налоговая и переводы на карту

[TheIllusiveMan]

@iRybin это смотря как антифрод будет настроен. Про ту же почту говорят может залочить даже мелочёвку

за кешин стали блочить, а раньше норм заходили бабки и без карты в банкомате, на чеки всем плевать было

в киви если зайти с айпи из блек-листа, сразу блок будет полный, а адрес может быть и опсоса динамический

переводы между физиками и заливы с киви явно не зп от юрика

Изменено 22 фев 2020, 05:50 пользователем TheIllusiveMan

[iRybin]

@TheIllusiveMan сдаётся мне тут не циркуляры из ЦБ первопричина...

[TheIllusiveMan]

@iRybin ЦБ проталкивает поправки для убивания серых транзакций, а банки уже переделывать софт будут: нал и переводы от физлиц подозрительные.

интересно, от какой суммы будут вопросы задавать, банков не мало

можно и всё гасить подозрительное и в офис гнать на допрос

[2lexcross]

19 часов назад, alzov сказал:

Нет у меня 1 банковский аккаунт на двоих и 1 банковская карта на двоих

Ну, то есть договор с банком вы не читали?

[iRybin]

1 час назад, TheIllusiveMan сказал:

интересно, от какой суммы будут вопросы задавать, банков не мало

можно и всё гасить подозрительное и в офис гнать на допрос

 

ну деталей работы комплайенса мы никогда не узнаем до конца, но уровней там точно несколько - после машинки смотрит человек и далеко не всегда это ведёт к "вызову на допрос"

[TheIllusiveMan]

@iRybin тренд на документы пошёл, во всяком случае на тех же банки ру пишут, даже при расторжении вкладов иногда просят. Но випов вроде меньше трясут

раньше то канало хоть с киви лить объёмы

а тут новые критерии от "любимого" цб

АСК НДС серьёзно поменял реалии уклонения от НДС, физикам что-то тоже придумают. Он глючный, кривой, но собираемость выросла серьёзно

Изменено 22 фев 2020, 07:53 пользователем TheIllusiveMan

[iRybin]

@TheIllusiveMan ну пока с товарищами, принимающими бизнес-бабло на личные сберы не разобрались в масштабах - переживать точно не стоит. На текущий момент это процветает.

[vvvb1]

On 1/11/2020 at 4:08 AM, Kektus said:

А есть ли ссылки на конкретные примеры, когда внимание налоговой привлекла именно крипта и связанные с ней переводы?

 

У налоговой есть стандартная схема работы! Ей пофик, крипта там у Вас или пипипта, они не будут ни за крипту разбираться, ни уголоыные дела заводить, они считают только налоги. Вариантов попастья при неуплате налогов - масса. Пишет, например, сосед письмо, что вы торты печете на продажу и начнется проверка (конкретный пример: занкомый заказал несколько одинаковых товаров на алиэкспресс, таможня решила что это коммерческая партия, после долгих споров товар отадли, но таможня написала письмо в ФНС, что человек провозит коммерческие партии). Далее вызов в налоговую и проверка по стандартной схеме: 1) письменные пояснения по жалобе, 2) запрос выписок в банках по всем счетам/картам, 3) запрос подтверждающих документов (расписок, договоров) по всем переводам за 3 года 4) Доначисление НДФЛ 13% + НДС 20% + штраф 20% (от суммы налога) на всю сумму по которой непредоставлены документы 5) уплата доначисленного, либо суд и приставы

[alzov]

4 часа назад, 2lexcross сказал:

Ну, то есть договор с банком вы не читали?

Читал, единственный человек в России кто попросил распечатать 689 страниц в Альфа банке, кончилась бумага 3 раза у них, не знали где его взять, на сайте его нет, в офисе его нет, звонили директору на бали он матерился и просил звонить айтишникам, 2 часа заняло у Руководителя отделения предоставить мне договор.

Соответственно там не описан пункт использования APPLE PAY на 10 айфонах сразу например. Т.е это не запрещено.

1 час назад, vvvb1 сказал:

 

У налоговой есть стандартная схема работы! Ей пофик, крипта там у Вас или пипипта, они не будут ни за крипту разбираться, ни уголоыные дела заводить, они считают только налоги. Вариантов попастья при неуплате налогов - масса. Пишет, например, сосед письмо, что вы торты печете на продажу и начнется проверка (конкретный пример: занкомый заказал несколько одинаковых товаров на алиэкспресс, таможня решила что это коммерческая партия, после долгих споров товар отадли, но таможня написала письмо в ФНС, что человек провозит коммерческие партии). Далее вызов в налоговую и проверка по стандартной схеме: 1) письменные пояснения по жалобе, 2) запрос выписок в банках по всем счетам/картам, 3) запрос подтверждающих документов (расписок, договоров) по всем переводам за 3 года 4) Доначисление НДФЛ 13% + НДС 20% + штраф 20% (от суммы налога) на всю сумму по которой непредоставлены документы 5) уплата доначисленного, либо суд и приставы

Меня 1 раз вызывали к начальнику налоговой дать пояснения, я даже не пришел, и ни каких последствий, наказания за то что ты не ответил налоговой или не пришол нет. Ну вызвали тебя в налоговую и хрен с ним? Повторять не советую

Изменено 22 фев 2020, 10:50 пользователем alzov

[Kektus]

8 часов назад, vvvb1 сказал:

 

У налоговой есть стандартная схема работы! Ей пофик, крипта там у Вас или пипипта, они не будут ни за крипту разбираться, ни уголоыные дела заводить, они считают только налоги. Вариантов попастья при неуплате налогов - масса. Пишет, например, сосед письмо, что вы торты печете на продажу и начнется проверка (конкретный пример: занкомый заказал несколько одинаковых товаров на алиэкспресс, таможня решила что это коммерческая партия, после долгих споров товар отадли, но таможня написала письмо в ФНС, что человек провозит коммерческие партии). Далее вызов в налоговую и проверка по стандартной схеме: 1) письменные пояснения по жалобе, 2) запрос выписок в банках по всем счетам/картам, 3) запрос подтверждающих документов (расписок, договоров) по всем переводам за 3 года 4) Доначисление НДФЛ 13% + НДС 20% + штраф 20% (от суммы налога) на всю сумму по которой непредоставлены документы 5) уплата доначисленного, либо суд и приставы

Оба ваших примера связаны как раз с бизнес-деятельностью, где человека поймали на каких-то связанных с ним действиях.

А меня интересуют случаи, когда налоговая обратила внимание на сами по себе приходы на счет физика,  без какого-то коммерческого палева.

[vvvb1]

56 minutes ago, Kektus said:

Оба ваших примера связаны как раз с бизнес-деятельностью, где человека поймали на каких-то связанных с ним действиях.

А меня интересуют случаи, когда налоговая обратила внимание на сами по себе приходы на счет физика,  без какого-то коммерческого палева.

 

ну если у человека карт нет, он работает на заводе вахтером и получает 16500 в кассе ежемесячно, то вероятность того что возникнут вопросы - стремится к нулю

8 hours ago, alzov said:

Меня 1 раз вызывали к начальнику налоговой дать пояснения, я даже не пришел, и ни каких последствий, наказания за то что ты не ответил налоговой или не пришол нет. Ну вызвали тебя в налоговую и хрен с ним? Повторять не советую

 

Говорят потом может уведомление на уплату НДФЛ прийти )

[QIWIm]

На днях от сотрудника СБ одного из банков в разговоре услышал такое.

Что уже в банках тестируется:

Система межведомственного электронного взаимодействия Интеграционный модуль (это дословно).

И что она заработает с апреля. Именно эта штука и будет связана с базой ЗАГС которая будет у ФНС, ранее писал об этом.

Понятно, что по началу не будет пока отслежек и блоков, а пока тестируется на предмет, когда клиент говорит ,что перевод от родственника-ов.

 

Изменено 6 мар 2020, 14:58 пользователем QIWIm

[alzov]

56 минут назад, QIWIm сказал:

На днях от сотрудника СБ одного из банков в разговоре услышал такое.

Что уже в банках тестируется:

Система межведомственного электронного взаимодействия Интеграционный модуль (это дословно).

И что она заработает с апреля. Именно эта штука и будет связана с базой ЗАГС которая будет у ФНС, ранее писал об этом.

Понятно, что по началу не будет пока отслежек и блоков, а пока тестируется на предмет, когда клиент говорит ,что перевод от родственника-ов.

 

c 1 Июля вступает в силу по всей России.

[Cfanmeld]

1 минуту назад, alzov сказал:

c 1 Июля вступает в силу по всей России.

И что этой системой будет достигнуто? Какая цель создания?

[YoshCat]

12 минут назад, Cfanmeld сказал:

И что этой системой будет достигнуто? Какая цель создания?

Если получишь бааальшой перевод от дяди - будет считаться доходом и попадает под уплату налога.

 

[alzov]

13 минут назад, Cfanmeld сказал:

И что этой системой будет достигнуто? Какая цель создания?

Полная онлайн выгрузка всех платежей и переводов от 1 копейки напрямую в налоговую, в сочитании с онлайн кассами в бизнесе будут и ваши доходы и расходы и переводы сразу в налоговой от 1 копейки.

В данный момент у банков например есть единая база средств клиентов, но там только общую сумму видно, и единая кредитная база, где видно все ваши кредиты и кредитки.  А тут еще и все переводы и все это завернут в налоговую в режиме онлайн.

Дальше сам думай, будут доначислять 13% НДФЛ+ штраф не помню сколько типа 50 или 40% от суммы. например.

Ты выводишь 50 тысяч в месяц переводами, не важно что это торгуешь авито или фрилансер или мама переводит студенту в МГУ. в год это 600 000 рублей. Итого тебе могут доначислить 78000 НДФЛ+ штраф 240 000 причем по налогам там за 3 года, если ты фрилансишь несколько лет, тебе доначислят. 1 млн рублей, платить не будешь дело передают приставам, накладывают арест на недвижимость и авто дальше сам думай.

Так хотят пополнить бюджет в условиях кризиса, 8 триллионов рублей им нужно на различные проекты. Дай бог социальным перепадет чутка, типа медицины и образования.

[TheIllusiveMan]

@alzov 20% штраф. Они ещё любят НДС начислять 20%, типа предпринимательская деятельность, а на спец режим никто не переходил

[YoshCat]

22 минуты назад, alzov сказал:

Полная онлайн выгрузка всех платежей и переводов от 1 копейки напрямую в налоговую, в сочитании с онлайн кассами в бизнесе будут и ваши доходы и расходы и переводы сразу в налоговой от 1 копейки.

Лягут. Сразу.

[alzov]

1 минуту назад, YoshCat сказал:

Лягут. Сразу.

не лягут, от онлайн касс не легли же? А количество покупок в РАЗЫ превышает количество платежей, мы не в 98 году, идет 2020 сервера и дата центры стоят копейки, каналы интернета 10 гигабит, балансировка нагрузки вот это вот все.

[YoshCat]

1 минуту назад, alzov сказал:

не лягут, от онлайн касс не легли же? А количество покупок в РАЗЫ превышает количество платежей, мы не в 98 году, идет 2020 сервера и дата центры стоят копейки, каналы интернета 10 гигабит, балансировка нагрузки вот это вот все.

у всего есть предел, раз, человеческий фактор (в виде глупости связанным с тем же ПО) два. Канал интернета любой опупенной ширины нивелируется оконечным оборудованием и т.д. и т.п.

[alzov]

4 минуты назад, YoshCat сказал:

у всего есть предел, раз, человеческий фактор (в виде глупости связанным с тем же ПО) два. Канал интернета любой опупенной ширины нивелируется оконечным оборудованием и т.д. и т.п.

Ну ты брось. ничего не ляжет чисто логически у 3ки банков все работает уже, просто централизованная выгрузка раз в сутки к примеру файлов по 5-10 гигабайт в налоговую в цифрами.... Это легко даже для уровня студента, никто же не просит в ту же секунду выгружать в налоговую, по принципу кассового аппарата онлайн, который подключен в налоговую, касса собирает все чеки когда делаешь Z отчет и закрытие смены идет выгрузка в налоговую, точно так же банк будет в 24.00 сливать в налоговую единоразово по РЕГИОНАМ, в региональные налоговые инфу. это же не в 1 дата центр в режиме онлайн со всей страны(хотя даже так текущая инфраструктура с большим запасом это позволяет сделать)

[YoshCat]

2 минуты назад, alzov сказал:

 никто же не просит в ту же секунду выгружать в налоговую,

сам сказал

41 минуту назад, alzov сказал:

Полная онлайн выгрузка всех...

из чего и сабж

[alzov]

15 минут назад, YoshCat сказал:

сам сказал

из чего и сабж

Ну точную реализацию мы не узнаем, ибо это засекречено, но можно и так и так, если не хватит мощей))) то выгрузка комплексная раз в сутки по регионам прописки, потянут даже компы и сети 98 года

[YoshCat]

6 минут назад, alzov сказал:

Ну точную реализацию мы не узнаем, ибо это засекречено

знаешь основную причину частой неработоспособности, сбоев и т.п. банкоматов, терминалов сбера (как отдельного банка, но с самой развитой сетью, инфраструктурой) и, соответственно, также, за частую, до-о-олгую работу ПК в отделениях (и не только) ?

[Kektus]

9 часов назад, TheIllusiveMan сказал:

@alzov 20% штраф. Они ещё любят НДС начислять 20%, типа предпринимательская деятельность, а на спец режим никто не переходил

Скоро пойду подавать декларацию (по доходам от фотостоков), и честно говоря очень этого боюсь.

Хотя, вот тут пишут, что если доход был меньше 2х миллионов за квартал, то есть шансы отбиться

http://www.garant.ru/news/1266765/

https://www.audit-it.ru/articles/account/tax/a34/1007297.html