была разрешена сумма в 10 тысяч евро).

 

Однако криптовалютная биржа Bybit отказалась вводить ограничения для российских пользователей после того, как Валютное управление Сингапура (MAS) заявило, что пророссийские группы используют криптоплатформы для сбора средств на финансирование российской армии.

 

Официальная позиция Bybit выглядит следующим образом: «Мы заняли полностью нейтральнуюпозицию, поскольку Bybit не находится под юрисдикцией Российской Федерации или Европы, поэтому мы остаемся лояльными и поддерживаем всех пользователей, не блокируя счета, если они не нарушают правила биржи». 

 

Вероятно, чтобы избавиться от давления со стороны MAS, Bybit перенесла свою штаб-квартиру из Сингапура во Всемирный торговый центр Дубая 17 апреля 2023 года. Таким образом, сегодня Bybit является одной из немногих криптобирж с широким набором функций, где по-прежнему можно купить криптовалюту за рубли с российских банковских карт и получить доступ к различным сервисам.

 

И да, от себя скажу, что Bybit, вероятно, не сотрудничает с ФСБ РФ. Пока нет ни одного публичного сообщения, что кого-то из трейдеров РФ взяли за хобот ФСБ из тех, что торговали на Bybit.