Jump to content
kamikadze69

налоговая и переводы на карту

Recommended Posts

43 минуты назад, NoRoots сказал:

Как запасной вариант вебмани на мой взгляд тоже сомнительно подходит, столько кошельков перебанилось в свое время, что с криптой вести обращение через вм крайне опасно.

 

так там это уж который год встроенная фишка вроде как - персональный аттестат и вперёд!

 

Единственное НО - я так и не понял, если хочешь быть "белым и пушистым" - как всё-таки налоговой доход в этой вебмане показывать и обосновывать? И какой налог с него платить? - так-то вебманя налилась, когда никакой крипты ещё не придумали и даже обменки с тех пор живы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Банки давно передают сведения в налоговую. Об открытии счетов, о наличии вкладов, об остатках денег на них, об операциях по счетам. В ФНС уходит даже информация о счетах, открытых в драгметаллах.

А с 1 апреля 2020 года к списку добавятся электронные кошельки (Федеральный закон от 29.09.2019 № 325-ФЗ).

Но налоговики не имеют прямого доступа к счетам и не могут контролировать движение средств по ним без проведения проверок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

без проверок только номера счетов, я правильно понял? А движения и остаток по запросу

Edited by TheIllusiveMan

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, QIWIm сказал:

Но налоговики не имеют прямого доступа к счетам и не могут контролировать движение средств по ним без проведения проверок.

 

А для начала проверки, насколько я знаю, нужны веские основания. И, зная их загруз, желание инспектора к таковым не относится в связи с полным отсутствием оного.

 

4 часа назад, QIWIm сказал:

А с 1 апреля 2020 года к списку добавятся электронные кошельки (Федеральный закон от 29.09.2019 № 325-ФЗ).

 

Неужели налоговая наконец-таки будет вынуждена узнать и изучить, что же всё-таки такое WebMoney и Яндекс.Деньги?

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, iRybin сказал:

Неужели налоговая наконец-таки будет вынуждена узнать и изучить, что же всё-таки такое WebMoney и Яндекс.Деньги?

Не совсем так. Про ЯД не скажу, т.к. не пользуюсь, а WM ввели для русских WMP - рублёвый кошелёк, который одновременно является банковским счётом и подразумевает идентификацию пользователя. Так что для налоговой ничего не поменялось. WMR тоже остались, но как НЭСП с соответствующими лимитами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, TheIllusiveMan сказал:

без проверок только номера счетов, я правильно понял? А движения и остаток по запросу

 

Запрашивают информацию у банка они только, если ведут проверку конкретного физлица или его контрагента. И с санкции руководителя регионального Управления ФНС, руководителя или зама ФНС России. 

 

Т.е. или гасят бизнес или конкретно засветился. За предыдущий год таких засветившихся не более 1000 человек по всей стране. Делаем вывод - работают на бизнес.

 

@iRybin  на первый вопрос ответ чуть выше.

А на второй Ваш вопрос - они и так о них знают и контролируют.

 

Edited by QIWIm

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, QIWIm сказал:

А на второй Ваш вопрос - они и так о них знают и контролируют.

 

то есть наконец можно прийти в ФНС и на вопрос "я получаю бабло за сайты на вебмани, как мне налог заплатить и отчитаться?" - получить нормальный ответ? - а не "ээ, бээ, мэээ - а чо такоЭ вэбмани?" - А в свете "самозанятости - НПД" это не совсем праздный вопрос, а, возможно, один из путей частично легализовать ту же крипту (WMX). Грубо говоря - ввожу битки в WMX, меняю их на WMP, последние сгоняю на любой банк. В "Мой налог" эту сумму вношу как "администрирование распределённых баз данных" или нечто подобное. Profit?...

Edited by iRybin

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, iRybin сказал:

то есть наконец можно прийти в ФНС и на вопрос "я получаю бабло за сайты на вебмани, как мне налог заплатить и отчитаться?" - получить нормальный ответ? - а не "ээ, бээ, мэээ - а чо такоЭ вэбмани?" - А в свете "самозанятости - НПД" это не совсем праздный вопрос, а, возможно, один из путей частично легализовать ту же крипту (WMX). Грубо говоря - ввожу битки в WMX, меняю их на WMP, последние сгоняю на любой банк. В "Мой налог" эту сумму вношу как "администрирование распределённых баз данных" или нечто подобное. Profit?.

 

Если со своего ВМ на свой счет, то да да можете. Так как ВМХ это официальная облигация (титульный знак) и налог заплатить надо...

 

Да мы им не нужны для проверок....Этот закон не для нас

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, QIWIm сказал:

Да мы им не нужны для проверок....Этот закон не для нас

 

так это понятно... меня больше посмешило "управление несколькими аккаунтами с 1 девайса" - если это реально не аутсорс-бухгалтерия, то персонаж автоматически из категории "жадные и тупые" и ему "просто необходимо огрести"(с) - и пока они не разберутся с такими "жадными и тупыми" (а глядя на количество принятия откровенно предпринемательских денег на личные сбербанки-онлайн - их овердохрена) - до "бедных фраеров" им дела не будет (как минимум можно поиметь головняк в виде оформления всего процесса "по закону" с отрицательной личной выгодой - взять-то с криптобомжей реально нечего).

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, iRybin сказал:

так это понятно... меня больше посмешило "управление несколькими аккаунтами с 1 девайса" - если это реально не аутсорс-бухгалтерия, то персонаж автоматически из категории "жадные и тупые" и ему "просто необходимо огрести"(с) - и пока они не разберутся с такими "жадными и тупыми" (а глядя на количество принятия откровенно предпринемательских денег на личные сбербанки-онлайн - их овердохрена) - до "бедных фраеров" им дела не будет (как минимум можно поиметь головняк в виде оформления всего процесса "по закону" с отрицательной личной выгодой - взять-то с криптобомжей реально нечего).

 

А я до сих пор читаю, и не могу понять....

Понял только одно ..кому надо и под того запятые и расставят

И главное:

до "бедных фраеров" им дела не будет

 

 

Если коротко, то пока все сыро....

 

 

 

Edited by QIWIm

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

меня больше посмешило "управление несколькими аккаунтами с 1 девайса" - если это реально не аутсорс-бухгалтерия, то персонаж автоматически из категории "жадные и тупые" и ему "просто необходимо огрести"(с) - и пока они не разберутся с такими "жадными и тупыми" 

Ну как сказать. Там есть такой же пункт насчет физлиц, заходящих с одной группы айпи, и при этом не являющимися близкими родственниками.

То есть если вы живете с девушкой и пользуетесь одним wi-fi, например - вы в зоне риска, и ваши операции "подозрительные" даже если вы получаете белую как снег зарплату.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, iRybin сказал:

управление несколькими аккаунтами с 1 девайса

это против обнальщиков. IP-адрес легко меняется, а отпечаток браузера уже сложнее...

сотни ноутов покупать накладно, как и антидетект

Edited by TheIllusiveMan

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Kektus сказал:

Ну как сказать. Там есть такой же пункт насчет физлиц, заходящих с одной группы айпи, и при этом не являющимися близкими родственниками.

То есть если вы живете с девушкой и пользуетесь одним wi-fi, например - вы в зоне риска, и ваши операции "подозрительные" даже если вы получаете белую как снег зарплату.

 

устройства разные - никому они не интересны будут

 

2 часа назад, TheIllusiveMan сказал:

это против обнальщиков. IP-адрес легко меняется, а отпечаток браузера уже сложнее...

сотни ноутов покупать накладно, как и антидетект

 

Я же повторяю - жадные и тупые и их не жалко. Виртуалка на вултре стоит 5 чтоли баксов. Ноут "чистоподбанк" стоит сейчас рублей 500-1000 навсегда. Свисток с симкой сравнимо. В любом случае - это не про нас

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, iRybin сказал:

 

так это понятно... меня больше посмешило "управление несколькими аккаунтами с 1 девайса" - если это реально не аутсорс-бухгалтерия, то персонаж автоматически из категории "жадные и тупые" и ему "просто необходимо огрести"(с) - и пока они не разберутся с такими "жадными и тупыми" (а глядя на количество принятия откровенно предпринемательских денег на личные сбербанки-онлайн - их овердохрена) - до "бедных фраеров" им дела не будет (как минимум можно поиметь головняк в виде оформления всего процесса "по закону" с отрицательной личной выгодой - взять-то с криптобомжей реально нечего).

А если я управляю несколькими аккаунтами с 1 девайса 1 IP например мой и моей жены и моих родственников, с какого перепугу это подозрительная операция?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Kektus сказал:

Ну как сказать. Там есть такой же пункт насчет физлиц, заходящих с одной группы айпи, и при этом не являющимися близкими родственниками.

То есть если вы живете с девушкой и пользуетесь одним wi-fi, например - вы в зоне риска, и ваши операции "подозрительные" даже если вы получаете белую как снег зарплату.

 

Чушь какая то. Причем тут девушка? Она что в мой банковский аккаунт что ли заходит со своего устройства? Это не возможно В ПРИНЦИПЕ. Каким хреном они свяжут нас с ней даже если IP один? Не говоря уж о группе IP. Мне кажется Вы это просто придумали на ходу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Smith сказал:

 

Чушь какая то. Причем тут девушка? Она что в мой банковский аккаунт что ли заходит со своего устройства? Это не возможно В ПРИНЦИПЕ. Каким хреном они свяжут нас с ней даже если IP один? Не говоря уж о группе IP. Мне кажется Вы это просто придумали на ходу.

У меня заходит в мой банковский аккаунт он вообще общий у нас на двоих лол

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, alzov сказал:

У меня заходит в мой банковский аккаунт он вообще общий у нас на двоих лол

 

В смысле счет для общего пользования имеешь в виду?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Smith сказал:

 

В смысле счет для общего пользования имеешь в виду?)

Нет у меня 1 банковский аккаунт на двоих и 1 банковская карта на двоих привязанная в айфоны всей семьи, т.е все платят моей картой.... ОДНОЙ) и у жены еще приложение банковское тоже может зайти там со счета на счет перекинуть итд.

Против кого эти законы ? Против добросовестных семей налогоплательщиков?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, alzov сказал:

Нет у меня 1 банковский аккаунт на двоих и 1 банковская карта на двоих привязанная в айфоны всей семьи, т.е все платят моей картой.... ОДНОЙ) и у жены еще приложение банковское тоже может зайти там со счета на счет перекинуть итд.

Против кого эти законы ? Против добросовестных семей налогоплательщиков?

 

Получается)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Smith сказал:

 

Чушь какая то. Причем тут девушка? Она что в мой банковский аккаунт что ли заходит со своего устройства? Это не возможно В ПРИНЦИПЕ. Каким хреном они свяжут нас с ней даже если IP один? Не говоря уж о группе IP. Мне кажется Вы это просто придумали на ходу.

А вы поправки прочитайте, они есть на сайте центробанка.

"Дистанционное управление с одной группы IP-адресов или одного устройства (мобильного телефона, ноутбука и т. д.) операциями по нескольким (множеству) счетам, открытым на разных физических лиц, при отсутствии у кредитной организации информации о близком родстве таких физических лиц"

"Или", а не "и". Т.е. совпадающего айпишника по этому проекту будет достаточно. А ваш айпишник банк, разумеется, видит.

 

Если вы не понимаете, как это работает: список цб - обязателен к исполнению для банков, потому что по нему их проверяют на процент подозрительных операций. Поэтому они будут его выполнять, вне зависимости от того, какими бредовыми и вредительскими окажутся указанные там признаки.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ок. А как же тогда быть с VPN? Миллионы людей ими пользуются и как правило самыми популярными платными. И обычно одним-двумя рекомендованными серверами, чтобы скорость была оптимальной. И получается куча людей с одного IP.

Или к примеру у нас один комп на семью. Счет у меня, жены, еще кого-то из семьи. И все заходят в свои счета через комп. ЛИБО у нас один роутер на квартиру, что вполне естественно. И все моб устройства входят в интернет банк с одного IP. Еще и гости могут прийти и тоже с него же в свои счета входить.

Странная политика честное слово.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Smith сказал:

Ок. А как же тогда быть с VPN? Миллионы людей ими пользуются и как правило самыми популярными платными. И обычно одним-двумя рекомендованными серверами, чтобы скорость была оптимальной. И получается куча людей с одного IP.

Или к примеру у нас один комп на семью. Счет у меня, жены, еще кого-то из семьи. И все заходят в свои счета через комп. ЛИБО у нас один роутер на квартиру, что вполне естественно. И все моб устройства входят в интернет банк с одного IP. Еще и гости могут прийти и тоже с него же в свои счета входить.

Странная политика честное слово.

Так в том и суть, что это полный бред, не совместимый с реальными условиями, но ЦБ это не волнует.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Kektus сказал:

Так в том и суть, что это полный бред, не совместимый с реальными условиями, но ЦБ это не волнует.

 

ещё раз - никому вы не интересны, там не идиоты сидят... я уж молчу про пункт о близком родстве. И совершенно точно 1-2 аккаунта со вполне стандартными операциями никого не заинтересуют.

Тут уже не раз писалось против кого это сделано - совсем наглый и тупой обнал, веера однодневок и тому подобное. Я и моя сраная кошка в банке никому не интересны. Ну, пока у кошки на балансе нескольких миллионов, а в случае больших городов, 10ков миллионов не появится, никому она не будет интересна.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

я уж молчу про пункт о близком родстве.

Так это цитата из официального проекта поправок, к ним все вопросы. 

 

А вообще, я тоже люблю себя успокаивать, но в данном случае вся практика применения 115 фз говорит о том, что вы неправы и слишком хорошо о них думаете.

Понимаете, ЦБ проверяет банки на основании этих признаков. Если операция соответствует критериям какого-то признака, банк обязан добавить ее в отчет. Потом эти отчеты анализирует цб, и если "подозрительных" операций слишком много - банк наказывают. И в данном случае всем плевать, реальное там мошенничество, или студенты толпой хату снимают, есть формальное совпадение (общий айпишник) - операция отправляется в "подозрительные", а значит банки будут считать таких клиентов рискованными по умолчанию.

Я тоже надеюсь, что проект еще могут поправить до принятия, или что банки найдут способ как-то обойти этот бред, но в том виде, в каком он есть сейчас, он накрывает огромное количество совершенно невинных операций.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Kektus не считайте их глупее, чем они есть на самом деле. Реальный опыт показывает, что все эти страхи блокировок, мягко говоря, сильно преувеличены. Да - с одной стороны у банков есть дегенераты из ЦБ, которые придумывают бред типа бенефециарных владельцев у ИП (ага, и такое есть!), с другой - риск потерять клиентов, которые суть - их хлеб и источник дохода. И в первую очередь под нож пойдут реально "глупые, наглые, стрёмные и мутные", на которых пока удавалось закрывать глаза на фоне профита. "Студенты из общаги" в этом списке будут одними из последних - в крайнем случае будет пара звонков от СБ банка (главное, чтобы от настоящей 🤣 - предвижу очередную волну мошенничества на фоне), внятный ответ на которые избавит последних от проблем.

Edited by iRybin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Topics

    • Налоговая служба Великобритании начала сбор данных с зарубежных криптовалютных бирж

      Королевская налогово-таможенная служба Великобритании (HMRC) стала запрашивать персональные данные клиентов у зарубежных площадок для торговли криптовалютами. В Великобритании криптовалюты считаются личными инвестициями, прибыль с которых должна облагаться налогом. Криптовалюты, полученные в результате майнинга, бесплатной раздачи или в качестве оплаты за услуги, тоже подлежат налогообложению. Чтобы обеспечить соблюдение нормативных требований, HMRC собирает данные о клиентах с британских

      in Новости криптовалют

    • Налогообложение криптовалюты и налоговая база

      Интересует пару моментов после законопроекта регулирующие вопросы криптовалют: Нужно ли декларирование если тебе подарили аккаунт биржи где имеется криптовалюта до законопроекта? Что является налоговой базой по обмену одной крипты на другую? Что произойдет если гражданин РФ подарит крипту гражданину РБ? У них ещё отсутствует налогообложение крипты, не является ли этот механизм избежание налогообложения?

      in Юридические вопросы

    • Налоговая служба Австралии призывает сообщать о прибылях и убытках от операций с криптовалютами

      Налоговое управление Австралии проинформирует около 100 000 криптовалютных инвесторов о необходимости пересмотреть свои доходы за прошлые годы и убедиться в правильности подачи налоговой декларации. Налоговая служба Австралии вновь нацелилась на владельцев криптовалют, уклоняющихся от уплаты налогов. Заместитель комиссара Налогового управления Австралии (ATO) Тим Ло (Tim Loh) сказал, что его офис «встревожен» сложившейся ситуацией. По его словам, некоторые налогоплательщики думают, что ан

      in Новости криптовалют

    • Комиссия за переводы стейблкоинов

      Всем привет! С криптой связался буквально на днях и сразу в гущу событий.)    В общем, мне нужно постоянно делать переводы в размере от 10 до 100 USDC. Начал я это делать через Bitpay. Очень долго ждал подходящую комиссию. В итоге за 3 дня удалось совершить 3 перевода. И они до сих пор висят в обработке, уже неделю. Начитался и понял что для таких небольших сумм сеть эфира скорее всего не подходит.    У меня несколько вопросов: 1. Как я понимаю комиссия за пере

      in Общий

    • Налоговая служба США ищет возможности взлома аппаратных кошельков

      Налоговая служба США (IRS) ищет специалистов, чтобы обучить сотрудников ведомства взлому аппаратных кошельков для криптовалют. В опубликованном на сайте ведомства документе отмечается, что аппаратные кошельки представляют проблему для следственных действий. Следователи не могут получить криптоактивы, хранимые на таких устройствах, не могут узнать объем или даже наличие таких активов. Если в распоряжение ведомства попадают аппаратные кошельки, они не помогают в «расследовании движения циф

      in Новости криптовалют

×
×
  • Create New...