Монета которая всегда на дне - это рубль

[ushba]

20 часов назад, romariogland сказал:

 

да ещё и в торговле чужими товарами. Тяжело говорить о каком-то развитии экономики, когда своего нихрена нет

А можете С ЦИФРАМИ обосновать "своего нихрена нет" ?
Я вот  вижу несколько иную картину...
 

[zavr]

1 час назад, ushba сказал:

Я вот  вижу несколько иную картину...

 

Не стесняйтесь.

[romariogland]

1 час назад, ushba сказал:

А можете С ЦИФРАМИ обосновать "своего нихрена нет" ?

Нет, во-первых, мне лень, во-вторых, в какой сфере? Все сектора экономики и промышленности? Это лекция на 50 академических часов

Если вы хотите, и вам не лень, вы можете перечислить, что у нас есть "своё", я вот прямо с удовольствием послушал бы подкованных фактами людей

1 час назад, ushba сказал:

Я вот  вижу несколько иную картину...

Не по первому каналу? Я как бы тоже вижу, и не только я. 

[Костик Толикович]

@romariogland , это про Соловьёва, Норкина и Попова со Скабеевой? У них то в их реальности всё хорошо)))

А вот практически я вижу что за ту же работу предлагают -30% от позапрошлогоднего, притом что половина гастеров домой уехала

Изменено 10 апр 2021, 17:25 пользователем Костик Толикович

[romariogland]

21 минуту назад, Костик Толикович сказал:

это про Соловьёва, Норкина и Попова со Скабеевой?

В том числе)

[ushba]

10 часов назад, romariogland сказал:

Нет, во-первых, мне лень, во-вторых, в какой сфере? Все сектора экономики и промышленности? Это лекция на 50 академических часов

Если вы хотите, и вам не лень, вы можете перечислить, что у нас есть "своё", я вот прямо с удовольствием послушал бы подкованных фактами людей

В современном мире ни одна страна не делает ни один продукт на 100% на своей территории. Поэтому, что бы я не назвал,  - Вы найдёте в этом какую-то часть зарубежного, и скажете, что "это не своё, потому что"... Поэтому спорить тут бесполезно, ибо нет чёткой дефиниции того,  что такое "своё".
А я вокруг себя вижу, что почти в любом  аспекте жизни есть что-то, сделанное (или выпущенное в жизнь) именно у нас.
Если я назову вполне конкретные вещи, которые делают у нас - Вы меня обвините либо во лжи, либо скажете, что это всё "задел Советского Союза" (типа, это не своё), либо это "не 100% своё", либо просто оскорбите, назвав "проплаченным пропагандоном". Уже было ?
Ну, есть такое хобби у части людей - видеть в своей стране только плохое, а всех, думающих иначе, считать чуть не личными врагами.
Впрочем, дабы не быть голословным, дам ссылку на список...
Как  по мне, так это мизер-мизерный из того, что производит Россия.  В списке нет ни оружия, ни современных разработок линии ""Эльбрус", ни многих программных продуктов, ни военной техники, ни судостроения, ни авиастроения, да много чего нет в списке - что в реальности есть.
Но даже такой маленький список опровергает фразу  "своего нихрена нет".
 

[Igemon221]

2 часа назад, ushba сказал:

Но даже такой маленький список опровергает фразу  "своего нихрена нет".

Просто "произвести что-то" - дело нехитрое. Каждый человек что-то производит ежедневно, даже если это вред для окружающих. Никто в своем уме и не будет утверждать, что в России не производится ничего. В Нигерии и в Камбодже тоже много собственных производств.
В принципе, ничего постыдного нет в том, чтобы всю технически сложную продукцию завозить из-за рубежа, а самим изготовлять часы, трусы и ботвинью для пропитания. ?

[romariogland]

5 часов назад, ushba сказал:

Если я назову вполне конкретные вещи, которые делают у нас - Вы меня обвините либо во лжи, либо скажете, что это всё "задел Советского Союза" (типа, это не своё), либо это "не 100% своё", либо просто оскорбите, назвав "проплаченным пропагандоном". Уже было

1. Стоп. Я никогда не перехожу на личности и оскорбления - считаю это дном. Что значит "было"? Я не помню такого

2. Прошёлся по списку из ссылки, нашёл

Цитата

Orby http://www.orby.ru/ - одежда

фабрику детской одежды из своего города. Понимаете, что в городе с нас. 250тыс человек ты будешь знать много о предприятии, хотя бы через знакомых? Я знаю о предприятии и через знакомых, и работал с ними по транспорту. Так вот, размеру отдела логистики швейной фабрики позавидует средняя транспортная компания и туда стабильный поток фур. Вы скажете "сырьё привозят". Верно, а потом высококвалифицированные швеи с "сырья" отпарывают бирку с иероглифами и пришивают орби, в таком маленьком городе это тяжело скрыть. Я писАл об этом в другой теме задолго до вашего списка:

  

09.04.2021 в 22:21, romariogland сказал:

Мда, в СССР спутники строили, своя электроника была, приборостроение

Сейчас всё, в лучшем случае, сводится к сборке из китайского ...на

Некоторые предприятия вообще не заморачиваются - швея отпарывает китайскую бирку и пришивает Орби, кто то даже такого не делает - фурами из Китая поршневую для камаза прямо в коробках с надписью мотордеталь возят 

Своё производство?

 

Поэтому весь этот список, как минимум, под вопросом и перепаковку продукции с трудом язык поворачивается назвать производством

 

5 часов назад, ushba сказал:

ни многих программных продуктов

Это лучше вообще никому не говорить, и тем более, не показывать. Расскажете про достойные программные продукты РФ? Давайте, кроме, ПО JetBrains, вот какие? 

 

5 часов назад, ushba сказал:

ни авиастроения

Это шутка? Единственное, что сделали в типа в "полном" цикле - SSJ100. Почитайте список, что там произведено в РФ и  историю его иностранных эксплуатантов и где сейчас эксплуатируется этот чермет с джойстиком от спектрума

 

_________________

Наверное, всё же предприятия, производящие что то по полному циклу есть, но их мизер

Изменено 11 апр 2021, 08:39 пользователем romariogland

[Igemon221]

1 час назад, romariogland сказал:

высококвалифицированные швеи с "сырья" отпарывают бирку с иероглифами и пришивают орби

Причем в нормальной капиталистической экономике такие фокусы бессмысленны. Привезти, отпороть, пришить - означает дополнительные издержки по сравнению с простой продажей непосредственно "сырья". Белорусские креветки, одежда Орби - это эксплуатация кривых законов и регуляций.

Изменено 11 апр 2021, 09:56 пользователем Igemon221

[romariogland]

Только что, Igemon221 сказал:

Привезти, отпороть, пришить - означает дополнительные издержки по сравнению с простой продажей непосредственно "сырья".

Вы просто не знаете, сколько стоит их продукция с переклёпанной биркой?

2 минуты назад, Igemon221 сказал:

Белорусские креветки

И не говорите. Из-за дыр и санкций получили новую промысловую морскую державу?

[alevlaslo]

09.04.2021 в 21:39, zavr сказал:

 

Не знаю как для вас, для меня уровень экономики определяется отношением уровня экспорта к уровню импорта. Само собой, в разрезе однотипных товаров. Т.е., отношение экспорта к импорту продуктов питания отражает уровень развития в продуктовой помышленности. Отношение экспорта к импорту высокотехнологичных товаров отражает уровень развития технической промышленности. Так же в сырьевой промышленности.

 

От того что вы будете копить рубли экономика не вырастет. Если вы будете постоянно тратить рубли, максимум что вырастет, так это обороты в торговле, но это еще не экономика.

 

Саудовская аравия ничего не производит и богатая

09.04.2021 в 22:55, Knot сказал:

никто не станет увеличивать ценность рубля, так как это означает удорожание рабочей силы, что, в свою очередь ведёт к снижению конкурентоспособности страны на внешнем рынке (на котором всё за доллары

 

А дешёвой силы в мире хватает и она никому не нужна, тем более обесценивание рубля уже проходили много раз а толку ноль

09.04.2021 в 22:55, Knot сказал:

Доллары хомячит ЗВР по той простой причине, что они нужны не только внутри страны

 

Пусть хомячит по потребностям,  а остальное в рубли, облигации и акции системообразующих компаний 

[alevlaslo]

09.04.2021 в 22:55, Knot сказал:

Короче, ты хочешь возродить СССР.

 

Не хочу, я против вмешательства в экономику кроме вложений 

[cript2]

6 минут назад, alevlaslo сказал:

 

Саудовская аравия ничего не производит и богатая

Народу то всего 34 млн у них, хотя страна большая так то

Экономика Саудовской Аравии базируется на нефтяной промышленности, которая составляет 45 % валового внутреннего продукта страны. 75 % доходов бюджета и 90 % экспорта составляет экспорт нефтепродуктов. Разведанные запасы нефти составляют 260 миллиардов баррелей (24 % разведанных запасов нефти на Земле).

[alevlaslo]

21 час назад, prorok сказал:

Тогда реализуем план "Алевласло" - я беру свой биткоин и обмениваю его на свою монету - ура монета растет, хайп, можно даже подрезать прибыль

Думаю что многим очевидна Опасность таких игр с валютами, это не совсем тоже самое что выкуп своих акций успешной компанией. Сама , экономика от этого расти не будет - экономика это не маленький крестьянин на фабрике с надписью "с каждым днем все радостнее жить" 

 

Как раз наоборот! Надо вкладывать! А если в монету не вкладывать то она всегда будет лежать на дне, а если все время допечатывать как кик, то будет лишь обновлять дно

 

6 минут назад, cript2 сказал:

Народу то всего 34 млн у них, хотя страна большая так то

Экономика Саудовской Аравии базируется на нефтяной промышленности, которая составляет 45 % валового внутреннего продукта страны. 75 % доходов бюджета и 90 % экспорта составляет экспорт нефтепродуктов. Разведанные запасы нефти составляют 260 миллиардов баррелей (24 % разведанных запасов нефти на Земле).

 

Тем более им сложнее, народа меньше, значит меньше рабов и покупателей. Секрет их богатства в том, что за доходы покупают не баксы а собственные активы!

Изменено 11 апр 2021, 12:30 пользователем alevlaslo

[cript2]

Запасы нефти по странам 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мировые_запасы_нефти

Венесуэла могла бы жить богато- но чет не то у них)

[alevlaslo]

21 час назад, prorok сказал:

Это шедеврально!)  Напиши заодно уж и президенту -  что это холопы из Банка не хотят выполнить историческую миссию по обмену.

 

Как раз только что это и сделал ?

 

 

[vovchik]

@alevlaslo 

С такими ошибками ваше обращение полетит в ведро.

[prorok]

27 минут назад, alevlaslo сказал:

Как раз только что это и сделал ?

Тип:обращение                  Кому : Президенту 

Текст

Минэконом отказался покупать рубли продав валюту.ЦБ ничего не сможет без Вашего поручения.

Предлагаю ввести должность Вице-президента и в качестве кандидатуры рассмотреть Мою

С уважением, АВ aka alevlaslo.

Вот официальный ответ:

Тип: ответ

От Кого : Президент  

Текст

Мы рассмотрели ваше предложение. Предлагаем стать  Вице-президентом нашего Клуба веселых и успешных реформаторов!  Вашу валюту можете сдать на номер нашего счета - и мы примем все необходимые меры  для проведения скорейших реформ и стабилизации курса

С уважением, Президент КВУ

 

PS простите не удержался!

[ushba]

7 часов назад, romariogland сказал:

1. Стоп. Я никогда не перехожу на личности и оскорбления - считаю это дном. Что значит "было"? Я не помню такого

Это относилось не конкретно  к Вам. Я тоже не допускаю оскорблений собеседника - но пару раз нарывался именно на оскорбления в ответ на вполне нормальные аргументы.
По поводу авиации -  вполне себе не шутка. Просто Вы смотрите только на гражданские самолёты. А посмотрите в сторону военных, спортивных самолётов, вертолётов... Так уж ничего и не делаем? ?
Насчёт швейного дела - ну да, есть такие предприятия, по перешиву этикеток... Думаю, не все такие.

[Igemon221]

28 минут назад, ushba сказал:

Просто Вы смотрите только на гражданские самолёты. А посмотрите в сторону военных, спортивных самолётов, вертолётов... Так уж ничего и не делаем?

Военная продукция отличается от гражданской в первую очередь тем, что ее качество (да что там качество, даже количество) никак нельзя проверить, потому что секретность.

"У нас есть такие приборы! Но мы вам про них не расскажем." (с)

[romariogland]

 

 

31 минуту назад, ushba сказал:

А посмотрите в сторону военных, спортивных самолётов, вертолётов... Так уж ничего и не делаем?

Блин, вот честно, я не пытаюсь навалить своё мнение кому-то, но вот правда, вот чего такого производится у нас на территории, что востребовано и славится за ёё пределами? Я сейчас не про "востребовано и славится в Монголии, в Зимбабве или в Сев.Корее", а вот реально. Последнее, что просрали - космическую отрасль.Всё, её нет, по сути. Просто вместо троллинга и  шуток-прибауток в твиттере нужно было работать все эти годы, развиваться, а не жить на "пережитках СССР". Всё, нас в этой отрасли шваркнули ценами и надёжностью, и ещё больше подвинут - теперь догонять и перегонять нужны жОские вложения и время 

[ushba]

37 минут назад, romariogland сказал:

что востребовано и славится за ёё пределами?

Боинг использует российский титан. В деталях, а не в чушках.  Внезапно - некоторые  детали из титана США делать сами не умеют...
Атомные станции строим (и снабжаем ). Не помню точно, но вот на настоящий момент что-то порядка в 12-ти странах.
Оружие - тут, думаю, вопросов нет? Причём не только АК, а самое что ни на есть хай-тек.
Из совсем последнего - Спутник-V  -  погуглите, какой спрос в мире.
Кстати, как-то мягко перешли от "нихера не производим" до "востребовано за пределами".
Не находите, что это совсем разные вопросы?
Не, я не говорю, что у нас всё в шоколаде. И согласен насчёт космоса -  пока Рогозин рулит, точно ничего нового не будет ?
Но двигатели РД-180 у нас США покупает, тем не менее... ?
И МС-21 допилят, будет летать  как миленький...




 

[Knot]

6 hours ago, alevlaslo said:

 

Саудовская аравия ничего не производит и богатая

 

А дешёвой силы в мире хватает и она никому не нужна, тем более обесценивание рубля уже проходили много раз а толку ноль

 

Пусть хомячит по потребностям,  а остальное в рубли, облигации и акции системообразующих компаний 

Наверное, мне стоило сделать акцент на том, что ваше письмо-это попытка мяса поговорить с фермером.

[zavr]

40 минут назад, ushba сказал:

Боинг использует российский титан. В деталях, а не в чушках.  Внезапно - некоторые  детали из титана США делать сами не умеют...
Атомные станции строим (и снабжаем ). Не помню точно, но вот на настоящий момент что-то порядка в 12-ти странах.
Оружие - тут, думаю, вопросов нет? Причём не только АК, а самое что ни на есть хай-тек.
Из совсем последнего - Спутник-V  -  погуглите, какой спрос в мире.

 

При этом как-то покупал гирю. Знаете что такое гиря? Это такая чушка металлическая. И вот открываю страницу магазина, а гири китайские. Т.е., с Китая привезти гирю дешевле чем сделать здесь.

 

Атомка - это да, единственное что еще осталось.

 

Оружие, ну вы понимаете что АК покупают те кому М16 не продают.

 

Спутник, вы сами погуглите, ее произвести не могут в должном объеме.

 

Далее, про гирю написал, напишу про одежду. По бутикам не хожу, при этом футболки узбекские, джинсы китайские, обувь беларусская и лишь носки российские.

Что у нас есть своего, так это пока стройматериалы.

 

Ну и еще немного из сельской жизни. Понадобилось купить кур-несушек. Поехали на ферму, разговорились между делом, спрашиваю, яйцо инкубаторское продаете? Они, - нет. И более того, они яйцо несушек закупают в Беларуси. Вот так вот, наше яйцо говорят есть бройлерное, а несушек - нет. Т.е., какое-то яйцо есть, но, как сказали, если они купят то яйцо и вырастят с него курей, то мы посмотрим, развернемся и уедем ничего не купив.

 

Так что, в интернетах вы можете много чего вычитать. Но потом посмотрите вокруг себя, на компьютер импортный, на мобилку импортную, на одежду импортную, на импортные автомобили, на импортную бытовую технику.

 

 

[romariogland]

23 минуты назад, zavr сказал:

Что у нас есть своего, так это пока стройматериалы.

Опять же, а если посмотреть корни производителей? Они сплошь и рядом забугорные, 50/50, ели не больше. 

  

1 час назад, ushba сказал:

Атомные станции строим (и снабжаем )

Эммм. Согласен, аргумент.

 

1 час назад, ushba сказал:

Боинг использует российский титан. В деталях, а не в чушках.

Это мелочи. Это как искать долю экспорта матрёшек в экономике страны. То, что мы владеем технологие - бесспорно радует, но при этом, то, что

 

1 час назад, ushba сказал:

двигатели РД-180 у нас США покупает

это заслуга больше Королёва и тех, кто с ним и над ними работал. И это время уже прошло, примерно полгода назад. Не, оно прошло раньше, полгода назад это увидел весь мир. Поэтому титан в деталях так же уйдет, работа над передовыми технологиями не стоИт на месте

Изменено 11 апр 2021, 19:17 пользователем romariogland