Jump to content
Mortynov36

Налогообложение криптовалюты и налоговая база

Recommended Posts

@bonfire66 ну тут бренд, они мониторят упоминания о них в сети, налоговая конечно может так делать но надо будет очень много трудозатрат

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bonfire66 Ну, то есть всех нас?

уже писал, что возможно привлекут(а может уже привлекли) к сотрудничеству(стукачеству) все обменники и сам бэстчейндж . У нас для силовиков все просто ; предлагают,  если хотите работать тогда сотрудничайте с нами, не согласны значит работать завтра не будете. Вылавливать будут многих и постоянно

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, zeo сказал:

@bonfire66 Ну, то есть всех нас?

уже писал, что возможно привлекут(а может уже привлекли) к сотрудничеству(стукачеству) все обменники и сам бэстчейндж . У нас для силовиков все просто ; предлагают,  если хотите работать тогда сотрудничайте с нами, не согласны значит работать завтра не будете. Вылавливать будут многих и постоянно

 

 

Опять вы за свое. Вам же вроде уже говорили, что у многих обменников, да и мониторингов инфраструктура, да и физическое местонахождение админов - не в пределах РФ?

Edited by Helber

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, bonfire66 said:

Я не знаю как это работает. Может быть у них робот лазиет по всем форумам и ищет ключевое слово Авиасейлз. Но тогда что мешает создать робота, который будет мониторить форумы и выискивать возможных держателей биткоинов по их постам? Ну, то есть всех нас?

Это продается как сервис. Пример.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Helber  Вам же вроде уже говорили, что у многих обменников, да и мониторингов инфраструктура, да и физическое местонахождение админов - не в пределах РФ?

вы действительно так идеалистически настроены к нашей действительности? Я нет , так застал и советское время и сейчас насмотрелся , как государство, которое должно само бороться с коррупцией  борется с фондами борьбы с коррупцией , так и в этом случае пусть админы находятся хоть на луне,  но работают здесь и давить ,и привлекать начнут людей, которые работаю здесь , сайты также закрывать и нет больше обменника здесь. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, zeo сказал:

пусть админы находятся хоть на луне,  но работают здесь и давить ,и привлекать начнут людей, которые работаю здесь 

Это гипотеза, а как это будет в реальности - увидим.

 

13 минут назад, zeo сказал:

сайты также закрывать и нет больше обменника здесь. 

Как «закрывать»? Как телеграм?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дак по сути то это все пустое. обменники за границей и прочее. Карта на которую вы получаете деньги в обмен на крипту - здесь. Банк ее выпустивший - здесь. Фискальный орган - тут же.

Вопрос только в одном - как скоро фискальный орган случайно или намеренно просмотрит выписку с ваших счетов и какие при этом возникнут вопросы.

Продавая крипты на 100 к раз в полгода всегда можно сказать - другу занимал и он потом на карту внес. А продавая крипты на 500к в месяц ответить на вопросы по 3-х летнему запросу от фискалов будет ой как непросто. 

А платить реально непонятно как - можно конечно забить на все и тупо платить 13% как физик, но ИП гораздо дешевле, 3- 6% с дохода. Расходы ессно не подтвердить никак поэтому объект только доходы.

Но с ИП другая песня - продал физику будь добр кассовый чек выдай. Кому выдай, как выдай, нафига кассу еще держать. Короче вопросов некисло тоже...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем на всякий случай рекомендую запомнить одну истину, подкрепленную железной логикой. Суть ее в том, что налоги, которые мы платим, идут на повышение благосостояния тех, кто их собирает. 

Просто всегда помните это. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хрень не пори

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, bonfire66 сказал:

Всем на всякий случай рекомендую запомнить одну истину, подкрепленную железной логикой. Суть ее в том, что налоги, которые мы платим, идут на повышение благосостояния тех, кто их собирает. 

Просто всегда помните это. 

 

Максимально безразлично куда идут налоги - живешь в государстве, имеешь обязанность платить налоги. Можно не платить но потом и нет смысла жаловаться когда выставят налог, штраф к нему и пеню, а это поверьте бывает много. Иногда неподъемно по сравнению с суммой налогов.

Я считаю налоги чем то вроде страховки - Не помню кто говорил и врядли точно сформулирую но "Не знаю никого кто разорился бы от уплаты страховых взносов, зато лично знаю тех кто разорился от пожара." 

Разорится платя налоги сложно. А вот разорится заплатив их в двойном размере и с пеней за 3 года - легкотня.

Ну и для адептов "не платим потому что нас никогда не вычислят" - это логика неуловимого джо. Пока ты фискалам нафиг не нужен - ты в шоколаде. Но если око саурона тебя заметило - бежать будет поздно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, puh7671 сказал:

Разорится платя налоги сложно

Ох не стал бы я так утверждать

Откройте какое-нибудь микроИП с видом деятельности, не попадающей под самозанятость - будете очень приятно удивлены. Работа ради работы в лучшем случае. Конечно, просто усн или подоходник - не разоришься, но есть ещё ненасытные пфр и фсс, которые обязаловка, по сути, тот же налог. 

А если провести параллель с не самыми богатыми странами "гнилой" Европы (Испания, к примеру) - там физлицо ничего не платит, если доход менее 22к€ в год. И это страна, где кроме вина, оливок и туризма ничего нет. У нас же чел, получающий мрот, ещё ндфл отстёгивает🙄 для получаещего минималку даже 1400 из 12000 - весомая сумма

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Супер профит сказал:

Хрень не пори

Все абсолютно логично! Налоговики живут на зарплату. Зарплата им платится из бюджета. Бюджет складывается из НАШИХ налогов. Ну, то есть, получается, что чем больше они соберут с нас налогов. тем больше им дадут зарплаты. Хотя, конечно, рядовые сотрудники на  фиксированной ставке. 

А вот представьте себе прекрасную Россию будущего, где все налоги с помощью ИИ начисляются и списываются автоматически. И тогда Налоговые органы будут не нужны по большей части. Поэтому, они дико заинтересованы в том, чтобы разводить бюрократию, запутывать население, вводить новые налоги, справки, отчеты, декларации и прочую хрень. Ибо только тогда создается видимость их необходимости, а следовательно, только тогда им будут продолжать платить зарплату. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bonfire66  У тебя ошибка в тексте, не "НАШИХ", а "ВАШИХ"

                       А ты не платя налоги "в этой стране" требуешь отчёт об их использовании.

                       Иди в "европах" своих спрашивай .

                       А вообще ты уже достал вести тут не прикрытую антигосударственную пропаганду.

                       Где "наш" местный "товарищ майор" ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Супер профит сказал:

 А ты не платя налоги "в этой стране" требуешь отчёт об их использовании.

Дело в том, что я, возможно, на этом форуме, один из наиболее продвинутых по части уплаты налогов. 

Ибо был 4.5 года гендиректором ООО и лично минимум 5-6 раз в году ходил в налоговую с отчетами об уплаченных налогах и с прочими бумажками. Кроме того я имел многолетнюю тяжбу с налоговыми как физлицо, ибо они, несмотря на зарплаты, которые складываются из бюджета, который складывается из денег народа, а отнюдь не является их собственностью, работают очень плохо и постоянно косячат. Знаю это не из чьих-то там постов, а из ЛИЧНОГО опыта. 

1 час назад, Супер профит сказал:

   А вообще ты уже достал вести тут не прикрытую антигосударственную пропаганду.

   А можно тут привести пример моей антигосударственной пропаганды? 

Я совсем НЕ ПРОТИВ налогов, я не против государства. Я простив того, как КОНКРЕТНЫЕ лица в данный текущий момент их используют. 

Ну, то есть я против только отдельных конкретных личностей (не будем их поминать всуе). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Супер профит сказал:

 Где "наш" местный "товарищ майор" ?

такие как ты только стучать и умеют

  

19 минут назад, bonfire66 сказал:

я против только отдельных конкретных личностей

они в РФ считаются государством

Edited by TheIllusiveMan

Share this post


Link to post
Share on other sites

@TheIllusiveMan Я много чего умею. Пойду пожалуй и на тебя стукану.)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, bonfire66 сказал:

Поэтому, они дико заинтересованы в том, чтобы разводить бюрократию, запутывать население, вводить новые налоги, справки, отчеты, декларации и прочую хрень.

 

А кроме тех кто постоянно вводит очень нужные новые налоги, есть те кто аналогично постоянно вводят очень нужные новые законы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, puh7671 сказал:

Я считаю налоги чем то вроде страховки

нету ОКВЭДа для майнинга, торговли на бирже и обмена крипты на фиат. Так что полностью по закону не получится везти деятельность. Иначе получится как с софтом, мало заплатить разработчику, надо ещё и чтоб это конкретная лицензия подходила в конкретном случае. И чтоб все бумаги и наклейки были правильно оформлены

и не понятно, где коммерческая деятельность, а где нет. С торговли на мосбирже платил 13%, т.е. акциями или теми же фьючами торговать  можно как физ лицо

Edited by TheIllusiveMan

Share this post


Link to post
Share on other sites
06.04.2021 в 13:45, TheIllusiveMan сказал:

не понятно, где коммерческая деятельность, а где нет. С торговли на мосбирже платил 13%, т.е. акциями или теми же фьючами торговать  можно как физ лицо

Предпринимательской деятельностью в России называется самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. (ст.2 ГК РФ)


Если вчитаться в ст. 454 ГК РФ, то можно понять, что товар - это вещь, передаваемая по договору купли-продажи, но это относится к ценным бумагам и валютным ценностям только в том случае, если законом не установлены специальные правила их купли-продажи. 


Фьючерсы и акции - это ценные бумаги. Поэтому на них положения ст. 454 ГК РФ распространялись бы, только если бы в других законах для их купли-продажи не были установлены специальные правила. Подозреваю, что где-то эти правила есть, и тогда ни акции, ни фьючерсы нельзя назвать товаром. 

 

Получается, что, торгуя фьючерсами и акциями на мосбирже, Вы не продаёте товары, не выполняете работы, не оказываете услуги. В принципе, Вы, наверное, получаете прибыль от пользования имуществом (например, таким имуществом является компьютер, на котором установлен торговый терминал). Но как доказать, что Вы этим имуществом пользуетесь для совершения сделок? Может быть, за Вас это кто-то другой делает: жена, брат, сосед и т.п. Поэтому Вашу деятельность вряд ли можно назвать предпринимательской, ибо она выходит за рамки определения из ст. 2 ГК РФ.

С биткоином по-другому. Он не является ни валютной ценностью, ни ценной бумагой. Понять бы ещё, является ли он вещью. Если да, то в соответствии со ст. 454 ГК РФ он является и товаром. А значит, деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от продажи биткоинов является предпринимательской. Если нет, то не является. 

 

Ст. 130 ГК РФ относит деньги к вещам. Ст. 140 ГК РФ причисляет к деньгам только рубль и иностранную валюту. Получается, что биткоин не деньги. Однако, к сожалению, из этого однозначно не следует, что биткоин - это не вещь.

Edited by Sergey Shirin

Share this post


Link to post
Share on other sites

закон не читал. но судя по обсуждению он дает большой простор для творчества.  в чью пользу будет творчество думаю всем понятно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Остается надеяться, что самозанятость под 4% прокатит, иначе ип регистрировать придется, а только за его статус платить уже 40к в год

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Parrialdi сказал:

Остается надеяться, что самозанятость под 4% прокатит, иначе ип регистрировать придется, а только за его статус платить уже 40к в год

Возможно, просто 3-НДФЛ прокатит

Хотя там ставка 13%

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Topics

    • Председатель SEC Нигерии: «запрет на криптовалюты вынудил людей уйти в тень»

      Председатель Комиссии по ценным бумагам и биржам Нигерии (SEC) Ламидо Югуда (Lamido Yuguda) заявил, что запрет Центрального банка на цифровые активы ухудшил состояние криптовалютного рынка в стране. В феврале Центральный банк Нигерии (CBN) запретил коммерческим банкам обслуживать площадки для торговли криптовалютами и другие фирмы, работающие с цифровыми активами. По словам Югуды, из-за таких действий ЦБ SEC была вынуждена приостановить разработку нормативно-правовой базы для регулирования

      in Новости криптовалют

    • Минфин США ввел санкции против 16 групп и 16 граждан, использующих криптовалюты

      Управление по контролю за иностранными активами (OFAC) США ввело санкции против 16 групп и 16 лиц, якобы пытавшихся повлиять на результаты президентских выборов с помощью криптовалют. Президент США Джо Байден (Joe Biden) издал указ об объявлении очередного чрезвычайного положения в стране в связи с предполагаемым «вмешательством России в выборы» в США. В указе написано, что Министерство финансов США может вводить дальнейшие санкции, если какие-либо лица применяют цифровые активы для введ

      in Новости криптовалют

    • Brevan Howard Asset Management вложит часть средств в криптовалюты

      Крупный британский хедж-фонд Brevan Howard Asset Management, под управлением которого находятся активы на $5.6 млрд, планирует инвестировать в криптовалюты. Согласно источникам, знакомым с ситуацией и пожелавшим остаться анонимными, хедж-фонд планирует вложить в цифровые активы до 1.5% от своего портфеля. То есть, объем вложений в криптовалюты может составить до $84 млн. Фонд планирует инвестировать не только в биткоин, но и в целый спектр различных цифровых активов.   Инвестиции

      in Новости криптовалют

    • Европейская комиссия: «для борьбы с организованной преступностью нужно отслеживать криптовалюты»

      Согласно докладу Европейской комиссии, организованная преступность все чаще использует новые технологии для своей деятельности, в том числе и цифровые валюты. В докладе подчеркивается, что для борьбы с организованной преступностью правоохранительным органам Европы необходимо находиться на острие новых технологий. Преступники постоянно используют криптовалюты, даркнет и вирусы для получения денег, и необходимо бороться с этим.   «Для обнаружения и преследования организованной прес

      in Новости криптовалют

    • Брайан Армстронг: «криптовалюты породят волну новых компаний, как это было с Интернетом»

      Генеральный директор биржи Coinbase Брайан Армстронг сравнил развитие криптовалют с появлением Интернета, и предложил помощь центробанкам в создании государственных криптовалют. В своём интервью Брайан Армстронг (Brian Armstrong) сказал, что новейшие технологии могут принести пользу всему миру, так как сфера криптовалют будет способствовать появлению новых компаний. В свою очередь, это приведёт к увеличению количества рабочих мест.    Руководитель Coinbase пояснил, что с появлением

      in Новости криптовалют

×
×
  • Create New...