налоговая и переводы на карту

[alzov]

@Сергей_ У вас теория  у меня реальная практика, сталкивался с финмониторингом по физ лицу и счету БЕЗ переводов вообще и снятия налички, без кард ту кард с 2000рублей на счете. В то же время жесткие перекидывания на локал биткоинсе друг другу с карты на карту суммами по 1млн+в сутки и снятие в банкомате через 5-10 минут после того как деньги пришли и все чётко. 600 это просто цифра в законе, что бы выставить месячные лимиты на снятие по всяким системам типа КИВИ яндекс кошельки и прочему и оправдать жадность банкиров по комиссиям на бюджетных тарифных планах в банках, типа вот тебе 600 тысяч ЛИМИТ как в законе, в месяц. Плати нам за премиум обслуживание и лимиты поднимаются до 6 000 000 в месяц с карты, счетов в разных банках может быть и 10 и 100 и фактически закон нужен только что бы долбить тех у кого и 600 тысяч то нет. Ограничить перемещение налички между городами и субьектами. Конкретной привязки к сумме и количеству операций нет! Если вы конечно не занимаетесь в промышленных масштабах. т.е если вы сделали САЙТ обменник и через API банка долбите по 2000-3000 тысячи переводов в сутки каждую секунду то вы отлетите естественно но обменники просто держат 100-200-500 банковских карт на разные ФИО и в целом тоже живут. А от суммы на счете нет вообще блоков. Знаю людей из москвы у кого на депозитах было по 100 млн и их чё-то не блочили, не работающие люди не имеющие никогда бизнеса. 

[im_]

21 минуту назад, alzov сказал:

У вас теория  у меня реальная практика, сталкивался с финмониторингом по физ лицу и счету БЕЗ переводов вообще и снятия налички, без кард ту кард с 2000рублей на счете. В то же время жесткие перекидывания на локал биткоинсе друг другу с карты на карту суммами по 1млн+в сутки и снятие в банкомате через 5-10 минут после того как деньги пришли и все чётко. 600 это просто цифра в законе, что бы выставить месячные лимиты на снятие по всяким системам типа КИВИ яндекс кошельки и прочему и оправдать жадность банкиров по комиссиям на бюджетных тарифных планах в банках, типа вот тебе 600 тысяч ЛИМИТ как в законе, в месяц. Плати нам за премиум обслуживание и лимиты поднимаются до 6 000 000 в месяц с карты, счетов в разных банках может быть и 10 и 100 и фактически закон нужен только что бы долбить тех у кого и 600 тысяч то нет. Ограничить перемещение налички между городами и субьектами. Конкретной привязки к сумме и количеству операций нет! Если вы конечно не занимаетесь в промышленных масштабах. т.е если вы сделали САЙТ обменник и через API банка долбите по 2000-3000 тысячи переводов в сутки каждую секунду то вы отлетите естественно но обменники просто держат 100-200-500 банковских карт на разные ФИО и в целом тоже живут. А от суммы на счете нет вообще блоков. Знаю людей из москвы у кого на депозитах было по 100 млн и их чё-то не блочили, не работающие люди не имеющие никогда бизнеса. 

 

Это всё полет бурной фантазии или воздействие эффект даннига-крюгера - не ведитесь а чайте официальный документ!

В данном случае это приложение к положению ЦБ № 375-П.

Сумма 600 тысяч рублей взялась именно оттуда. Там очень много признаков связанных именно с этой суммой.

А если операция попадает под признак - ее обязательно проверяют и составляют акт проверки.

[alzov]

@im_ ?

Т.е меня проверяли бывало каждые 2 часа? И каждый раз акт составляли?

Edited 5 Jan 2020, 14:04 by alzov

[im_]

@alzov конечно, но не в ручную ?

[Сергей_]

05.01.2020 в 17:01, im_ сказал:

 

Это всё полет бурной фантазии или воздействие эффект даннига-крюгера - не ведитесь а чайте официальный документ!

В данном случае это приложение к положению ЦБ № 375-П.

Сумма 600 тысяч рублей взялась именно оттуда. Там очень много признаков связанных именно с этой суммой.

А если операция попадает под признак - ее обязательно проверяют и составляют акт проверки.

Это ближе к правде

[alzov]

@Сергей_ @im_ Это ближе к теории, я же пишу меня что каждые 2 часа проверяли? И смысл этой проверки если она без результативная? Тогда смысл что вы очкуете от 600 тысяч? если можно хоть сколько  в сутки с карты на карту пихать в пределах лимита банка(6млн)?

У большинства пенсионеров на депозитах больше 600 тысяч.

ВСЕ премиальные тарифы, ВТБ\СБЕР\АЛЬФА требуют просто для обслуживания от 3 до 5 млн на счете, что бы обслуживание было бесплатно.

Вы машину ни разу в жизни не покупали? В отпуск не ездили на месяц? Недвижку не покупали? Смысл в эти 600 тысяч в закон упираться?  Если блочат не за сумму в 600 тысяч. А например за грязь которая по уголовке проходит или за тысячи или сотни тысяч операций в месяц мелких итд?

Edited 6 Jan 2020, 22:03 by alzov

[im_]

5 часов назад, alzov сказал:

Это ближе к теории, я же пишу меня что каждые 2 часа проверяли? И смысл этой проверки если она без результативная?

Если проверку не проводить, то это прямое нарушение приказа ЦБ.

После проведения проверки за "качество" ваших переводов начинает отвечать должностное лицо, а не сам банк в лице его владельцев.

 

5 часов назад, alzov сказал:

Недвижку не покупали? Смысл в эти 600 тысяч в закон упираться?

по недвижке сумма не 600 тыс, а 3 млн руб. В том же документе прописано ?

 

[Kasim4]

11 часов назад, alzov сказал:

@Сергей_ @im_ Это ближе к теории, я же пишу меня что каждые 2 часа проверяли? И смысл этой проверки если она без результативная? Тогда смысл что вы очкуете от 600 тысяч? если можно хоть сколько  в сутки с карты на карту пихать в пределах лимита банка(6млн)?

У большинства пенсионеров на депозитах больше 600 тысяч.

ВСЕ премиальные тарифы, ВТБ\СБЕР\АЛЬФА требуют просто для обслуживания от 3 до 5 млн на счете, что бы обслуживание было бесплатно.

Вы машину ни разу в жизни не покупали? В отпуск не ездили на месяц? Недвижку не покупали? Смысл в эти 600 тысяч в закон упираться?  Если блочат не за сумму в 600 тысяч. А например за грязь которая по уголовке проходит или за тысячи или сотни тысяч операций в месяц мелких итд?

Блочат сейчас за все подряд , правда разные банки по разным алгоритмам, и грязь далеко не причина ,а причина в том, что пользуясь не знанием законов -банки просто грабят людей, прикрываясь абсурдным 115фз, просят под идиотскими предлогами обоснования денег, документы , которые вообще просить не имеют права , и тд и тп
гипотетическая ситуация - блочат у вашего юр лица счет , хер пойми за что , "сомнительный" контрагент или еще что-то , вам надо закрывать оплаты перед поставщиками , закрывать зарплаты , налоги и тд, у вас пени по договорам за просрочку оплат , возникает кассовый разрыв , и пени в зависимости от сумм , могут перекрывать уже ваш заработок , банк то разблокирует рано или поздно , ведь это просто ошибка , но вы уже можете быть в минусах , а то и вообще банкрот

[alzov]

@im_ Я тебе для примера написал, есть люди у которых БИЗНЕС с оборотом до 100млн  в год построен без регистрации юр лица и все только на карту и их не блочат? Есть куча людей безработных не имеющих бизнеса с счетами в банке на огромные суммы их тоже не блочат, к чему тогда это все? 

[im_]

28 минут назад, alzov сказал:

Я тебе для примера написал, есть люди у которых БИЗНЕС с оборотом до 100млн  в год построен без регистрации юр лица и все только на карту и их не блочат? Есть куча людей безработных не имеющих бизнеса с счетами в банке на огромные суммы их тоже не блочат, к чему тогда это все? 

прикалываешься или правда не понимаешь ? Проверка идет в рамках противодействия отмыванию доходов полученных преступным путем, а не поиске уклоняющихся от налогов ?. Работный-безработный тут пофигу, главное чтоб не бандит в розыске.

[Smith]

5 минут назад, im_ сказал:

прикалываешься или правда не понимаешь ? Проверка идет в рамках противодействия отмыванию доходов полученных преступным путем, а не поиске уклоняющихся от налогов ?. Работный-безработный тут пофигу, главное чтоб не бандит в розыске.

 

А по-моему это ты явно не понимаешь ? Или просто от природы такой наивный...

[alzov]

@im_ А как они определяют какие доходы? Если они изначально не на работе заработаны) Или ты имеешь ввиду что проверяют только если тебе грязь зальют проходящую по уголовному делу?

[LuckyTrickster]

1 hour ago, alzov said:

Я тебе для примера написал, есть люди у которых БИЗНЕС с оборотом до 100млн  в год построен без регистрации юр лица и все только на карту и их не блочат

Без регистрации юр лица это не бизнес, это по факту ничем незащищенное ничто. Любой прокурор может такой "бизнес" закрыть простой подписью.

Да и с картами российских банков хреново, за любой чих блокируют бабки, хуже всего если с расчетного счета юрика на физ лицо идет перевод, могут оба счета блокирнуть и начать очень долгую проверку юрика. 

26 minutes ago, alzov said:

@im_ А как они определяют какие доходы? Если они изначально не на работе заработаны) Или ты имеешь ввиду что проверяют только если тебе грязь зальют проходящую по уголовному делу?

Контроль расходов решает все эти проблемы, даже если деньги будут, потратить их без справок об происхождении не сможешь. Рано или поздно он появится и у нас.

Edited 7 Jan 2020, 14:09 by LuckyTrickster

[alzov]

@LuckyTrickster По факту такой бизнес живет десятки лет, незащищенное ничто это ООО ПАО и прочие ИП, а человек с картой послал на УЙ всех и уехал в другую страну с деньгами и по факту он даже предпринимательской деятельностью не занимался, не должен налоговой и никому. Ну разве что с контрагентами расчитаться.

[LuckyTrickster]

1 minute ago, alzov said:

По факту такой бизнес живет десятки лет, незащищенное ничто это ООО ПАО и прочие ИП, а человек с картой послал на УЙ всех и уехал в другую страну с деньгами и по факту он даже предпринимательской деятельностью не занимался, не должен налоговой и никому

Ты из страны розовых пони что-ли?

За сто лямов этого "человека с картой" бородатые чебуреки вывезут с мешком на голове в лес, и хорошо если живым отпустят.

Ну или на границе вдруг обнаружится что человек с картой в розыске. 

Нелегальность всегда резко обостряет проблему сохраности денег.

[TheIllusiveMan]

@LuckyTrickster а ген дира ооо в лес нельзя вывести или в розыск объявить и на границе принять?

типа он потом придёт в ментовку, скажет я платил налоги с ооо, быстро ищите бандитом, которые мои 100 лямов украли?

[alzov]

@TheIllusiveMan А еще в банке могут придти банлдиты и ячейку опустошить, или сотрудник банка, или бухгалетр вор окажется, тут нагнетают, типа ЗАРЕГАЛ ООО ТЫ В БИЗАПАСНАТИИИ 11 АДИН АДИН, а вот если ты как физ лицо, то все тебя в лес везут, на границе ловят, с собаками и коптерами ищут

В тему

Не могу найти оригинал там где типа, Вот у тебя гараж и ты ремонитруешь авто тебя пришли и вывезли в лес и деньги забрали, регистрируйся как ип и тебя защитят! кто найдет линканите сюда

Edited 7 Jan 2020, 15:48 by alzov

[LuckyTrickster]

48 minutes ago, TheIllusiveMan said:

а ген дира ооо в лес нельзя вывести или в розыск объявить и на границе принять? типа он потом придёт в ментовку, скажет я платил налоги с ооо, быстро ищите бандитом, которые мои 100 лямов украли?

Можно и гендира в лес, да хоть министра, только гораздо труднее становится вся процедура получения денег - все документы нужно официально прогонять, деньги на расчетных счетах, можно оспорить в суде и т.д.

А частника - зажали пальцы в дверь, или паяльник показали и тут же на месте все забрали. А потом он будет бегать и искать неизвестных людей в масках.

Edited 7 Jan 2020, 16:14 by LuckyTrickster

[alzov]

@LuckyTrickster Что за бред, по твоему у человека с ИП или ООО все деньги на расчетном счете? Кстати с него тоже снимается. Почему у предпринимателя не может быть той же самой налички или денег на карте ??? Или он святым духом питается  и не тратит? все на благо компании? Или бандиты когда приходят спрашивают твой ИНН и просят скан свитедельства о регистрации юр лица? И такие, ой братишка у тебя юр лицо, извини мы уходим? 
У меня есть юр лицо, ко мне чебуреки и беляши пришли и пытались закатать меня в лаваш и забрать деньги, днем в городе миллионике, в квартире где я жил, под камерами видео наблюдения в охраняемом доме с закрытой территорией, при этом у меня было юр лицо? и я вызвал полицию, но она ехала очень долго и они успели ретироваться посредством исчезновения и никто их не нашел, полиция даже не пыталась искать их? и сумма была смешная менее 1 млн рублей по наводке из банка. Кстати они были без масок, им было наплевать что их лица на камерах?

Edited 7 Jan 2020, 16:44 by alzov

[iRybin]

9 минут назад, alzov сказал:

и я вызвал полицию, но она ехала очень долго и они успели ретироваться посредством исчезновения и никто их не нашел, полиция даже не пыталась искать их? и сумма была смешная менее 1 млн рублей по наводке из банка. Кстати они были без масок, им было наплевать что их лица на камерах?

 

[sarkazm] в жизни не догадаюсь, как так получилось [/sarkazm]

[QIWIm]

4 часа назад, im_ сказал:

прикалываешься или правда не понимаешь ? Проверка идет в рамках противодействия отмыванию доходов полученных преступным путем, а не поиске уклоняющихся от налогов ?. Работный-безработный тут пофигу, главное чтоб не бандит в розыске.

 

Ну так почитайте методичку от ЦБ для банков... Там им тоже дали понять, что хамить нельзя.

 

Много воды пишите. Кто работает, тот работает. И эти пресловутые 600 тр вообще не уперлись никуда - это вода для простого-неграмотного народа. Пугалочка такая.

 

4 часа назад, alzov сказал:

Я тебе для примера написал, есть люди у которых БИЗНЕС с оборотом до 100млн  в год построен без регистрации юр лица и все только на карту и их не блочат? Есть куча людей безработных не имеющих бизнеса с счетами в банке на огромные суммы их тоже не блочат, к чему тогда это все? 

 

Как практик, вот со всеми словами согласен ( почти). Но кто работает, тот работает. Главное понять и действовать, чтобы не попасть под блоки.

Спокойно все работают, главное голова на плечах. Ну не без промахов на начальном этапе.

Edited 7 Jan 2020, 17:22 by QIWIm

[LuckyTrickster]

@alzov Ты понимаешь разницу между человеком с пакетом документов подтверждающих источник денег, и каким-то левым безработным с кучей денег осознанно полученных в обход закона?

Все криминальные структуры и чиновники не просто так стремятся максимально обелить бизнес, с левыми бабками сейчас борются по всему миру.

[alzov]

@LuckyTrickster Ты какую-то отсебятину пишешь, у тебя у чиновников миллиарды пачками лежат никто ничего не обеляет и не борется ни с чем, хоть погугли что происходит  в рф.

Я тебе личный пример из жизни привел, беляши пришли ко мне в квартиру, документы на ИП не спрашивали, маски не надевали, давай расскажи как мне помогло юр лицо?

Какая разница как получены бабки? Если их пришли отжимать? Абсолютно ни какой

Edited 7 Jan 2020, 19:41 by alzov

[Smith]

Мля ребят вот слушаешь Вас тут и белеешь))) @alzov  верно все говорит) А Вы как дети малые) Закон как дышло - Вы этого просто тупо не понимаете... Кто пытается обелить? Тебе сколько лет? Подрастешь поймешь как говорится... Им не надо ничего белить, у них все итак бело или черно. И им пох на стандарты. И всем, кто понимает суть тоже пох. А ты просто нихрена еще не знаешь вот и вся соль... И не надо весь мир ровнять с РФ. Ты как ципленок в курятнике, дальше курятника не видишь ничего. Все Ваши догадки и предположения - это лишь Ваши догадки и предположения. И ничего более. Тут было написано уже пару раз пару верных мыслей. Кто разумеет, тот поймет. Остальные так и будут тыкаться в законы, которые просто "формуляры" и ничего более. На практике ты даже ляма не вынул из любого банка, чего ты там кудахчешь...

@alzov  да чего ты объяснить пытаешься малолеткам?) Побереги свои нервы) Забей)

[alzov]

@Smith ?да уже понял, что смысла нет, не та аудитория. Не понимают о чем речь идет. Пропаганда по ТВ работает, люди боятся за 0.6млн трясутся в панике, регаются как самозанятые, оформляют ИП, а то вдруг придут бандиты, а ты им ИНН В ЛИЦО и они ОПА и убежали, это же официальный бизнсмен! Его защитит государство бежим пацаны, у него есть пакет документов?

Напоминает когда нам было по 14 лет и все были девственниками но рассуждали о сексе и девушках?

Edited 7 Jan 2020, 19:56 by alzov