Эдвард Сноуден: государственные криптовалюты — это зло, искажающее природу криптовалют

[News Bot]

 

Бывший технический специалист АНБ Эдвард Сноуден пишет, что цифровые валюты ЦБ — это заговор против человеческого общества, искажающий принципы настоящих криптовалют.

Согласно сообщению в Twitter бывшего сотрудника Агентства Национальной Безопасности США, власти используют государственные криптовалюты, чтобы лишить граждан права собственности на их деньги. Основная денежная масса доллара уже сильно цифровизирована, поэтому власти запускают государственные криптовалюты не для поддержки криптоактивов или цифровизации финансового сектора экономики, считает Сноуден.

 

A CBDC is a perversion of cryptocurrency, or at least the founding principles and protocols of it—a cryptofascist currency, expressly designed to deny you the basic ownership of your money by installing the State at the center of every transaction. https://t.co/720SYvqzZM

 

«CBDC — это искажение сути криптовалют или, по крайней мере, их базовых принципов и протоколов. Фашистская валюта - злой двойник, который используется, чтобы лишить граждан права собственности на их деньги. Чтобы государство контролировало и было посредником каждой транзакции».

 

 

Подробнее: https://bits.media/edvard-snouden-gosudarstvennye-kriptovalyuty-eto-zlo-iskazhayushchee-prirodu-kriptovalyut/

[padrinakke]

Всё верно говорит, в принципе если власть замыслила что-то сделать и внедрить связанное с баблом - хорошего не жди

[bonfire66]

А электронное голосование на выборах в Госдуму в России на блокчейне - это зло, искажающее природу блокчейна (с) Бонфайер, из неизданного. 

[ASGARDTylman]

это как честный мошенник

[iRybin]

23 часа назад, bonfire66 сказал:

А электронное голосование на выборах в Госдуму в России на блокчейне - это зло, искажающее природу блокчейна (с) Бонфайер, из неизданного. 

Опередил, как раз хотел это написать ?

 

дуболомы от вертикали так и не осилили силу горизонтальной системы. Хотя им и не положено.

[Dmitrii Storm]

Цитирую Вангу (PentarhUdi):

 

Цитата

 

Криптовалюта Bitcoin появилась как следующая версия банковской системы, где банки оказались не нужны.
Но банки по-своему поняли блокчейн. Им очень понравилось то, что каждую монету можно отследить вплоть до создания.

И они придумали CBDC. Это как блокчейн, только с центром управления и к каждому аккаунту/адресу прилагается скан паспорта.

Это лютая фашистская тоталитарная [вырезано цензурой]. Все ваши операции и контрагенты будут на блюдечке у государства абсолютно за все время.

Я так понял, кеш [наличные] хотят заменить на CBDC. Лютый [вырезано цензурой]. Хорошо что есть Bitcoin.

 

 

Edited 12 Oct 2021, 08:39 by Dmitrii Storm

[Proe_Biznes_Man]

7 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Это лютая фашистская тоталитарная [вырезано цензурой]. Все ваши операции и контрагенты будут на блюдечке у государства абсолютно за все время.

 

 

Есть два стула: на одном сбербанк дроченый, на другом BTC точеный.
И что лучше - еще вопрос.
В сбере - ФЗ 666, о противодействии терроризму, лунатизму и онанизму.
В Битке - AML, который определит твои Битки, как зашкваренные, по тому, что например в 2013 они прошли через миксер.

 

 @AMLBot  и Сберовские финконтроли - паразиты одного сорта. Что там, что там - "неизвестные отцы", которые решают судьбу твоих денег по желанию левой пятки. И, в отличии от Сбера, AMLщики не связанны с тобой НИКАКИМИ, даже формальными, обязательствами.

Биток по тому то и не запрещают, что он подконтролен. Как телега, которая безопасна и анонимна, но регистрация по СМС и Навального в нужный момент блокирует.

Edited 12 Oct 2021, 16:32 by Proe_Biznes_Man

[Old Miner]

39 минут назад, Proe_Biznes_Man сказал:

Биток по тому то и не запрещают, что он подконтролен. Как телега, которая безопасна и анонимна, но регистрация по СМС и Навального в нужный момент блокирует.

Транзакции внутри сети Биткойн не блокируются, и для того, чтобы отправить транзакцию на Биткойн-адрес ФБК нигде регистрироваться не нужно. Подконтрольными являются некоторые точки обмена Биткойна, но не транзакции в сети Биткойн.

[bonchos]

50 минут назад, Proe_Biznes_Man сказал:

 

Есть два стула: на одном сбербанк дроченый, на другом BTC точеный.
И что лучше - еще вопрос.
В сбере - ФЗ 666, о противодействии терроризму, лунатизму и онанизму.
В Битке - AML, который определит твои Битки, как зашкваренные, по тому, что например в 2013 они прошли через миксер.

 

 @AMLBot  и Сберовские финконтроли - паразиты одного сорта. Что там, что там - "неизвестные отцы", которые решают судьбу твоих денег по желанию левой пятки. И, в отличии от Сбера, AMLщики не связанны с тобой НИКАКИМИ, даже формальными, обязательствами.

Биток по тому то и не запрещают, что он подконтролен. Как телега, которая безопасна и анонимна, но регистрация по СМС и Навального в нужный момент блокирует.

так иди на баррикады, если не устраивает. только вряд ли ты свое тело физически переместишь из под клавы даже в метро. там же дагестанцы.. а уж а войне с режимом я промолчу -)))

[Proe_Biznes_Man]

43 минуты назад, Old Miner сказал:

для того, чтобы отправить транзакцию на Биткойн-адрес ФБК нигде регистрироваться не нужно.

Только вот какой в этом смысл, если Алексей в будущем не сможет купить на эту транзакцию Беляш? И сдача, ушедшая от этой транзакции на свежий кошель, будет помечена как "финансирование терроризма".

 

18 минут назад, Old Miner сказал:

Подконтрольными являются некоторые точки обмена Биткойна, но не транзакции в сети Биткойн.

Пока некоторые...
1)Без обмена на фиат - BTC полностью теряет смысл.

2)Деление BTC на чистые/грязные убивает взаимозаменяемость монет. Курс на бирже 100 тугриков, только что смайненные берут по 101 25% риска - 97 тугр., 50% - 95, 75 - 80, 100 - 60.
3)Ввод косвенных налогов, через проверку чистоты. Привет,  @AMLBot. Если раньше можно было просто принимать платежи, то теперь надо узнать у контр-агента с какого кошелька он будет их слать, проверить этот кошелек у вышеупомянутого вертухая, и только после этого, сделав коррекцию цены на частоту, высылать ему свой адрес. И да, надо всегда держать в голове, какие адреса у тебя для какого уровня зашквара.

 

33 минуты назад, bonchos сказал:

так иди на баррикады, если не устраивает. только вряд ли ты свое тело физически переместишь из под клавы даже в метро. там же дагестанцы.. а уж а войне с режимом я промолчу -)))

Я бы понял, если бы ты про Монеро что-то сказал, про децентрализованные биржи.
Проспись, ты пьян _{(и дурно пахнешь)}! Какие-то баррикады, дагестанцы, метро (Вашинктонское?), война с режимом....
 

 

 

[Dmitrii Storm]

Такое предложение: кто не читал Белую Книгу Биткоина - идёт и читает.

https://bitcoin.org/files/bitcoin-paper/bitcoin_ru.pdf

^{Там всего 9 страниц. С картинками. На русском языке.}

Потом много думает.

И уж потом, если родит умную мысль, пишет на этом форуме.

Уровень невежества просто зашкаливает.

А ведь это профильный форум, а не форум домохозяек или кактусоводов.

Простите, накипело.

[Old Miner]

1 час назад, Proe_Biznes_Man сказал:

И сдача, ушедшая от этой транзакции на свежий кошель, будет помечена как "финансирование терроризма".

Кем помечена? Интересно, имеет ли Навальный счета в иностранных банках? Эти счета в иностранных банках уже заблокированы по запросу из РФ?

 

1 час назад, Proe_Biznes_Man сказал:

Привет,  @AMLBot. Если раньше можно было просто принимать платежи, то теперь надо узнать у контр-агента с какого кошелька он будет их слать, проверить этот кошелек у вышеупомянутого вертухая, и только после этого, сделав коррекцию цены на частоту, высылать ему свой адрес. И да, надо всегда держать в голове, какие адреса у тебя для какого уровня зашквара.

А смысл? У того сервиса, куда вы потом отправите принятые битки может быть свой вертухай, со своими критериями оценки рисков не полностью пересекающимися с критериями @AMLBot. И чистую с точки зрения @AMLBot транзакцию тот вертухай внезапно посчитает грязной.

[Proe_Biznes_Man]

16 минут назад, Old Miner сказал:

Кем помечена?

По идее FATF, AMLD, FCA, BSA и другими умными аббревиатурами. По факту - ХЗ. "Неизвестными отцами". В любом случае источники своих данных эти вертухаи не разглашают.

Цитата

• Результаты проверки основаны на международных базах, которые постоянно обновляются. Поэтому адрес, который имел 0% риска вчера, сегодня мог получить или отдать актив рисковому контрагенту. В этом случае оценка риска изменится. Если вы хотите убедиться в результате и определить, в чем причина высокого риска, мы можем провести для вас детальную проверку. Для этого напишите нам на info@amlbot.com.

 

23 минуты назад, Old Miner сказал:

Интересно, имеет ли Навальный счета в иностранных банках? Эти счета в иностранных банках уже заблокированы по запросу из РФ?

Конкретика тут мраком покрыта, но не удивлюсь если да. Гугл с Эплом нагнулись, значит и Виза с Мастером могут. И на то и на то есть Яндекс с Миром.

 

30 минут назад, Old Miner сказал:

И чистую с точки зрения @AMLBot транзакцию тот вертухай внезапно посчитает грязной.

Такое тоже может быть. Но на сколько я знаю, все они - щупальца одного ZoGа, которые просто покупают базу грязных кошельков и уже самостоятельно рассчитывают связь запрашиваемого адреса с ними.

[Hinovid]

Насколько я знаю сейчас службы проверки биткоина на чистоту анализируют открытый блокчейн.
Постепенно работа по улучшению анонимности битка идет и взаимозаменяемость монет я думаю будет высокой.

Сейчас можно проводит транзакциии вне блокчейна - через сайдчейны Lightning Network, Liquid итд.
Со временем число сайдчейнов и их пользователей будет расти.

Последнее обновление - Taproot тоже немного улучшит анонимность.
А когда-то в будущем внедрят ZK-Snarks, тогда все потуги чинуш решать чей биток чистый, а чей нет будут похоронены вместе с ними.

[bonchos]

23 часа назад, Proe_Biznes_Man сказал:

Только вот какой в этом смысл, если Алексей в будущем не сможет купить на эту транзакцию Беляш? И сдача, ушедшая от этой транзакции на свежий кошель, будет помечена как "финансирование терроризма".

 

Пока некоторые...
1)Без обмена на фиат - BTC полностью теряет смысл.

2)Деление BTC на чистые/грязные убивает взаимозаменяемость монет. Курс на бирже 100 тугриков, только что смайненные берут по 101 25% риска - 97 тугр., 50% - 95, 75 - 80, 100 - 60.
3)Ввод косвенных налогов, через проверку чистоты. Привет,  @AMLBot. Если раньше можно было просто принимать платежи, то теперь надо узнать у контр-агента с какого кошелька он будет их слать, проверить этот кошелек у вышеупомянутого вертухая, и только после этого, сделав коррекцию цены на частоту, высылать ему свой адрес. И да, надо всегда держать в голове, какие адреса у тебя для какого уровня зашквара.

 

Я бы понял, если бы ты про Монеро что-то сказал, про децентрализованные биржи.
Проспись, ты пьян _{(и дурно пахнешь)}! Какие-то баррикады, дагестанцы, метро (Вашинктонское?), война с режимом....
 

 

 

сильное заявление. ты на режим тянешь, а что ты сделал чтоб его поменять? лично? ты?

[bonchos]

см.название ТС. человек, который там упомянут пошел против системы, прекрасно понимая что его ждет потом... 

[Proe_Biznes_Man]

2 часа назад, bonchos сказал:

ты на режим тянешь, а что ты сделал чтоб его поменять? лично? ты?

Ты главное такие интимные вопросы не задавай сокамерникам, если вдруг закроют... Нехорошее про тебя подумают.

22 часа назад, Hinovid сказал:

А когда-то в будущем внедрят ZK-Snarks, тогда все потуги чинуш решать чей биток чистый, а чей нет будут похоронены вместе с ними.

А такое вообще на Биток налазит без потери совместимости? Что-то я даже планов про ZK-Snarks не слышал.

[Hinovid]

3 часа назад, Proe_Biznes_Man сказал:

А такое вообще на Биток налазит без потери совместимости? Что-то я даже планов про ZK-Snarks не слышал.

 

Я не знаю как можно реализовать доказательство с нулевым разглашением в блокчейне биткоина - поэтому и написал "когда-то в будущем".
Это несомненно можно сделать на 2-м уровне сети или обернуть биткоин в блокчейне с поддержкой ZK.
Вот пример возможного применения: https://en.bitcoin.it/wiki/Zero_Knowledge_Contingent_Payment

Кстати, в последнем обновлении биткоина были добавлены подписи Шнорра, что также неплохо способствует повышению уровня конфиденциальности.
Цитата с Хабра: схема Шнорра позволяет очень просто делать анонимные атомные свопы между использующими ее блокчейнами. Вот у регуляторов праздник-то будет, если ее внедрят в биткойне :))
 

Edited 14 Oct 2021, 00:19 by Hinovid
добавление информации

[Dmitrii Storm]

Для информации: все транзакции биткоина в сайдчейнах - liquid network и Lightning Network абсолютно анонимны и неотслеживаемы.

Например, в liquid это выглядит так:

 

Обновление Taproot уже принято сетью и имплементировано в код Биткоина. Скоро будет активировано для всех. Там подписи Шнорра и все дела.

Биткоин сейчас псевдоанонимен, но если чуть-чуть напрячься, то уже сейчас все свои транзакции можно сделать полностью анонимными.

Пройдет совсем немного времени, и все транзакции в Биткоине будут неотслеживаемы, к этому всё идёт.

 

Например: https://liquid.network/tx/8310533802bd88acbfa8bbcb790bf2ebe5ef53ac9fc0227d8c5154f23c71dc04

Edited 14 Oct 2021, 04:52 by Dmitrii Storm

[Proe_Biznes_Man]

19 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

liquid network

 

Цитата

Существенным недостатком Liquid Network служит тот факт, что это приватная сеть, управляемая требующими доверия структурами. Подобная модель противоречит философии децентрализации.

Как-то не внушает доверие.
 

19 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Lightning Network

 

Цитата

Информация о том, кто был первым отправителем транзакции и для кого она предназначена, известна только отправителю и получателю.

ВО! Супер!!!
Прямо то, что надо. Вселяет некоторый оптимизм на фоне альянсов майнеров (пока милых и пушистых) и всего такого. Если я правильно все понял, то это - по сути миксер без миксера. Достаточно переслать грязь через LN - и она уже чиста. И не один гад не скажет, что это какой-то сознательный отмыв.