Размер блока в сети биткойн

[Djo]

И так.
 Вчера отправлял  2 транзы с комиссией  4 и 5 сатох - за 12-15 часов все дошло.? 

 

Эт снова я.
Я чет не пойму. Говорят блок в сети битка 1 мб, а по факту 1.25-1.75 мб?
Почему так?? Почему не 1024?

[Helber]

@Djo , речь про то, что ограничение на размер в 1 Мб несколько по-другому работает для блоков «нового образца» (ну, не такого уж нового - с 2017 года SegWit уже). Часть менее важных данных «выносится» за пределы блока, и в 1 Мб можно впихивать более важные.
По этой причине реальный «вес» оказывается выше, если 1 Мб заполнить полностью.

 

А вообще, другие вам объяснят лучше, или хоть скажут, чего погуглить на эту тему.

Edited 9 May 2021, 22:14 by Helber
Таки ой

[Dmitrii Storm]

37 минут назад, Djo сказал:

Эт снова я.
Я чет не пойму. Говорят блок в сети битка 1 мб, а по факту 1.25-1.75 мб?
Почему так?? Почему не 1024?

 

Я даже больше скажу: блоки по 1 мб теперь вмещают внутри себя транзакций на 4 мб. О как!

SegWit такой SegWit.

Гугль вам в помощь.

[Djo]

12 минут назад, Dmitrii Storm сказал:

 

Я даже больше скажу: блоки по 1 мб теперь вмещают внутри себя транзакций на 4 мб. О как!

SegWit такой SegWit.

Гугль вам в помощь.

Да я эт понял, что   (в 1 мб легаси адресов на 1" влезит бс1  под 4 мб).. Ну Вы поняли.

Я думал, что больше чем  1 мб не как не будет (эт же в вайт пеппер так написано), а не вынос часть даных транзы за приделами блока.♿?

 

[Dmitrii Storm]

7 часов назад, Djo сказал:

Я думал, что больше чем  1 мб не как не будет (эт же в вайт пеппер так написано), а не вынос часть даных транзы за приделами блока.♿?

 

 

Как вы, конечно же, знаете, в Белой Книге Биткоина за авторством Сатоши Накомото нет никаких ограничений на размер одного блока.

 

В первых версиях программного обеспечения Биткоина ограничений не было. Было чисто техническое ограничение - 32 МБ, больше просто нельзя было адресовать. Но в самом коде размер блока никак не упоминался.

 

После определённых событий намного-намного позже, в 2010 году,  размер блока был ограничен 1 мб, и тогда казалось, что даже наполовину такой блок не заполнится никогда.

Цитата:

• В конце 2010 года Сатоши понял, что должен быть максимальный размер блока, иначе некоторые майнеры могут производить блоки большего размера, чем другие майнеры готовы принять, и цепочка может разделиться. Поэтому Сатоши вставил в код ограничение в 1 МБ.
• И он держал это в секрете.

 

Вообще, история Биткоина - это увлекательное чтение, помесь английского детектива с советским производственным романом.

Оглавление этой книги

 

Например, картинка, показывающая рост среднего размера блока Биткоина  с 2014 по 2017 годы:

 

Segwit заменил ограничение размера в 1 МБ на ограничение веса в 4 миллиона единиц веса («4M»).

Поэтому размер блоков в байтах больше не имеет значения.

 

Сегодняшний Биткойн использует часть кода под названием Segregated Witness (SegWit) для отделения подписей от данных транзакции, эффективно позволяя сети «обмануть», создавая блоки размером более 1 МБ, но при этом все еще считая их ниже установленного лимита. SegWit также устраняет уязвимость, называемую гибкостью транзакций, позволяя создавать так называемую сеть Lightning.

Edited 10 May 2021, 06:26 by Dmitrii Storm

[Old Miner]

20 часов назад, Helber сказал:

Часть менее важных данных «выносится» за пределы блока

Ничего никуда не выносится хоть в кавычках хоть без них. В транзакции все данные важны, нет данных менее важных и более важных, и все эти данные хранятся внутри транзакции и только там.

 

Поздравляю, благодаря вам на Земле появился ещё один человек, верующий в то, что данные транзакции могут храниться ещё где-то, кроме блокчейна:

 

20 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

блоки по 1 мб теперь вмещают внутри себя транзакций на 4 мб

Это как? В литровую банку можно налить 4 литра воды, но 3 литра при этом растекутся по полу.

[Helber]

28 минут назад, Old Miner сказал:

Ничего никуда не выносится хоть в кавычках хоть без них. В транзакции все данные важны, нет данных менее важных и более важных, и все эти данные хранятся внутри транзакции и только там

Что-то такое я определенно читал. Какие искажения внесла моя память за  пару-тройку лет - не знаю...

[Djo]

13 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Segwit заменил ограничение размера в 1 МБ на ограничение веса в 4 миллиона единиц веса («4M»).

Эт как понять?♿

[rammendo]

10 минут назад, Djo сказал:

Эт как понять?♿

Сегвит уменьшил размер входа со 148 байт до 69 байт или 91 байта. Благодаря ему размер транзакции снизился. Соответственно снизились комиссии в расчете на одну транзакцию.

[Old Miner]

51 минуту назад, Helber сказал:

Что-то такое я определенно читал.

Верю. Проталкивание SegWit для неспециалистов осуществлялось при помощи дезинформационной атаки.

 

В результате софтфорка SegWit максимальный размер блока должен был измениться с 1 МБ до 4 МБ. Но этого нельзя было признавать, потому что основной довод против "большеблочников" был такой: блоки размером свыше 1 МБ ухудшат децентрализацию, потому что не все, кто желает, смогут держать ноду из-за возросших требований к месту на жёстком диске и интернет-трафику. А тут получается политика двойных стандартов: ваши большие блоки - это плохо, а наши сегвитовские большие блоки - это хорошо.

 

Поэтому, через статьи в различных околокриптовалютных мурзилках для домохозяек началась промывка мозгов: в блок 1МБ можно поместить больше транзакций за счёт того, что часть данных транзакций можно держать где-то за пределами блока. Причём, где именно - не уточнялось. Разумеется, это наглая и циничная ложь, противоречащая  документации разработчика и факту наличия живых блоков, превышающих 1 МБ, в текущем блокчейне.

[jam72]

48 минут назад, Helber сказал:

Что-то такое я определенно читал. Какие искажения внесла моя память за  пару-тройку лет - не знаю...

Непросто не программисту постичь все нюансы. Я это понимаю так.

Блокчейн - это цепочка блоков, каждый блок имеет свой хеш, и из этого хеша (+nonce) вычисляется хеш следующего блока. Хеш блока в свою очередь получается из хеша всех транзакций, включенных в блок. Хеш каждой транзакции (txid) получается хешированием данных транзакции. В сегвит-транзакции часть этих данных (witness) не участвуют в хешировании, поэтому, раз они не формируют txid, то они не формируют и блок.

Если я неправильно это всё понимаю, то, надеюсь, меня поправят ).

[Dmitrii Storm]

11 часов назад, Old Miner сказал:

 Разумеется, это наглая и циничная ложь, противоречащая  документации разработчика и факту наличия живых блоков, превышающих 1 МБ, в текущем блокчейне.

 

Ок, пусть так.

@Old Miner , изложите, пожалуйста, истинную правду, ибо мы тут слегка запутались.

Я, например, имею о SegWit тоже довольно поверхностное представление. Хоть и наблюдал этот цирк с конями в августе 2017.

Но как тогда было всё непонятно, так и сейчас.

 

Вроде как, до 4 МБ увеличить блок должен был второй форк SegWit2, но от него отказались осенью 2017, чтоб не расколоть сеть.

Или я что-то путаю.

 

Вот, кстати, свеженькая статья про Сатоши Накомото и ранние дни Биткоина. Крайне познавательная:

Последние дни Сатоши: что случилось, когда исчез создатель биткоина

[Old Miner]

10 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Вроде как, до 4 МБ увеличить блок должен был второй форк SegWit2,

SegWit2x должен был увеличить максимальный размер блока до 8 МБ.

 

Качественная статья на тему: как вычисляется размер блока после софтфорка SegWit, от чего размер зависит, и чем SegWit отличается SegWit2x. На английском языке. Рекомендую.

[Djo]

Сайт не работает, да? 
https://bits.media/bitcoin-fee/?__cf_chl_jschl_tk__=2b9b8828e1efdb7c0e85da3d42448ed77a548852-1623834398-0-AXGvVsKirJ9iwCjrmWKZE5dPn69EX6WlPkgFWeqdigXfhnTyKcUTYYhbp3A_-JwWzEqehP1itKeLzZ7aQKheHzHaNiXUlHLa5-J47B09oBQ_IJ1wb81bFebBey_DG-k6LI9lnJmjoiAto9CTvKKUdkmJNBBnBDoIIK-rfrmYJOuP5Xk3WC81DNqsErxni3H7emCLHvdurYJh2TgQIo2n93yODCJzaAucjLvlManmOUezOXPdrGVDG0-sCtUVKWJ8mscx_bIUBXrxNW8HhqJOAQzeweoNCfhFXSxFBjYhxe9vd8dtYbwHDrqePdbhtCZ51HYTwfg5eThSaDAmk0y-EsP_jnl2gZ_BV2FPlITZ4mytDhTNO7i_YESCpopleV0zS0nt_R5gCVbcSZVNCHA8e0F_gTQVLdTjDvGjkObgJBIG

Всегда 1 сатоша и стакан пустой?