Jump to content
Sign in to follow this  
Djo

Размер блока в сети биткойн

Recommended Posts

И так.
 Вчера отправлял  2 транзы с комиссией  4 и 5 сатох - за 12-15 часов все дошло.🙌 

 

Эт снова я.
Я чет не пойму. Говорят блок в сети битка 1 мб, а по факту 1.25-1.75 мб🤥
Почему так?? Почему не 1024🤥

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Djo , речь про то, что ограничение на размер в 1 Мб несколько по-другому работает для блоков «нового образца» (ну, не такого уж нового - с 2017 года SegWit уже). Часть менее важных данных «выносится» за пределы блока, и в 1 Мб можно впихивать более важные.
По этой причине реальный «вес» оказывается выше, если 1 Мб заполнить полностью.

 

А вообще, другие вам объяснят лучше, или хоть скажут, чего погуглить на эту тему.

Edited by Helber
Таки ой

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Djo сказал:

Эт снова я.
Я чет не пойму. Говорят блок в сети битка 1 мб, а по факту 1.25-1.75 мб🤥
Почему так?? Почему не 1024🤥

 

Я даже больше скажу: блоки по 1 мб теперь вмещают внутри себя транзакций на 4 мб. О как!

SegWit такой SegWit.

Гугль вам в помощь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Dmitrii Storm сказал:

 

Я даже больше скажу: блоки по 1 мб теперь вмещают внутри себя транзакций на 4 мб. О как!

SegWit такой SegWit.

Гугль вам в помощь.

Да я эт понял, что   (в 1 мб легаси адресов на 1" влезит бс1  под 4 мб).. Ну Вы поняли.

Я думал, что больше чем  1 мб не как не будет (эт же в вайт пеппер так написано), а не вынос часть даных транзы за приделами блока.🤥

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Djo сказал:

Я думал, что больше чем  1 мб не как не будет (эт же в вайт пеппер так написано), а не вынос часть даных транзы за приделами блока.🤥

 

 

Как вы, конечно же, знаете, в Белой Книге Биткоина за авторством Сатоши Накомото нет никаких ограничений на размер одного блока.

 

В первых версиях программного обеспечения Биткоина ограничений не было. Было чисто техническое ограничение - 32 МБ, больше просто нельзя было адресовать. Но в самом коде размер блока никак не упоминался.

 

После определённых событий намного-намного позже, в 2010 году,  размер блока был ограничен 1 мб, и тогда казалось, что даже наполовину такой блок не заполнится никогда.

Цитата:

  • В конце 2010 года Сатоши понял, что должен быть максимальный размер блока, иначе некоторые майнеры могут производить блоки большего размера, чем другие майнеры готовы принять, и цепочка может разделиться. Поэтому Сатоши вставил в код ограничение в 1 МБ.
  • И он держал это в секрете.

 

Вообще, история Биткоина - это увлекательное чтение, помесь английского детектива с советским производственным романом.

Оглавление этой книги

 

Например, картинка, показывающая рост среднего размера блока Биткоина  с 2014 по 2017 годы:

626811717_.thumb.png.fc73c9392d8917bc9886efb74f85e0e0.png

 

Segwit заменил ограничение размера в 1 МБ на ограничение веса в 4 миллиона единиц веса («4M»).

Поэтому размер блоков в байтах больше не имеет значения.

 

Сегодняшний Биткойн использует часть кода под названием Segregated Witness (SegWit) для отделения подписей от данных транзакции, эффективно позволяя сети «обмануть», создавая блоки размером более 1 МБ, но при этом все еще считая их ниже установленного лимита. SegWit также устраняет уязвимость, называемую гибкостью транзакций, позволяя создавать так называемую сеть Lightning.

Edited by Dmitrii Storm

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Helber сказал:

Часть менее важных данных «выносится» за пределы блока

Ничего никуда не выносится хоть в кавычках хоть без них. В транзакции все данные важны, нет данных менее важных и более важных, и все эти данные хранятся внутри транзакции и только там.

 

Поздравляю, благодаря вам на Земле появился ещё один человек, верующий в то, что данные транзакции могут храниться ещё где-то, кроме блокчейна:

neophyte.thumb.png.6e0d5140840657ccead63072a1ea3f60.png

 

20 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

блоки по 1 мб теперь вмещают внутри себя транзакций на 4 мб

Это как? В литровую банку можно налить 4 литра воды, но 3 литра при этом растекутся по полу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Old Miner сказал:

Ничего никуда не выносится хоть в кавычках хоть без них. В транзакции все данные важны, нет данных менее важных и более важных, и все эти данные хранятся внутри транзакции и только там

Что-то такое я определенно читал. Какие искажения внесла моя память за  пару-тройку лет - не знаю...

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Segwit заменил ограничение размера в 1 МБ на ограничение веса в 4 миллиона единиц веса («4M»).

Эт как понять?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Djo сказал:

Эт как понять?

Сегвит уменьшил размер входа со 148 байт до 69 байт или 91 байта. Благодаря ему размер транзакции снизился. Соответственно снизились комиссии в расчете на одну транзакцию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Helber сказал:

Что-то такое я определенно читал.

Верю. Проталкивание SegWit для неспециалистов осуществлялось при помощи дезинформационной атаки.

 

В результате софтфорка SegWit максимальный размер блока должен был измениться с 1 МБ до 4 МБ. Но этого нельзя было признавать, потому что основной довод против "большеблочников" был такой: блоки размером свыше 1 МБ ухудшат децентрализацию, потому что не все, кто желает, смогут держать ноду из-за возросших требований к месту на жёстком диске и интернет-трафику. А тут получается политика двойных стандартов: ваши большие блоки - это плохо, а наши сегвитовские большие блоки - это хорошо.

 

Поэтому, через статьи в различных околокриптовалютных мурзилках для домохозяек началась промывка мозгов: в блок 1МБ можно поместить больше транзакций за счёт того, что часть данных транзакций можно держать где-то за пределами блока. Причём, где именно - не уточнялось. Разумеется, это наглая и циничная ложь, противоречащая  документации разработчика и факту наличия живых блоков, превышающих 1 МБ, в текущем блокчейне.

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Helber сказал:

Что-то такое я определенно читал. Какие искажения внесла моя память за  пару-тройку лет - не знаю...

Непросто не программисту постичь все нюансы. Я это понимаю так.

Блокчейн - это цепочка блоков, каждый блок имеет свой хеш, и из этого хеша (+nonce) вычисляется хеш следующего блока. Хеш блока в свою очередь получается из хеша всех транзакций, включенных в блок. Хеш каждой транзакции (txid) получается хешированием данных транзакции. В сегвит-транзакции часть этих данных (witness) не участвуют в хешировании, поэтому, раз они не формируют txid, то они не формируют и блок.

Если я неправильно это всё понимаю, то, надеюсь, меня поправят ).

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Old Miner сказал:

 Разумеется, это наглая и циничная ложь, противоречащая  документации разработчика и факту наличия живых блоков, превышающих 1 МБ, в текущем блокчейне.

 

Ок, пусть так.

@Old Miner , изложите, пожалуйста, истинную правду, ибо мы тут слегка запутались.

Я, например, имею о SegWit тоже довольно поверхностное представление. Хоть и наблюдал этот цирк с конями в августе 2017.

Но как тогда было всё непонятно, так и сейчас.

 

Вроде как, до 4 МБ увеличить блок должен был второй форк SegWit2, но от него отказались осенью 2017, чтоб не расколоть сеть.

Или я что-то путаю.

 

Вот, кстати, свеженькая статья про Сатоши Накомото и ранние дни Биткоина. Крайне познавательная:

Последние дни Сатоши: что случилось, когда исчез создатель биткоина

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Вроде как, до 4 МБ увеличить блок должен был второй форк SegWit2,

SegWit2x должен был увеличить максимальный размер блока до 8 МБ.

 

Качественная статья на тему: как вычисляется размер блока после софтфорка SegWit, от чего размер зависит, и чем SegWit отличается SegWit2x. На английском языке. Рекомендую.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Topics

    • Банк Natwest ограничил размер депозитов на биржи криптовалют

      Британский банк Natwest установил дневной лимит в 1000 GBP для денежных переводов на биржи криптовалют из-за роста случаев мошенничества в индустрии. Согласно публикации Reuters, британская Natwest Group установила ограничение на дневную сумму переводов на криптовалютные биржи для клиентов банка. Пресс-служба банка заявляет, что это временное ограничение, введенное одним из крупнейших кредиторов Великобритании на прошлой неделе, относится к ряду бирж и фирм, работающих с криптоактивами.

      in Новости криптовалют

    • Coveware: средний размер выкупа криптовымогателей вырос до $220 тысяч из-за действий группировки Clop

      Компания Coveware представила анализ, согласно которому средний размер выкупа в криптовалютах при атаке вирусами-шифровальщиками достиг $220 298. Рост среднего размера выкупа в I квартале 2021 года составил 43% по сравнению с IV кварталом 2020 года. Медианный размер выкупа вырос почти на 60% ― с $49 450 до $78 398. Основная причина ― действия хакерской группировки Clop. Пользуясь уязвимостью в системе передачи файлов Accellion File Transfer Appliance, она получила доступ к инфраструктуре

      in Новости криптовалют

    • Средний размер комиссии за транзакцию в Эфириуме превысил $23

      На фоне ралли цены ETH размер средней комиссии за транзакцию в сети Эфириума побил предыдущие рекорды и впервые превысил $23. По данным Blockchair, утром 4 февраля средний и медианный размер комиссии за транзакцию в сети Эфириума достиг $23.43 и $11.77 соответственно.     В прошлый раз рекордный размер комиссии в сети Эфириума был зафиксирован 11 января - $19 за транзакцию. Текущие значения вдвое превышают максимальную комиссию за транзакцию во время бума DeFi летом 2020

      in Новости криптовалют

    • Сервисы, где можно узнать оптимальный размер комиссии для Bitcoin, Ethereum, BCH и прочих монет

      Привет всем читающим! Когда в сети какой-то монеты перегрузки, но отправить платеж все-таки нужно, мы, на этапе установки комиссии, начинаем разрываться между благоразумием и жадностью. Как узнать, какую комиссию нужно поставить, чтобы транзакция прошла как можно быстрее, а какую - если достаточно, чтоб она проскочила хоть к утру?  Некоторые подсказки могут дать сервисы для расчета оптимальной комиссии. В этой теме я предлагаю собирать названия таких сервисов. Вкупе с инструкцие

      in Общий

    • Изменение последнего созданного блока в цепи

      По идее, если рассматривать методы работы блокчейна, то последний созданный блок до создания следующего невозможно проверить на подлинность. Может ли это быть слабым местом систем блокчейн, и если нет, то как этот пробел закрывают?

      in Безопасность

×
×
  • Create New...