Jump to content
alevlaslo

Биткоин или недвижимость?

Recommended Posts

Недвиг есть недвиг.
Он есть был и будет. А к биткам много вопросов

Share this post


Link to post
Share on other sites

О, интересная тема, вторгнусь не читая предыдущие страницы.

Смотря какая недвига.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Люди почсму-то постоянно забывают, что недвига требует ремонта и обслуживания. И она - СТАРЕЕТ! Напомню еще раз, я тут где-то уже писал, исходя из личного неоднократного опыта. Новая квартира обычно первые годы дорожает, а потом, если ее не продать на пике цены, начинает дешеветь. Это, относится, разумеется, не ко всей недвиге, но к большинству свежепостроенных (или просто современных) квартир. А вот с биткоином от времени ничего не может случиться. Он - не протухает!

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, bonfire66 сказал:

Он - не протухает!

 

Но недвига стоит и стоит, пусть и дешевеет. А для биткоина нужно чтобы у вас был интернет, нужно чтобы у вас было устройство для выхода в интернет, нужно чтобы оператор позволял вам соединяться с инфраструктурой доступа к биткоину, чтобы это позволял СОРМ, чтобы это позволяло законодательство и много чего еще.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

На бумажный кошелек положить - и все. И никакой инет не нужен. 

У биткоина и недвиги есть одно общее свойство - их НЕ надо часто покупать-продавать. И если вдруг понадобится продать биткоин, а будет жопа в этой стране, то можно будет уехать в соседнюю страну, найти там инет и покупателей и все такое прочее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bonfire66 квартиру могут отобрать у нас буржуев в пользу трудового народа Азии убирающего за нами говно и мусор, если они устроят 1917, в Москве их больше чем славян уже, поэтому наглеют в метро

Куда смотрела миграционная служба, почему они в Москве,  а не в Инте, где летом насекомые вампирят славян, а зимой морозы? А квартиры стоят по 20000 рублей на продаже. Почему не созданы условия для улучшения  тем славянам, почему их потенциальное место заняли азиаты?

Edited by alevlaslo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот поэтому надо покупать не  в этой стране, а, например, в Турции. В этом году там началась (как мне кажется) вторая волна бума на квартиры, они там дико подорожали, что я даже решил продать свою по верху рынка, ибо ей 14 лет и она начинает ветшать. Чтобы купить чтонить подешевле, на стадии котлована, а остаток, возможно, вложить в биткоины или эфирки. Или просто пропить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рассказываю последние новости из мира зарубежной недвижимости. Может быть комунить будет интересно. 

На днях таки продал свою крошечную квартиру в Риге. Дистанционно. Но на счет капнуло только где-то 40% суммы. 

Проблема в том, что я 13 лет назад лопухнулся и согласился, что стоимость квартиры около 8 тыс евро (в договоре), хотя реально было 38 тыс евро. 

И щас, чтобы провести все официально, нужно заплатить около 3 тыс евро налогов. Поэтому я пошел по серой схеме, получил на счет в альфабанке 8 с чем-то тыс евро, остальное я могу забрать в любой момент налом, если доберусь до Риги. Либо может быть раньше мой друг доберется из Риги до Москвы и привезет мне остальное. Ну, то есть на инвестициях в недвигу в Европе за 13 лет имеет место убыток около 50% (в евро).

      Теперь по Турции. Тут сложилась интересная картина. Цены летят в космос. Но... это цены на НОВЫЕ квартиры. Крошечная квартира в среднем жилом комплексе в новостройке 1+1 стОит щас около 80 тыс евро. Моя же, в премиальном 5-звездочном комплексе с 6-ю бассейнами, теннисным кортом и хамамом и своим парком стОит реально (75 м2) где-то 70 тыс евро (построенная 14 лет назад). Это я аргументирую к тем людям, которые считают, что если они купили квартиру, то она будет каждый год дорожать на 5%. Увы, реалии совсем другие... Ну, вообщем если я рано или поздно продам ее и окажусь "при своих" в евро, с учетом затрат на мебель и обстановку - то это будет просто чудо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

по недвиж. жеппа вам будет, если в рф без оф. доходов купить, каждый год финмониторинг и налоговая по новой проверяет крупные покупки, в один год пронесет, на след. заметят, все эти махинации с покупкой в ипотеку или на старушку маму не прокатят если маленькая пенсия, если покупать в бурже, то на ренте ничего не заработать, туризм по факту сдох, сейчас первую линию, премиум жилье сдают за 500-1000$ в месяц, а никто не берет, а обслуживание кондоминиума жрет деньги. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно это так. Моя жена свою квартиру в подмосковье никак не может продать вот уже больше полгода. 

Но эти деньги мы планируем вложить в квартиру под сдачу РЯДОМ с домом. Так будет лучше. Меньше издержки. А остаток - в биткоин или эфир. 

Суть в том, что в постройку жилья вкладывается денег больше, чем в крипту. Поэтому и в рекламу этой фигни вкладывается тоже больше. Да, может быть, тут на форуме есть люди, которые вложились в жилье, и, в итоге, получили доход больше, чем если бы вложились в биткоин. Вы знаете таких людей? Я лично нет. Все, с которыми я тут общался вложились именно в биткоин, в той или иной форме (холдинг или майнинг) и щас весьма шоколадно себя чувствуют. Но я пока не видел тут ни одного поста, чтобы чел сказал, что вот блин я когда-то вложился в биткоин, и пролетел. А вложился в недвигу, и заработал 10Х концов. НЕ видел ни разу. 

Если кто-то такой тут читает этот пост, пожалуйста, откликнитесь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

То, что в недвиге куча подводных камней (я сейчас даже не говорю про рыночную конъюнктуру), – должно быть понятно любому, кто покупал или продавал ее, хотя бы исключительно для собственного проживания. С другой стороны, крипта пока еще существовала в достаточно тепличных условиях. Грубо говоря, можно было купить тот же биток по любой цене и получить иксы, если хватило терпения держать его достаточно долго

 

Но будет ли эта музыка вечной, хватит ли у битка батареек?

Share this post


Link to post
Share on other sites
14.10.2021 в 17:56, bonfire66 сказал:

 Или просто пропить. 

   

  А я уже столько не выпью - две хатки в Балашихе. Сдаются на долгосроке но хотел бы продать, а цену не дают.:wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется, что тут проблема в том, что в мозгах людей сложилась схема, что квартира - это долгосрочное вложение. 

А оказалось все наоборот. Долгосрочное вложение - это биткоин. 

А если кто хочет заработать на недвиге - то только в короткосроке. Познакомился тут в Махмутларе на днях с тетушкой. Банчит квартирами. Схема следующая. На этапе котлована скупает все самые дешевые квартиры в доме. А спустя полгода-год накидывает по 5-10 тыс на каждую и перепродает. Да, нужно иметь лимон баксов оборотных наличных средств. Но и заработки нормальные и стабильные (если конечно же пузырь квартир тут не лопнет, а таковое уже было лет 12 назад, кажется...).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще такой момент вспомнился, отчасти в тему. Есть такой сайт, букинг.ком. Чтобы сдавать недвигу. Вот у меня недвига в Турции сдается через сайт airbnb. А вот через букинг не сдается. Нет ее там. Почему? А потому что букинг (ко всему прочему) требует, чтобы у меня был еще к тому же дополнительно открыт счет в Турции в их банке. Но, насколько я знаю, если я открываю счет в иностранном банке, мне тут же нужно иттить в соответствующие органы и декларировать этот счет. Ибо будут проблемы. Или не нужно иттить? Мне друзья советуют - типа открывай счет и не парься. Никому ты не нужен со своим иностранным счетом. Но очко у меня (слегка) поигрывает. Если вдруг промониторят... то могут конкретно наказать. Или нет? Что на этот счет скажет купечество?

Share this post


Link to post
Share on other sites
05.11.2021 в 15:34, bonfire66 сказал:

Да, может быть, тут на форуме есть люди, которые вложились в жилье, и, в итоге, получили доход больше, чем если бы вложились в биткоин. Вы знаете таких людей? Я лично нет.

Ессесно, это ж крипто-форум. Вы на банки.ру сходите - там одно упоминание крипты напоминает польских пограничников последних дней. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

И все-таки... волнует вопрос об открытии счета в турецком банке. Насколько это рискованно? Открыть и не задекларировать в России? Дело в том, что я вяло выставил свою турецкую квартиру по верху рынка, чтобы хотя бы уйти либо в ноль, либо с минимальным доходом. И есть заинтересованные. Дело в том, что Турция меня устраивает (как место жительства на пенсии), уходить отсюда я не хочу. Поэтому деньги выводить отсюда я не буду. А планирую подержать какое-то время, а затем купить чтонить интересное "на стадии котлована". А разницу пропить. Или купить биткоинов на эту сумму. Как дело пойдет.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, bonfire66 сказал:

И все-таки... волнует вопрос об открытии счета в турецком банке. Насколько это рискованно? Открыть и не задекларировать в России? Дело в том, что я вяло выставил свою турецкую квартиру по верху рынка, чтобы хотя бы уйти либо в ноль, либо с минимальным доходом. И есть заинтересованные. Дело в том, что Турция меня устраивает (как место жительства на пенсии), уходить отсюда я не хочу. Поэтому деньги выводить отсюда я не буду. А планирую подержать какое-то время, а затем купить чтонить интересное "на стадии котлована". А разницу пропить. Или купить биткоинов на эту сумму. Как дело пойдет.. 

Проще задекларировать. Отчитываться только каждый год придется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чем проще? От чего отчитываться? Я квартиру купил настолько давно, что она попадает под любые амнистии. А даже если бы и не попадала, я бы нашел способ доказать, что она куплена за честные деньги. 

     Просто мне тут зудят на ухо, что это все чистая формальность, что в 99.9999% случаев никто на эти счета забугорные не обращает внимание. К тому же я не планирую дольше 1-2 года держать там деньги. 

     Тут есть люди, у которых счета за границей, которые их НЕ ДЕКЛАРИРОВАЛИ и они типа живут спокойно и не пукают? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, bonfire66 сказал:

И все-таки... волнует вопрос об открытии счета в турецком банке. Насколько это рискованно?

 

Если обмена информацией нет, то пока наверно ничего не будет. А как только появится, либо попытаетесь из Турции вывести куда-то с кем есть обмен, то тут же 75-100%.

 

https://www.audit-it.ru/articles/account/court/a52/926273.html

Edited by zavr

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, bonfire66 сказал:

Чем проще? От чего отчитываться? Я квартиру купил настолько давно, что она попадает под любые амнистии. А даже если бы и не попадала, я бы нашел способ доказать, что она куплена за честные деньги. 

     Просто мне тут зудят на ухо, что это все чистая формальность, что в 99.9999% случаев никто на эти счета забугорные не обращает внимание. К тому же я не планирую дольше 1-2 года держать там деньги. 

     Тут есть люди, у которых счета за границей, которые их НЕ ДЕКЛАРИРОВАЛИ и они типа живут спокойно и не пукают? 

Ваша квартира к валютному законодательству отношения не имеет. Открытие/закрытие счета, перевод денег в турецком банке - имеет. Турция с 2020 в списке автоматического обмена налоговой информацией с Россией. То есть в теории российская налоговая вашу фамилию с информацией по счету получит. Был бы счет пустой, так хрен бы с ним, максимум грозит штраф несколько тысяч рублей. Но если туда класть бабло от продажи квартиры, последствия могут быть хуже. Мало ли, посчитают любое движение по незадекларированному счету нарушением и впаяют оборотный штраф.

На срок один-два года может спокойнее воспользоваться банковской ячейкой?

Edited by SatyrA

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин, спасибо за ценную инфу. Буду иметь ввиду. 

Хотя на самом деле непонятно. 

Из личного опыта убедился, что недвижимость - это КРАТКОСРОЧНЫЕ вложения. На 1-5 лет максимум. А Биткоин - более долгосрочные. 

Квартира, особенно если она в Турции или еще где в Европе... Пока она новая - она стОит денег. Или почти новая. А как проходит 10-15 лет и начинает требовать вложений в ремонт, дико падает в цене. 

     Еще раз расскажу расклад по теме бизнеса. Я купил квартиру в Махмутларе 14 лет назад (внес первый взнос) на стадии завершения строительства. Через год, то есть в 2008 году квартира уже начала приносить прибыль. Тема идеи бизнеса была в том, чтобы дождаться когда там построят аэропорт (в Газипаше), и цены взлетят, тогда я квартиру свою продам с чистой прибылью порядка 30-40% спустя 3-4 года. Но случился кризис 2008 года. И квартиры резко подешевели. Тогда я стал продолжать ее сдавать. Какая прибыль от сдачи? Я вам скажу. Я чисто ничего не делал, в Турции не появлялся лет 8, всем заправляли люди, делали за меня весь гимор. И давали мне примерно 500 евро в год. Это меньше 1% в год от стоимости вложения. Ну а последние годы я стал лично сам этим интересоваться... и выяснилось... что максимум я эту квартиру 75 кв. м. в 900 от моря могу продать за 75 тыс евро, а новая 50 квм. даже дальше расположенная стОит около 65 тыс евро на стадии фундамента. И еще потом в нее надо будет вложить минимум 5 тыс евро. Так что ТОЛЬКО БИТКОИН, и никаких квартир!

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bonfire66 В какой то степени не соглашусь с вами биткоин не предсказуем и никто не знает что будет через 1-2 года с ним, в любой момент регуляторы его могут приструнить и уже никто не сможет больше делать иксов как раньше. С недвижимостью проще в этом плане, на расстоянии да ей трудно управлять, но если вы купили 10 квартир в стране где проживаете и занимаетесь ими, они принесут вам хороший доход и окупаемость. Недвижимость дело тонкое и нужно уметь владеть этим ремеслом. С биткоином все намного проще люди без знаний просто вкладываются на года и делают из этого безумные деньги вложиться в биткоин много ума не надо, а вот управлять недвижимостью и зарабатывать на этом хорошие деньги надо уметь

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 11/21/2021 at 11:51 PM, lari said:

С биткоином все намного проще люди без знаний просто вкладываются на года и делают из этого безумные деньги вложиться в биткоин много ума не надо

 

Вложиться в Биткоин нетрудно – трудно его не продать, когда появится какая-никакая, но прибыль

 

Edited by deisik

Share this post


Link to post
Share on other sites

@lari У вас есть личный опыт покупки 10 квартир и управления ими? Или это все как обычно теоретические рассуждения?

Я рассказываю о своем практическом опыте либо опыте близких друзей.

Но, как мне кажется, 90% людей, которые отписываются в этой теме, максимум, имеют только 1 свою квартиру, да и та в ипотеке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@deisik Вкладывать последнее конечно не разумно.. Кто вкладывает не последнее тот конечно не выведет их раньше времени

 

@bonfire66 Лично у меня нету 10 квартир я близко знаком с теми кто имеет столько и слышу это так сказать из первых уст... Я скажу больше не 90% а все 99.999%..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Topics

    • Луи Навелье: «биткоин может рухнуть до $10 000»

      Известный инвестор и экономист Луи Навелье считает, что на фондовом рынке надулся значительный пузырь, что может привести к сильной коррекции рискованных активов. Биткоин может упасть до $10 000. Луи Навелье (Louis Nallier) напомнил, что во время аналогичной коррекции рискованных активов, которая случилась в феврале и марте 2020 года, курс биткоина значительно снизился.    В этот раз ситуация может быть еще хуже и биткоин может потерять до 80% капитализации. Этому могут поспособствов

      in Новости криптовалют

    • Китай блокирует биткоин

      Кажется, мы стали забывать классику. Напомню, этот комикс из 2014 года.              

      in Флейм

    • SEC отклонила заявку на «спотовый» ETF на биткоин от WisdomTree

      Комиссия по ценным бумагам и биржам США не одобрила запуск биржевого фонда (ETF) на биткоин от WisdomTree. В этом году регулятор уже несколько раз откладывал принятие решения. Согласно заявлению, Комиссия по ценным бумагам и биржам США отклонила изменение в правилах биржи Cboe BZX для листинга и торговли акциями криптовалютного фонда WisdomTree. В частности, SEC сообщила, что любое изменение правил для утверждения ETF не будет «направлено на предотвращение мошеннических, манипулятивных де

      in Новости криптовалют

    • Биткоин придумал сам сатана.

      Доброго времени, господа. Я сильно сомневаюсь, что мои слова тут кто-нибудь поймет, но все же не теряю надежды быть не только услышанным, но и понятым. По моему мнению, биткоин придумал сам сатана, ибо только ему присуща такая изуверская хитрость. Так сгубить миллионы душ мог только он.   Все вы мечтаете о курсе 1 000 000$ за 1BTC, ждете нового 17го года,  шутите о квартире в Цитаделе. Так вот - бойтесь своих желаний. Не дай Бог оказаться вам богачем по среди толпы нищих людей.

      in Клиника

    • Ив Шуэйфати: «инвестиции в биткоин не рискованней покупки индекса S&P»

      Инвестиционный директор компании Tobam Ив Шуэйфати считает, что биткоин отлично подходит для диверсификации портфеля. Кроме того, именно первая криптовалюта может стать «единым мерилом ценности». В интервью изданию Financial News Ив Шуэйфати (Ives Choueifaty) отметил, что при правильном подходе вложения в криптовалюты помогут диверсифицировать портфель и защитить средства инвесторов. И при вложении $1 млн в индекс S&P 500 инвестор рискует потерять больше денег, чем при вложении $25 000 в

      in Новости криптовалют

×
×
  • Create New...