Как купить криптовалюту, как ее продать, и как хранить — пособие для новичков

[Helber]

Многие хотели бы купить биткоины, но не знают, с чего начать и как достичь большей безопасности.

 

В этом топике постарался как можно доходчивее описать азы работы с биткоинами и другой криптовалютой — хранение, покупку, продажу. Спрашивайте, если что-то не ясно. Если что-то неясно изложено, тоже просьба указать на это.

 

Подробности в статье спрятаны под спойлерами("Показать контент"). По ссылкам - все подробности о конкретных кошельках и других инструментах.

 

С чего начать? 
Для надежной работы с криптовалютой нужно устройство, которому можно доверять.

 

В идеале, это должен быть отдельный компьютер (ноутбук, десктоп), который используются только для работы с криптокошельками. Возможно, также и с другими особо доверенными для вас сайтами и сервисами — например, криптобиржами, криптообменниками, банками, вашим e-mail (при условии, что вы никогда не переходите по ссылкам из писем).

Интересен вариант установки Linux (то, что бояться линукса не надо, обсуждается, например,

здесь). Или на худой конец хотя бы лицензионную винду поставьте.

Сборки винды неизвестно от кого и с чем - большой риск. Ну да, они бесплатные, но и проверенные сообществом сборки линукса тоже бесплатные
Вот здесь некоторые полезные материалы по установке Linux mint.

Более бюджетный вариант — хотя бы отдельный смартфон (пусть и средней ценовой категории), который опять же не используется «для всего». Этот вариант несколько хуже потому, что мобильные интерфейсы часто менее функциональны, и еще потому, что Android может проигрывать в надежности Linux. А некоторые китайфоны имеют троянов прямо в заводской прошивке (для дополнительной гарантии можно приложение Dr.Web Space поставить в демо-режиме и проверить).

Еще момент, некоторые удобные кошельки, например Trust Wallet, вообще не имеют версии для десктопа. Так что смартфоном можно не только заменить десктоп, но и дополнить.

 

Хранение

С машиной для хранения разобрались. Дальше ваш алгоритм действий сводится к тому, чтобы поставить достаточно надежные и удобные криптокошельки + купить криптовалюту и хранить на этих кошельках + продать в нужный момент.
(Или, если вы принимаете пожертвования в криптовалюте, то только указать свои адреса для получения, и регулярно проверять их; впрочем, некоторые мобильные кошельки, например Trust Wallet, Trustee Wallet, дают пуши при получении криптовалюты).

 

Вот здесь собраны ссылки на темы по различным криптокошелькам.

Определитесь, чего и сколько вам нужно хранить. 

Значительные количества Bitcoin, Ethereum, или их токенов, например, USDT или токенов сети BSC? Используйте Электрум, Метамаск или MEW, подробнее см.под спойлером.

 

Для хранения только Bitcoin, особенно в больших количествах, стоит установить

Электрум. Вам не потребуется скачивать 500 Гб блокчейн, как в случае с Bitcoin Core.

Для работы с ETH и его токенами неплохо использовать MEW , лучше в виде скачанной с гитхаба страницы(подробнее по ссылке), которую можно запускать в браузере (использовать интерфейс на их сайте несколько менее надежно).
Metamask (в виде браузерного расширения или мобильного приложения) более универсален, так как поддерживает все Ethereum- подобные сети и их токены, в частности BEP-20 (BSC).

 

Если в приоритете удобное хранение/получение широкого набора криптовалют на некрупные суммы + работа с dApp и NFT — тогда присмотритесь к современным мультикошелькам (набор ссылок здесь же).

 

К топовым кошелькам, в частности, относится Trust wallet (жителям РФ с Android, возможно, придется скачивать его с сайта разработчика как .apk, т.к. в гуглплее для РФ его периодически убирают). Есть и другие варианты. Совместимость мультикошельков с вашими монетами можно посмотреть в таблице (могло устареть, не проверялось с 2022г).

Часто такие мультикошельки не имеют варианта под десктоп. Если нужен мультикошелек именно под десктоп или конкретно под Windows — тогда вам к Coinomi или Exodus

 

Можно и совмещать кошельки первой и второй группы, например хранить свои биткоины в Электруме, ETH и его токены в Metamask, а монеты на особых сетях, например SOL, DASH или LTC, в мультикошельке. Или хранить меньшую часть монет в кошельке на смартфоне, который вы носите с собой постоянно, а большую - в более надежном устройстве.

Как удобнее.

Если вас особенно интересует одна конкретная монета, то можно зайти на ее оф.сайт(найти его можно на ресурсе coinmarketcap или coingecko), и повыбирать из кошельков именно под эту монету. Скорее всего, выбор будет богаче, в том числе под десктоп.

Чтобы узнать свой адрес для получения конкретной криптовалюты, обычно нужно нажать в интерфейсе кнопку типа «Получить» или «Receive». 
 

Стоит ли хранить криптовалюту на бирже?

Не стоит, если вы не торгуете ей более-менее часто.
Это не полностью надежно даже в случае с топовыми биржами.

 

Средства, которые хранятся на вашем биржевом аккаунте, контролирует только биржа, а средства на хорошем кошельке у вас на компьютере — контролируете только вы. Биржа может соскамиться, оказаться частично или полностью взломанной. Хотя вероятность чего-либо из перечисленного и не очень большая, но она есть, и для больших  временных промежутков только возрастает. Вдобавок ваш аккаунт на бирже может быть взломан, или биржа может заблокировать вас по указанию своей левой ноги и потребовать подтвердить законность происхождения средств ваших и вашей родни до седьмого колена. Или же она централизованно закроет доступ к обслуживанию всем жителям вашей страны/региона (примеры, которые мы уже видели в практике — дискриминация крымчан или РФ в целом, Беларуси, на некоторых биржах и Украины; да вообще любая «небелая» страна может попасть под санкции)

Также сомнительна идея хранить монеты в иных онлайн-сервисах, в том числе тех, которые обещают вам несколько % годовых на вклад в криптовалюте (больше 15-20% — вообще красный сигнал). Вы доверяете контроль над вашими монетами кому-то, на кого очень трудно будет найти управу в случае проблем.

 

Впрочем, существует такая штука, как стейкинг на локальном кошельке - когда монеты остаются на вашем кошельке и под вашим контролем (не считая того, что разблокировка из стейкинга может занимать фиксированный срок, наподобие 3-7 дней). Это более безопасно как способ получения пассивного дохода. Но стейкинг доступен далеко не для всех монет, и сверх того, не для всех типов кошельков. Биткоин вообще невозможно застейкать, Ethereum стейкается в сумме минимум 32 ETH~100000 долларов и т.д.

Некоторые подробности по тому, в каких кошельках реально доступен стейкинг, вы можете увидать в устаревшей таблице по мультикошелькам (однако там не упомянуты неуниверсальные кошельки, в которых возможности по стейкингу могут быть лучше). Найдите в списке интересующую вас монету и ищите в ее строчке ответы Да - подчеркивание означает доступность стейкинга.

 

Как купить криптовалюту?
Покупать криптовалюту за привычные деньги («фиатные») можно

1) На криптобиржах.

 

Достаточно часто требуется верификация, особенно для больших сумм. Несколько больше подробностей в

таблице.

Особняком стоят децентрализованные биржи (DEX). Они не требуют верификации, однако покупать криптовалюту за фиатные деньги там нельзя, можно только обменивать одни токены на другие.

 

2) В обменниках криптовалют.

 

Их стоит искать через мониторинги обменников.

Вот топовые мониторинги:

https://kurs.expert/

https://www.bestchange.net/
(В последнее время стали чаще проявлять недобросовестность).

И наш форумный  
https://bits.media/exchanger/

 

Вам нужно будет выбрать валюту, которую вы отдаете (например, Сбербанк RUB) и криптовалюту, которую хотите получить. Вы получите табличку с обменниками, при которых указаны их обменные курсы, минимальные суммы и прочие условия. Если все устраивает, нажимаете на обменник и переходите на его сайт, далее следуете его указаниям (возможно, потребуется еще раз выбрать направление обмена).

Обменники на мониторингах проверенные, но все-таки желательно разделять обмены на несколько сумм поменьше, и заранее мельком просматривать отзывы на обменник.

И обязательно стоит с первого раза закинуть мониторинг в закладки браузера, а не находить его каждый раз заново через поисковики (в поисковиках встречаются фальшивые сайты обменников и мониторингов).
На многих обменниках есть онлайн-чат с оператором — в случае проблем обратитесь к нему, и получите консультацию.

В общем случае, обмен проходит так: обменник предоставляет вам реквизиты, на которые вы первыми отправляете деньги, и уточняет ваш адрес для получения криптовалюты. Удостоверившись, что деньги от вас получены, обменник отправляет вам криптовалюту. 
При обмене в обратном направлении - криптовалюту на обычные деньги - все по сути так же, только адрес для отправки криптовалюты предоставляют вам, а от вас просят ваши банковские реквизиты.

Верификация в обменниках обычно не нужна. Часто требуют верификацию банковской карты (фото на фоне сайта) - можете уточнить у оператора заранее. 

Можно заранее уточнять тип получения банковских средств обменником: 1) если он просто попросит перевести на другую карту того же банка, что и у вас, это наименее рискованно с точки зрения риска глюков в платежных системах, но может вызвать внимание у вашего банка, если получатель у него уже «на карандаше» как возможный дроп 2) если обменник предлагает оплатить, вводя номер карты на платежном шлюзе, это несколько повышает риск, что ваш собственный банк заблочит ваш платеж, 3) оплата с вашего банка на карту совсем другого банка - это некоторые дополнительные риски задержек на стороне получателя.

 

В целом, все три варианта приемлемы, но лично мне больше нравится первый.

 

Также важно если не вести какие-то траты реального человека с карточки, то хотя бы имитировать их

 

3) Через p2p обмен.

 

Вы передаете свои средства конкретному меняле, через посредника-гаранта (на специальных площадках), или напрямую, и получаете криптовалюту. Многие биржи имеют p2p отдел (например, Bybit и Binance), но обычно если на собственно биржевых торгах требуется верификация, то и для p2p ее потребуют.

p2p требует некоторой квалификации и внимательности, и для совсем уж новичков я не могу ее порекомендовать.

 

Можно еще получить микроколичества криптовалют бесплатно, если вы хотите попрактиковаться.

 

См. разделы

https://forum.bits.media/index.php?/forum/113-краны-раздачи-фаусеты/ и https://forum.bits.media/index.php?/forum/102-раздачи-монет/

 

Гайд тут: https://forum.bits.media/index.php?/topic/236962-заработок-в-крипте-без-вложений-раздачи-краны-и-тд-тема-для-вопросов-от-новичков-faqгайд-тоже-здесь/

 

Тут тоже свои тонкости, например, не все криптовалюты вам будут выдаваться напрямую, т.к. при значительных комиссиях за переводы придется долго накапливать криптовалюту на промежуточном (чужом) кошельке.

 

Как продать криптовалюту?

Обмен криптовалюты на обычные деньги производится, как описано в разделе выше, только в обратном порядке + нужно уделять больше внимания возможным проблемам с вашим банком (кое-какие примерные ориентиры для РФ можно почерпнуть  здесь ). Стоит заранее проверить свою криптовалюту на чистоту, так как некоторые обменники могли продать вам монеты мутного происхождения, особенно если вы не проверяли их после получения. Подробнее про AML тут

 

Некоторые биржи предоставляют вывод на банковскую карту и, еще чаще, на платежки типа Advcash. Но процент комиссии может быть значительным.
Что касается обменников, то можно либо напрямую продать им вашу криптовалюту, либо сперва зафиксироваться на бирже в стейблкоине (курс которого стабилен и привязан к доллару). Например, в USDT.

Это тем более удобно, если ваша криптовалюта уже на бирже, потому что вывод в USDT по сети TRC-20 стоит обычно 1$ (независимо от суммы вывода), в то время как биткоины, например, часто выводятся с биржи за 15-20-кратно большую комиссию.

Upd: переводы в TRC-20 подорожали, некоторые биржи хотят уже больше, чем 1$, а переводы внутри сети TRC-20 уже стоят до 8$. Но можно экономить в разы, если покупать энергию (см.в самом низу поста список сервисов).
Альтернативные дешевые сети есть, например, BEP-20. Сейчас скину под спойлер то, что отвечал про это в другой теме

 

 

Для

 небольших сумм (ну там, десятки, сотни USDT) попробуйте формат BEP-20 (BSC). Вывести в этой разновидности можно с бинанса, в частности. Комса за вывод 0.29 USDT, за переводы платят комиссии уже в BNB, это сейчас примерно в эквиваленте 8-12 центов.

В траст валлете включите BNB Smart chain и Tether USD USDT BEP20. Адреса для пополнения похожи на эфирные (вида 0x...), так что не перепутайте при выводах-переводах. Лучше начинать с малых сумм. Нужный формат сети называется BEP-20(он же BSC). Соответственно, выводите на один и тот же адрес нужный токен(например USDT) и немного базовой монеты — BNB BEP-20(0.01 хватит).

 

Также см.подробности под одним из спойлеров ниже.

 

 

Собственно отправка криптовалюты на адрес обменника (или на ваш биржевой адрес) не должна составить особой сложности. Вам предоставят этот адрес, нужно лишь указать его в интерфейсе кошелька вместе с суммой отправки.
В некоторых случаях потребуется указать еще и Memo (как бы дополнительную метку на адресе). Если это будет нужно, вас предупредят перед обменом. 

В идеале, перед продажей ваших монет, если вы получили их не от бирж, весьма желательно проверить их в

сервисах AML

Обмен одной криптовалюты на другую криптовалюту тоже может быть произведен на биржах или в обменниках. Первое означает минимальные комиссии, а во втором случае обменник значительно заработает на вас.

 

Вот, если кому пригодится, копипаста того, что я отвечал человеку по выводу с конкретной биржи, с бинанса:

 

Вот у вас крипта, например, стейблкоин USDT. (Лучше сперва вывести его с бинанса на локальный кошелек, например, TronLink, но это не обязательно)

Через мониторинг выбираете нужное направление, например USDT TRC-20 > Сбербанк. Выдают список обменников. По ним лучше лишний раз почитать отзывы там же на мониторинге, хотя и это не обязательно. Переходите на обменник, составляете заявку, указываете свою карту, посылаете им USDT, они получают USDT, и отправляют вам деньги на карту.

Варианты продавать за наличку тоже есть в некоторых обменниках.

Мне нужно поработать с USDT (или BUSD и прочими стейблкоинами). Как это проще сделать? 

 

Не рекомендуется использовать USDT на сети эфира (она же ETH, ERC-20) — комиссии могут быть по несколько десятков долларов.

Для получения и использования USDT на сети трона (TRX, TRC-20) используйте тот же Trust wallet, или можно TronLink (это менее универсальный кошелек, только под TRX и его токены, но зато его проще поставить из гуглплея РФ). Пополните этот ваш кошелек TRX для оплаты комиссий (например, с биржевого аккаунта); одна транзакция в ноябре 2024 стоит 4-8 долларов (подробнее).

Но можно экономить в разы, если покупать энергию (см.в самом низу поста список сервисов).
Адреса для пополнения USDT и TRX не отличаются.

Для получения и использования USDT на сети BEP-20 (BSC) тоже подойдет Trust wallet. Можно добавить токен в стандартный кошелек, нажав значок из линий и кружков вверху справа; наберите в поиске USDT и выберите Binance-Peg BSC-USD USDT, включите. Также найдите и включите Smart Chain BNB — баланс этой монеты нужно пополнить немножко, т.к. в ней будете платить комиссии.

С использованием BUSD сети BEP-20 — примерно аналогично.

Пока не освоитесь, лучше начните с небольших сумм.

 

 

Другие полезные ссылки:

 

https://forum.bits.media/index.php?/topic/195504-криптовалютные-доходы-и-банки-налоговики-легализация-сборник-ссылок-на-полезные-темы/

Сборник полезных ссылок на различные темы, мало затронутые в данной статье.

https://forum.bits.media/index.php?/topic/177516-данные-по-среднему-времени-между-блоками-average-block-time-список-эксплореров-по-монетам/

Для того, чтобы изучать транзакции и содержимое кошельков, не авторизуясь в них, созданы эксплореры (обозреватели сети какой-либо криптовалюты).

 

https://forum.bits.media/index.php?/topic/171352-комиссии-в-сетях-bitcoin-ethereum-bch-и-прочих-—-сколько-ставить/

Обычно ваш кошелек сам знает, какая комиссия достаточна для криптовалютного перевода, и предлагает ее по умолчанию. Но можно перестраховаться и поставить вручную побольше, с гарантией.

 

Некоторые советы по безопасному хранению.

Тема обширная и не полностью вычищенная от лишнего.

 

Edited 3 Nov 2024, 23:53 by Helber
Улучшать и улучшать, пока не доломаем!

[Helber]

Допиливание топика (в закрытом форумном разделе для сумасшедших) заняло время.

Приподниму его, чтоб оказался повыше.

[romariogland]

Спасибо за труд, нашёл для себя много полезного

[Helber]

51 минуту назад, romariogland сказал:

Спасибо за труд, нашёл для себя много полезного

Мой гайд может быть полезен и для НЕ новичков? 
 

Приятно удивлен.

[romariogland]

5 часов назад, Helber сказал:

Мой гайд может быть полезен и для НЕ новичков? 

Конечно)
Например, у меня вообще никогда не было тизера, разбираться с ним - то времени, то желания. 

[JoJojaZ]

Норм статья ? Thanks!

[Sedoj18]

Присоединяюсь к спасибовцам. 

И виртуальный плюс Вам! 

[Helber]

Еще раз поднимем.

24 часа прошло, забанить не должны!

[Shum217]

Поддерживаю. Спасибо автору 

[izi]

Благодарю! Доступно и понятно без всяких заморочек.

[bori7la8]

Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл хранить btc в сети btc, а не в других с целью безопасности? Ситуация заключается в том, что планирую выполнить перевод с полоникса на кошелёк сейфпала, предлагается использовать одну из сетей btc и trc20. Будет ли разница в безопасности, если планируется долговременное хранение?

[Helber]

20 минут назад, bori7la8 сказал:

Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл хранить btc в сети btc, а не в других

Есть , и значительный!

 

Любые BTC не в оригинальной сети — это «обернутые» токены, надежность которых базируется смарт-контракте и замороженных где-то битках обеспечения.

 

Случится что со смарт-контрактом(ну, например, хакер найдет дырку раньше, чем тестеры) — биткоины будут потеряны. Или втрое упадут в цене, как взломанные pBTC v1.

 

Плюс есть некоторый риск, что нечто случится с базовой монетой (BNB или TRX). Учитывая, что реальной децентрализации там нет, а вместо миллиона нод биткоина - 11 валидаторов.

 

Хранить обертнутые битки некоторое время - еще куда ни шло, но на долгосрок — не стоит

[Finik]

В 26.02.2022 в 21:53, Helber сказал:

Есть , и значительный!

 

Любые BTC не в оригинальной сети — это «обернутые» токены, надежность которых базируется смарт-контракте и замороженных где-то битках обеспечения.

 

Случится что со смарт-контрактом(ну, например, хакер найдет дырку раньше, чем тестеры) — биткоины будут потеряны. Или втрое упадут в цене, как взломанные pBTC v1.

 

Плюс есть некоторый риск, что нечто случится с базовой монетой (BNB или TRX). Учитывая, что реальной децентрализации там нет, а вместо миллиона нод биткоина - 11 валидаторов.

 

Хранить обертнутые битки некоторое время - еще куда ни шло, но на долгосрок — не стоит

совершенно согласен, в крайнем случае можно оборачивать, если получать под них какой-то доп доход...

[Helber]

6 минут назад, Finik сказал:

совершенно согласен, в крайнем случае можно оборачивать, если получать под них какой-то доп доход...

Если я верно понял вашу мысль...
Я видел варианты, как можно получать на обернутых битках 10% годовых (один из «плоских» пулов ликвидности давал столько, сейчас не знаю), но действительно крупной частью сбережений, ради 10%, рисковать бы никому не советовал

[Helber]

Снова вверх

[Helber]

Тема вверх

[Dmitrii Storm]

@Helber , я, конечно, занудный,

но я бы в этой теме для новичков написал большими красными буквами:

любые монеты/токены всегда-всегда находятся в своем блокчейне и никогда его не покидают.

В любом крипто-кошельке никогда не было никакой криптовалюты, нет и не будет.

В любом кошельке хранятся только ключи. Парами: открытый/закрытый.

Ключ можно записать на бумажку. В ту же секунду бумажка превратится в холодный крипто-кошелёк.

Ключ - это просто большое число.

Ключ можно взять из одного кошелька и вставить в другой кошелёк - и получить полный доступ к свои монетам.

То есть,

конкретно от кошелька НИЧЕГО не зависит. Это просто место хранения ключа и интерфейс доступа к блокчейну,

а вот в блокчейне всё и хранится и всё происходит.

Блокчейн - это файл. Таблица. Бухгалтерская таблица. Типа Exel. Никакой магии.

Отсюда первый посыл:

храните копии ключей отдельно от кошелька. И в зашифрованном виде. В этом случае утрата ноутбука/смартфона/брелка-кошелька не приведет к потере крипты. Ибо крипты в кошельках нет.

Толковых программ для шифрования и создания зашифрованных файлов и дисков куча. Выбирайте те, что с открытым кодом и проходят аудит.

Плюс помним о "свидетельстве канарейки".

После создания зашифрованной копии ваших ключей, нужно эту штуковину раскидать в максимальном количестве копий везде. Послать самому себе по почте. Накопировать на все ваши устройства.  Выложить в интернете там и сям. 

А то потом проведёте остаток жизни, роясь на помойке: https://www.bbc.com/russian/news-55670519

 

[Helber]

@Dmitrii Storm , в первом посте и так много текста, а молодежь же читать очень не любит. Лучше я вынесу ваш пост в закреп темы.

[Dmitrii Storm]

9 часов назад, Helber сказал:

@Dmitrii Storm , в первом посте и так много текста, а молодежь же читать очень не любит. Лучше я вынесу ваш пост в закреп темы.

Спасиб.

Я вот что думаю,

раз люди не могут читать тексты длиннее трех строк,

пора делать графические карточки-плакаты и пиктограммы. Раз именно такой формат подачи информации востребован, значит нужно так и действовать. Осталось соорганизоваться художникам/дизайнерам и создателям текстов. Есть, короче, куда двигаться.

Альтернатив образованию и самообразованию нет.

Только так победим.

[Sedoj18]

Здравствуйте! 

Подскажите, пожалуйста, а по NFT есть похожее пособие для новичков? 

Спасибо! 

[Helber]

22 минуты назад, Sedoj18 сказал:

Здравствуйте! 

Подскажите, пожалуйста, а по NFT есть похожее пособие для новичков? 

Спасибо! 

Прямо такого нету

 

https://academy.binance.com/ru/articles/7-things-you-should-know-about-nfts пойдет?

[Sedoj18]

6 минут назад, Helber сказал:

пойдет?

О, конечно! 

Спасибо! 

[Candid]

Почитал информацию в шапке топика и по линкам - много всего ценного, спасибо! Но и непонятные моменты тоже остались... а хотелось бы их прояснить. Аппетит, понимаете ли, приходит во время еды ? еще каких-то пару месяцев назад у меня даже криптокошельков не было; потом я лишь радовался, что нашел новый способ перевода денег через госграницы, и довел его до рабочего уровня - большего типа и не требуется... а теперь вот смотрю на битки по $28к - и руки чешутся прикупить так чтоб прям "на всё"! Но тут встают два вопроса безопасности...

 

1) Многие обменники требуют фото документа и/или телефон. Чем это может быть череповато? Если обменник с историей и с хорошим рейтингом - гарантирует ли это, что на телефон не начнет сыпаться спам, и что скан паспорта в какой-то момент не уйдет а) в даркнет, и б) в ФНС?

2) То, что пишут в топике про курс биткойна и то, что те же самые люди пишут здесь, как-то совсем-совсем не вяжется, на мой неопытный взгляд. Там - такая куча умных слов, которые я максимум лишь когда-то слышал, но имею крайне смутное представление либо почти никакого представления об их значениях: киты, хомяки, шорты, лонги, ликвидации, RSI, индикаторы - кто все эти люди? А в этой - что надо дробить платежи по 50-100 тыр... Так я хочу спросить: ведь кто-то же здесь должен быть, кто не только умными словами оперирует, но и серьезными суммами тоже (масштаба одного битка и больше)? Как такие суммы превращать из рублей в битки и обратно, чтобы банки не блокировали меня за "подозрительную активность", а налоговики не требовали "своей доли" (ну или требовали, но хотя бы с дохода - если он вообще будет, этот доход - а не со всей суммы в обороте)?

Edited 15 May 2022, 01:02 by Candid

[Константин666]

22 часа назад, Candid сказал:

Почитал информацию в шапке топика и по линкам - много всего ценного, спасибо! Но и непонятные моменты тоже остались... а хотелось бы их прояснить. Аппетит, понимаете ли, приходит во время еды ? еще каких-то пару месяцев назад у меня даже криптокошельков не было; потом я лишь радовался, что нашел новый способ перевода денег через госграницы, и довел его до рабочего уровня - большего типа и не требуется... а теперь вот смотрю на битки по $28к - и руки чешутся прикупить так чтоб прям "на всё"! Но тут встают два вопроса безопасности...

 

1) Многие обменники требуют фото документа и/или телефон. Чем это может быть череповато? Если обменник с историей и с хорошим рейтингом - гарантирует ли это, что на телефон не начнет сыпаться спам, и что скан паспорта в какой-то момент не уйдет а) в даркнет, и б) в ФНС?

2) То, что пишут в топике про курс биткойна и то, что те же самые люди пишут здесь, как-то совсем-совсем не вяжется, на мой неопытный взгляд. Там - такая куча умных слов, которые я максимум лишь когда-то слышал, но имею крайне смутное представление либо почти никакого представления об их значениях: киты, хомяки, шорты, лонги, ликвидации, RSI, индикаторы - кто все эти люди? А в этой - что надо дробить платежи по 50-100 тыр... Так я хочу спросить: ведь кто-то же здесь должен быть, кто не только умными словами оперирует, но и серьезными суммами тоже (масштаба одного битка и больше)? Как такие суммы превращать из рублей в битки и обратно, чтобы банки не блокировали меня за "подозрительную активность", а налоговики не требовали "своей доли" (ну или требовали, но хотя бы с дохода - если он вообще будет, этот доход - а не со всей суммы в обороте)?

по поводу 1 вопроса отвечу - обменники требуют фото и сканы лишь с единственной целью - обезопасить себя при получении средств
2 вопрос - для крупных сумм существуют обменники по наличке

[Candid]

44 minutes ago, Константин666 said:

2 вопрос - для крупных сумм существуют обменники по наличке

Да, вот это было бы гораздо удобнее... но тогда автоматически возникают два других вопроса: как их найти и как при этом не нарваться на мошенников (а то и вовсе на бандитов)? Я так понимаю, собственный счетчик купюр с автоматической проверкой подлинности - обязателен?

44 minutes ago, Константин666 said:

по поводу 1 вопроса отвечу - обменники требуют фото и сканы лишь с единственной целью - обезопасить себя при получении средств

Угу, это я уже сам понял (но всё равно спасибо): не дождался ответа, зарегался всё-таки на Шахте, и действительно - там разрешают даже фамилию прикрыть на карте пальцем. То есть единственный ограничитель и источник потенциальной утечки информации в ФНС - это банк...

Edited 15 May 2022, 17:03 by Candid