налоговая и переводы на карту

[iRybin]

@Головач Лена, 1) восток дело тонкое, 2) кто в здравом уме палит такие схемы, 3) адв в личке не общается :)

Изменено 21 мар 2017, 12:37 пользователем iRybin

[Mad_Max]

Не забываем про фиксированные платежи в год и 1% c дохода, превышающего 300 тыс. руб.

 

Фиксированные платежи насколько помню можно вычесть из основных 6% налога. Т.е. на сумму отданную в обязательном порядке в пенсионный фонд (и куда там еще - соцстрах вроде) можно уменьшить сумму рассчитанную как 6% от выручки.

 

Т.е. эти фиксированные платежи напрягают только тех у кого "пустые" (не ведущие официально деятельности) ИП висят. Ну и для активных ИП, но с очень маленьким годовых доходом, когда 6% от белой выручки оказываются меньше этих фиксированных платежей в фонды.

[qqqq]

 

 

На самом деле - бояться надо не налоговую - в крайнем самом случае она с нас попросит пени и 13% - больше просто не сможет, а случаев обвинения в незаконной предпринимательской деятельности для самозанятых частников я не припомню - это ж доказать надо. Тут скорее вопрос - является ли данный вид деятельности сам по себе запрешённым и попадающим под уголовку (вклячая экономические преступления) - вот этих ребят надо бояться.

 

Да, про это я тоже не раз уже думал.

 

 

 

На совсем крайняк - тупо подаём 13% НДФЛ декларацию и на паримся. Насколько я понмю - там даже по валюте отчёт не нужен! В принципе - это не так и плохо с учётом профита.

 

А что указывать в графе вид деятельности ? Были ли реальные случаи у тебя или других уплаты за майнинг 13% ? Просто "на крайняк подаем" декрарацию много кто писал, а вот было ли это исполнено никто и не отписывается.

[iRybin]

 

 

Т.е. эти фиксированные платежи напрягают только тех у кого "пустые" (не ведущие официально деятельности) ИП висят. Ну и для активных ИП, но с очень маленьким годовых доходом, когда 6% от белой выручки оказываются меньше этих фиксированных платежей в фонды.

 

Именно так. Во втором случае просто не платится налог в налоговую. 1% сверх 300тыр тоже можно вычесть.

[Klychkov]

 

 

никто и не отписывается.

В тюрьме интернета нет.

[iRybin]

@qqqq, честно - я в глаза не видел декларацию для физика! - Поэтому врать не буду, что и как там заполнять...

 

 

В тюрьме интернета нет.

 

первый раз и при небольших суммах никто никого не сажает - штраф и всё в самом плохом случае.

 

Люди, ещё раз повторюсь, полулевым образом сдают офисы у метро Павелецкая - и никто их не трогает... ну сдал один раз дичь в налоговую, т.к. его аутсурсный бух то-ли укурился, то-ли в астрал ушёл - ну вернули с претензией, исправил - сдал - свободен. Половина помещения - официально нежилая, вторая - официально квартира, в которой это чудо прописано!

 

А вы говорите майнинг и вебсайты... Тут что - в этой теме много тех, кто по ляму в месяц делает? - Не верю! Я и рядом к половине этой суммы не приближался...

[qqqq]

iRybin

 

Да не мы так, вроде не ссым сильно, но стоим на страже, мало ли чего. А то вон ЯД челу прикрыли... Потом прикрывать челов начнут

 

Дело не в доходе в месяц, а в том что кто-то битки копил, удачно ордер исполнился и ему привалило, вот потом бабки превращаются в большие. А на биткоины машину квартиру и т д не купишь. Так что не в этом дело.  

Изменено 21 мар 2017, 13:19 пользователем qqqq

[iRybin]

 

 

А на биткоины машину квартиру и т д не купишь. Так что не в этом дело.

 

ну есть уже страны, где купишь - если так привалит - всерьёз думаю этим воспользоваться :) - ибо нежелание или неумение властителей этой территории думать хоть немного об удобстве своих сограждан честно стала доставать...

[Mad_Max]

А что указывать в графе вид деятельности ? Были ли реальные случаи у тебя или других уплаты за майнинг 13% ? Просто "на крайняк подаем" декрарацию много кто писал, а вот было ли это исполнено никто и не отписывается.

 

Хм. Так в налоговой декларации физлиц (3-НДФЛ) вообще нет такого понятия как "вид деятельности". Точнее оно там может появиться, только если оформлять как предпринимателькую деятельность. Это вариант совместно с оформлением как ИП.

А у простых физ.лиц платящих стандартные 13% только код дохода нужно указать. Среди которых можно что-то подходящее подобрать, например::

1400 - доходы от сдачи в аренду или другого использования имущества (для майнеров по-идее подойдет)

1531 - доходы от продажи ценных бумаг (как вариант с облаличной с webmoney прямо на банковский счет - они если что и документы могут предоставить, что действительно у тебя купили ЦБ, в электронной форме сразу их делают, при сильном желании можно и оригиналы получить)

2900 - доходы в виде курсовой разницы от операций с валютой

 

Ну а на крайний случай у физиков есть такой замечательный код дохода как 4800 "иные доходы налогоплательщика". Куда можно вписать доходы если они не подпадают ни под один из стандартных видов дохода.

Изменено 21 мар 2017, 14:11 пользователем Mad_Max

[Perf]

А подтверждать чем ?

Насколько помню когда подавал декларацию - надо было подтверждающие документы.

[qqqq]

 

 

А у простых физ.лиц платящих стандартные 13% только код дохода нужно указать.

 

Ну я это и имел ввиду. Я не понимаю один момент у НДФЛ, человек приходит, заполняет и пишет - заработал столько то. Как налоговая проверяет. Верит на слово ?

А подтверждать чем ?

Насколько помню когда подавал декларацию - надо было подтверждающие документы.

 

Вот вот, в этом то и затык. А то все пишут подай, подай, как будто это так легко, особенно нам.

[dmPH]

да. несите им больше налогов, один бок постригли , другой подставьте

https://www.youtube.com/watch?v=Pkb6f08IwgU

 

https://www.youtube.com/watch?v=qrwlk7_GF9g

[iRybin]

 

 

Насколько помню когда подавал декларацию - надо было подтверждающие документы.

 

если я правильно всё понимаю - на то это и НДФЛ, что подтверждения не требуется т.к. не является предпринимательской деятельностью

 

 

 

да. несите им больше налогов, один бок постригли , другой подставьте

 

Ну - есть такая вещь, как правила игры - можно по ним играть, можно читерить. Правила не всегда честные с точки зрения части игроков, но их выполнение позволяет остаться в игре и получить определённый бонус (от "спокойно спать" до быстрого и беспроблемного получения визы в тот же ЕС). Читерство не всегда честное по отношению к другой части игроков, но позволяет сэкономить ресурс, попутно неся риск быть "запаленным" с разной долей вероятности.

 

А дальше нелёгкий выбор между этими 2-мя вариантами.

[Perf]

См. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/90a3b552b0d704ec635c5979fdfb7ffcef59c36d/

[Mad_Max]

А подтверждать чем ?

Насколько помню когда подавал декларацию - надо было подтверждающие документы.

 

 

Ну я это и имел ввиду. Я не понимаю один момент у НДФЛ, человек приходит, заполняет и пишет - заработал столько то. Как налоговая проверяет. Верит на слово ?

 

 

Ну в варианте продажи от ЦБ самое простое в случае сильного желания заплатить 13% - провести через Webmoney (вывести WMR на счет/карту через сами вебмани, а не через один из обменников или посредников, это еще и выгоднее/дешевле чем через обменники). Они дадут если потребуется документы что купили у вас х ценных бумаг (чеков на предъявителя, которыми с юридической точки зрения являются WMR) на сумму в Y рублей. Покупателем при этом является какое-то российское юр.лицо (гарантийное агентство).

Если не предоставить документов подтверждающих за сколько вы эти чеки купили, то вся эта сумма продажи считается доходом и с нее взимается 13%. Это как раз для случаев когда невозможно юридически подтвердить откуда эти ЦБ у вас взялись и за сколько были куплены. Есть такие документы - считается разница продажа-покупка. Нет документов - доходом считается вся сумма продажи.

 

Со сдачей в аренду мощностей при майнинге, вроде тут выше обсуждали что какие-то сервисы оформляют документы как на аренду выч. мощностей у пользователя (владельца железа).

 

А вообще налоговая при сдачи деклараций физиками жестко требует и контролирует только документы подтверждающие расходы, на которые можно уменьшить налогооблагаемую базу. Т.е. например документы подтверждающие стоимость покупки ЦБ (которую можно вычесть из выручки от их продажи). Или о понесенных расходах (например на лечение или добровольное пенс. страхование), которые можно вычесть из налогооблагаемой базы и даже вернуть часть ранее уплаченных налогов обратно. Тут да и требуют и контролируют достоверность этих документов.

 

Но ни разу не слышал, чтобы налоговая имела какие-то претензии к человеку-физику указавшему в декларации какой-то доход (о котором налоговая до этого не знала) и согласного своевременно заплатить с него полный НФДЛ только на основании того, что у него нет документов подтверждающих, что этот доход он действительно получил.

Изменено 21 мар 2017, 15:08 пользователем Mad_Max

[Головач Лена]

помню один дядька самых честных правил имеющий доход с семейного ютуб канала пошел в налоговую и как то там зарегистрировали его..вроде даже сами подсказали где чего писать..Короче платит он налог исправно и как я понимаю все его движухи по карте теперь никого не интересуют..По моим прикидкам там штук 150-200 где то в месяц оборот.. Может быть всем ютуберами срочно прикинуться?

Изменено 21 мар 2017, 15:12 пользователем Головач Лена

[iRybin]

@Mad_Max, почитал я инфу - уведомдлять нужно в обязательном порядке (даже если налог не платится) сделки типа покупки/продажи/дарения недвиги - но там и так есть документы. Если хочешь вычет - то там да. А в остальном:

 

 

 

Но ни разу не слышал, чтобы налоговая имела какие-то претензии к человеку-физику указавшему в декларации какой-то доход (о котором налоговая до этого не знала) и согласного своевременно заплатить с него полный НФДЛ только на основании того, что у него нет документов подтверждающих, что этот доход он действительно получил.

 

Так и есть. Если что - просто пишется какое-то письмо, что подтверждающие документы утеряны. Наказания за это нет. Как вариант - выписка с банковского счёта, куда капает с обменников.

 

На практике - есть серьёзное основание полагать, что могут надрать жопу за неуплаченный налог на тачку/хату - это могут. За уплаченный и задекларированный, если не требуешь вычета - будут рады :)

 

@Головач Лена, а вот тут вопрос - он это как ИП или как НДФЛ оформил? - Ибо если отчисления каждый месяц, как со всех партнёрок (есть у меня ютуб канал) - то это в чистом виде предпринимательская деятельность. Опять же - есть нюансы, т.к. ютуб платит не сам, а через партнёров - не исключено, что крупным ютюберам они готовы давать бумаги и даже заключать договора.150-200 в месяц вполне себе оборот для ИП и для договора с ютуб-партнёркой.

Изменено 21 мар 2017, 15:20 пользователем iRybin

[Головач Лена]

@iRybin,я поищу тот видос..уточню чего он там делал

[iRybin]

А вообще - интересно бы тупо написать вопрос в налоговую - мол так и так, сдаю в аренду мощности для параллельных вычислений, хочу честно платить налог - но оплата приходит как правило из-за рубежа и в экзотических платёжных системах, с которых могу получать рубли только через обменники. Как мне быть?

 

Собственно ничего противозаконного в данном виде деятельности не вижу, с рядом поправок - дела обстоят именно так. Разговор о рядовом майнере-сливаке, которому сама крипта не интересна как класс.

 

С трейдерами дела тяжелее будут обстоять - тут скорее надо форексоводов пытать, которые на тамошних площадках играют. Или казиношников-покерцев.

Изменено 21 мар 2017, 15:24 пользователем iRybin

[Головач Лена]

@iRybin,ааа..вдогонку вспомнилось-помните недавно новость проскакивала что мужику налоговики хвост прщемили, что он налог не заплатил с выигрыша на несколько лямов в ПОКЕР вроде на каких то то ли турнирах, то ли еще где.. Факт что засветился каким то образом чувак.. Но вот какой пункт конкретно ему вменили они? Это ведь не работа, не лоторея в конце концов, ни наследство...

Изменено 21 мар 2017, 15:29 пользователем Головач Лена

[Mad_Max]

См. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/90a3b552b0d704ec635c5979fdfb7ffcef59c36d/

О, хорошие новости. Я и не знал, что оказывается недавно подняли так сказать "необлагаемый минимум" ;) с ~1.5 млн. руб/год до ~2.3  млн. руб/год.

Ну хоть тут по реальной инфляции проиндексировали. :D

 

Все-таки в РФ очень мягкое налоговое законодательство. Один из очень редких плюсов нашего гос. устройства.

[qqqq]

А вообще - интересно бы тупо написать вопрос в налоговую - мол так и так, сдаю в аренду мощности для параллельных вычислений, хочу честно платить налог - но оплата приходит как правило из-за рубежа и в экзотических платёжных системах, с которых могу получать рубли только через обменники. Как мне быть?

 

Собственно ничего противозаконного в данном виде деятельности не вижу, с рядом поправок - дела обстоят именно так. Разговор о рядовом майнере-сливаке, которому сама крипта не интересна как класс.

 

С трейдерами дела тяжелее будут обстоять - тут скорее надо форексоводов пытать, которые на тамошних площадках играют. Или казиношников-покерцев.

 

Вот ты и будешь первым))) Только не из-за рубежа, а прямо в темя, с биржевого ЯДа, на свой ЯД!!!!

Изменено 21 мар 2017, 15:40 пользователем qqqq

[qqqq]

Крупным размером в настоящей статье признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более девятисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая два миллиона семьсот тысяч рублей, а особо крупным размером - сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более четырех миллионов пятисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая тринадцать миллионов пятьсот тысяч рублей.

 

 

Тоесть крупняк физику не грозит даже если вывести ~ чуть менее 3х лямов в год на протяжении 3 лет? А где нашли про необлагаемый минимум, можно цитату, я читал по диагонали и быстро наискосок, не нашел...

[Perf]

 

 

А где нашли про необлагаемый минимум

Это оно и есть :)

900 за три года - это 300 в год налогов, т.е. доход 2307 т. в год (192 в мес.) .

[qqqq]

Это оно и есть :)

900 за три года - это 300 в год налогов, т.е. доход 2307 т. в год (192 в мес.) .

 

Не, это крупняк, у Mad_Max другие цифры, я так понял минимальный порог попадания под "преследование по закону" для физика, тока я в статье не нашел. Хочу подтверждения.