Биткоин или недвижимость?

[bonfire66]

14 часов назад, sobaken сказал:

Но хотелось бы, чтобы мои средства просто так не потерялись и достались детям,

До вас так и не дошел прикол вопроса. Ну, то есть пока я жив - мои средства они мои. Я как хочу так ими и распоряжаюсь. Хочу сам на них оттопыриваюсь, хочу детям дам чтобы они тоже оттопырились. А когда я сдохну - вот тогда мне будет все равно, у кого будут мои средства. У детей или врагов или государство все заберет - мертвому все пофигу. 

    А теперь ближе к теме. Припарился я сделать визу эстонскую, чтобы через нее попасть в Латвию чтобы продать квартиру. Выяснилось, что ничего непонятно. Ситуация меняется с каждой неделей. Щас типа непривитым надо 10 дней по приезду в Таллинн быть на карантине. Это меня нафиг не устраивает. С привитыми тоже непонятно. В одном месте написано, что всем без исключения нужно сидеть на карантине, где-то написано что привитых пускают без карантина, но прививка должна быть иностранной вакциной. Где-то написано, что спутник-В тоже вроде бы прокатывает. С трудом дозвонились до визового центра - там говорят, что ничего вообще не знают, нужен ли карантин или нет. А как тогда планировать поездку? Даже оформление доков на визу, страховку и прочее либо надо исходить что нужно сидеть +10 дней, или не нужно? Никто не знает наверняка. На сайте конкретно посольства про карантин вроде бы вообще не написано. 

Короче надо иттить прививаться хоть спутником. И после второй дозы уже опять думать мутить визу. Ибо я всеж предпочитаю на данном этапе текущей реальности ПРОДАТЬ квартиру и дальше жить на эти деньги, чем продать биткоина. 

[cript2]

8 минут назад, bonfire66 сказал:

чем продать биткоина. 

А вдруг его украдут как нибудь и писец, или есть диверсификация рисков? А где держите биток и на одном ли адресе?))

[Helber]

12 минут назад, cript2 сказал:

вдруг его украдут как нибудь и писец, или есть диверсификация рисков?

Он же сказал, при таких суммах, как у него, диверсификация не нужна, 100% вкладывать только в биток

[romariogland]

@bonfire66 в Испанию точно сейчас карантин, по длительности не скажу, все упрáвы работают по короткой, после приезда сажают дома и ходят проверяют, дома ли ты. В отель, говорят, заселиться анрил. большая вероятность, что сделку провести не удастся, с каждой неделей ситуация ухудшается, могут опять все госструктуры закрыть. Возможно, в Эстонии нечто подобное 

[bonfire66]

Еще раз поясню, что все свои квартиры я покупал до появления криптовалюты. И примерно на пиках стоимости. А вот если бы я тогда квартиры не покупал, а тупо положил бы хотя бы (ессно в еврах, ибо квартиры я покупал за наличные евры) даже в тот же сбербанк на депозит, то тупо был бы на несколько десятков тысяч евров щас бы богаче. И при этом не надо было бы ничего делать, никуда не надо было бы ездить, вести дела, иметь гиморой, разборки с арендаторами, мелкий ремонт и тд и тп.

[Trytobuy]

@bonfire66 если бы...наверное ты руководствовался тогда совсем другим.Стоит понимать, что жителей из стран СНГ банки никогда не внушали доверия - сначала на книжках людей кинули, потом МММ...

[bonfire66]

11 часов назад, Trytobuy сказал:

сначала на книжках людей кинули, потом МММ...

Это две большие разницы. Книжки - это государство. Которое кинуло своих граждан. А вот МММ - дело добровольное. Я знавал людей, которые вложились в МММ, заработали денег, а потом вложились в другие пирамиды и все потеряли. 

А вот квартиры в период 1992-2008 нехило подорожали. И кое-кто на этом реально бабла заработал. Даже несмотря на кризис 1998 года. У меня друг купил 4х комнатную квартиру в крылатском на стадии завершения в начале 1998 года за 120 тыс долларов. В конце 1998 цена на похожую квартиру упала до 80 тыс долларов. Но щас там даже в долларах она стоит весьма реальных денег. 

        На всякий случай напомню, что примерно с 1992 года я считаю свой бюджет исключительно в долларах, в какой бы стране мира я бы не жил. Рубли себя полностью дискредитировали, я об этом уже много раз писал. Поэтому когда мне говорят, что типа вот я купил квартиру в Турции за какую-то там сумму в рублях, и щас в рублях она все равно дофига стоит, я возражаю на это, что я покупал ее в ЕВРАХ, и продавать буду в ЕВРАХ, а потом опять покупать в ЕВРАХ, и скока она стоит в рублях меня абсолютно не интересует!

[romamania]

30.04.2021 в 19:18, bonfire66 сказал:

Вот к Арбидолу я как раз и приложил руки. Работал именно в том месте, где его изобрели. В той самой лаборатории с теми самыми людьми. Не один год. И очень хорошо понимаю, что это такое на самом деле. Подробности есть в Википедии.

Уважаемый @bonfire66 !

Подскажите по секрету, а то много разных мнений, начиная от того что Арбидол все врачи раздают и заканчивая тем что это плацебо, всё таки конкретно Арбидол помогает лечению гриппа и ОРВИ или польза близка к 0 ? Вот аспирин выпью - через 20 минут чувствую эффект, антибиотик выпью - сопли и прочие бактерии как рукой снимает, и температура снижается, и в целом болезнь легче проходит. Арбидол как то давно попробовал, ровным счетом ничего не заметил. Насколько я понял из Википедии, это откровенный фуфломицин. Так что же вы там разрабатывали, маркетинговую кампанию мела?

Извините за оффтоп, уж очень интересно стало что @bonfire66 ответит по вопросу Арбидола. Взамен подолью масла в тему о недвижке. РЕАЛЬНЫЙ ФАКТ ИЗ РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ. Довелось сдавать свою хату где то 2 года. Зря вы ноете про проблемы. Никаких проблем и ежемесячно халявные деньги. В целом сдача жилой недвижки несет 6-7% годовых. Немного, но она всегда при вас, если уж совсем революции не случится. Банки гораздо рискованнее и реальные (не рекламные) проценты там не выше. Бывает арендаторы живут годами, друг так сдает свои квартиры, с такими вообще проблем нет, а если хочется погемороиться, то через airbnb (типа как гостиница) доход в 2-3 раза выше. После своего арендатора я всё помыл, ремонт не делал, обновил ковролин и некоторую технику, но это и так давно пора было делать.

В мечтах купить пару-тройку квартир на сдачу и гарантированно по жизни больше не париться - вот что называется инвестиция.

Доллар лучше рубля если мерять по инфляции - с этим полностью согласен.

Но для жизни купить и сдавать недвижку за рубли - самое то. Просто битка пока маловато ?

Да, и ни в коем случае не коммерческую недвижимость - вот тут и гемор, и риски, и уничтожение малого бизнеса, и всякие инстанции, и просто отберут или разорят.

[Helber]

5 минут назад, romamania сказал:

Довелось сдавать свою хату где то 2 года. Зря вы ноете про проблемы. Никаких проблем и ежемесячно халявные деньги. В целом сдача жилой недвижки несет 6-7% годовых

Это еще хороший расклад, но прежде всего для РФ.

За границей и 3% годовых с учетом всех расходов (налоги и т.д) - просто прекрасно, обычно выходит меньше. А если кто пытался сдавать жилье в курортной зоне в прошлом году - в лучшем случае вышел в ноль (ИМХО)

Edited 18 Jul 2021, 20:51 by Helber

[bonfire66]

@romamania 

По теме арбидола ответил в разделе флейм - лечение от простуды. 

А насчет сдачи жилья в курортной зоне, то я в прошлом году в первый раз да 12 примерно лет ушел в минус, то есть не окупил годовые расходы на налоги и обслуживание, примерно на 200-300 евро в минус. Да и в этом году пока непонятно... на август клиенты были, но отказались. На сентябрь пока есть... вообщем если выйду в ноль. то будет удивительно! 

А жилье тем временем не новеет а вешает. То кондей сломается, то водонагреватель, то холодильник, то еще какая-то фигня.... Все требует внимания, гимора и непредвиденных расходов. 

[romamania]

1 час назад, bonfire66 сказал:

По теме арбидола ответил в разделе флейм - лечение от простуды.

Спасибо, интересно было почитать, особенно про сравнение с жигулями, теперь стало яснее.

[Gorddd]

On 7/13/2021 at 5:14 PM, bonfire66 said:Может быть, если повезет, несколько лет она будет дорожать...

Покупка квартиры это также потенциальный доход от сдачи квартиры, хорошее вложение если квартира в центре страны. 

Людей в мире все больше и больше, поэтому новые помещения для жилья будут все дальше от центров. А это уже - ниже цена, соотвественно повышение цены не вашу. 

[scopus]

Думаю тему можно закрыть с одной формулировкой:

И биткоин И недвижимость.

Больше и обсуждать не чего...

[prorok]

19 часов назад, bonfire66 сказал:

@romamania насчет сдачи жилья в курортной зоне, то я в прошлом году в первый раз да 12 примерно лет ушел в минус, то есть не окупил годовые расходы на налоги и обслуживание

я в шоке) в курортной зоне, как можно не окупить - поидее сдача на несколько месяцев должна окупить все расходы за весь год, уж не говоря про остальной срок аренды. или сдается всего 3-4 месяца в целом году? или просто разовые непредвиденные большие расходы?

55 минут назад, scopus сказал:

Думаю тему можно закрыть с одной формулировкой:И биткоин И недвижимость.

Нет!  Только биткоин. А вот по недвижимости особо и неочем говорить, потому что недвига  для сохранения ваших денег а также сохранения от инфляции, и все на этом. богатым с недвигой не станешь - это скорее гарантия оставаться бедным. окупаемость недвиги(при условии что еще придется поработать ради этого) -   10-15-20 лет, а еще ведь пожить хочется после окупаемости...

Edited 20 Jul 2021, 08:38 by prorok

[bonfire66]

10 минут назад, prorok сказал:

я в шоке) в курортной зоне, как можно не окупить

Проблема в пандемии. И в закрытии границ. 

 

10 минут назад, prorok сказал:

окупаемость недвиги(при условии что еще придется поработать ради этого) -   10-15-20 лет

Опять же, все зависит от местоположения и цены покупки.

 

Тему закрывать не надо. 

Я могу пока подвести предварительный итог, исходя из своего многолетнего опыта как в области покупки криптовалюты, так и недвижимости. 

Да, существуют временные отрезки, когда выгодно покупать недвигу. А иногда выгодно покупать биткоин. 

Но если взять достаточно большой отрезок за последние 10 лет, то есть не 1-2 года, а побольше. То... увы, сравнение будет явно НЕ В ПОЛЬЗУ недвиги. 

Даже при самых невероятных сказочных раскладах, то есть просто чудо, если у кого-то недвига за 10 лет подорожала в 2-3 раза. 

А во сколько  раз за это время подорожал биткоин? А? Ну то-то же!

[Helber]

48 минут назад, bonfire66 сказал:

Даже при самых невероятных сказочных раскладах, то есть просто чудо, если у кого-то недвига за 10 лет подорожала в 2-3 раза. 

А во сколько  раз за это время подорожал биткоин

Только не забывайте. Тренды рынка в прошлом не гарантируют такие же тренды в будущем. Это и биткоина касается. У него был мощный «эффект низкой базы», но не в прошлом ли он?

1 час назад, prorok сказал:

я в шоке) в курортной зоне, как можно не окупить - поидее сдача на несколько месяцев должна окупить все расходы за весь год, уж не говоря про остальной срок аренды

Это смотря как сдавать, или через риэлтора или иного посредника, или самому через booking (я не пробовал, но говорят, это серьезный гемор, особенно теперь: требуется видеоконференция для размещения лота + нужен счет именно в местном банке). Разница в чистом суточном доходе может быть в 5-10 раз.

В первом случае, доход за сезон может еле-еле окупить расходы за весь год.

 

1 час назад, prorok сказал:

или сдается всего 3-4 месяца в целом году?

В курортной зоне  — обычно да. В несезонье большинство курортных городов на 90% неживые.

 

 

[МамкинКриптоБизнесмен]

1 час назад, bonfire66 сказал:

Но если взять достаточно большой отрезок за последние 10 лет, то есть не 1-2 года, а побольше. То... увы, сравнение будет явно НЕ В ПОЛЬЗУ недвиги. 

Если сравнивать такой временной отрезок, то вообще никакой бизнес тогда выгоднее чем вложение в биток не выглядит. 3000% годовых)

[bonfire66]

10 минут назад, Helber сказал:

В курортной зоне  — обычно да. В несезонье большинство курортных городов на 90% неживые.

Вот именно поэтому, когда у меня стоял выбор, купить в Болгарии или Турции - предпочел всеж Турцию, ибо там курортный сезон заметно длиннее, почти весь год. 

Да, сдавать с некоторых пор можно только через турецких посредников, или платить бешеные налоги или штрафы. Они же и следят за текущим состоянием, обеспечивают уборку и мелкий ремонт. И все это стОит денег. 

Booking недавно скурвился, все правильно, но есть еще и другие конкуренты-сервисы по сдаче, типа arnbnb.

Вообщем, в других странах, особенно типа не в европейских, а "прочих", также часто меняются законы, типа как у нас. Ну, то есть, например, они сегодня делают все привлекательные условия для инвесторов в недвигу, а завтра передумывают, и начинают зажимать гайки и менять условия игры. 

А что касается биткоина... Я в него верю больше, чем в обещания правительствов разных стран. Нет никаких сомнений, что он в долгосроке вырастет в цене больше, чем любая недвига. 

[Gorddd]

On 7/20/2021 at 12:41 PM, Helber said:

Только не забывайте. Тренды рынка в прошлом не гарантируют такие же тренды в будущем. Это и биткоина касается. У него был мощный «эффект низкой базы», но не в прошлом ли он?

Конечно нет, мы, по сути, сейчас находимся в начале истории развития криптовалют.

[bonfire66]

Кстати, а вот такая мысль возникла в тему... Кто что может сказать за продажу недвиги за USDT?

Ибо у меня щас стоят на продаже 2 маленьких квартирки, одна в подмосковье, одна в Риге. И вот подумываю... если продать за биткоин, то типа потом могут начаться претензии, типа курс рванет в ту или другую сторону, и одна из сторон может быть обижена. Особенно это остро касается продажи квартир забугром. Ибо туда щас хрен попадешь, а деньги хрен вывезешь. (еще один кол против недвиги). А вот вроде бы продажа через перевод USDT, например на кошелек Блокчейн... (к примеру)... то это выглядит на текущий момент не так страшно... Или? 

Ибо ситуация у меня вполне реальная, а не всякие там "теоретические рассуждения мамкиных инвесторов". И если меня убедят, как можно нормально и безопасно продать квартиры за тетхер, то я продам. Ибо недвига - гавно, а крипта - все!

[alevlaslo]

@bonfire66 

Переуступку можно преддоговор, свою продаю так как раз,  а иначе нужна ячейка, до регистрации платят только скупщики

[bonfire66]

Переуступка уже не проходит. Зарегистрировали на днях право собственности (Видный Город). Изначально думали, что это дело затянется на 1-2 года, но неожиданно все очень быстро отработалось, прошло всего около 1-2 месяцев с момента получения ключей. Квартира абсолютно голая, даже без сантехники и внутренних перегородок, но с батареями. Зато тот, кто купит сможет все что хочет сделать чисто под себя необходимого качества и из тех материалов, кто какие хочет. Решили не заморачиваться с ремонтом, продать как есть. 

       НО! Вырученные деньги планируем вложить самое дешевое жилье, которое найдем в радиусе 1-2 км от дома. Вторичка ессно. Чисто под сдачу. Ибо в Видный город по пробкам ездить жопа каждый раз для решения вопросов. А деньги с рижской квартиры будем чисто проживать, пропивать и просирать. 

[alevlaslo]

@bonfire66 о, поздравляю! А я двушку там профукал за 5 миллионов, не решился по расписке брать

Но крипта тоже неплохо, сейчас хешрейт битка вернется и цены тоже

[Супер профит]

Я охреневаю от чела )))  Орёт "Недвига гавно, крипта всё", а в следующем сообщении пишет "Пойду недвиги лучше куплю дешёвой"

И так всю тему )))

[bonfire66]

Дело в том, что у меня с женой разделение. Я занимаюсь криптой, а она недвигой. И при этом я ее содержу. А не она меня. Ну, то есть, по всем объективным данным, в т.ч. по данным семейной бухгалтерии - крипта это супер профит, а недвига - это гимор и жопа. 

В данном случае, это чисто ее вложение, "мопед не мой, я просто разместил объяву."