налоговая и переводы на карту

[e46btc]

8 минут назад, iRybin сказал:

вот поэтому ближайшие Н лет никакого "закона про майнинг" и не будет - ну не приносит ящик или карта Х баксов/рублей - как бы всем не хотелось...

К тому же можно майнить все что угодно и формально быть в минусе.

Можно майнить Биткойн, а можно "майнить на перспективу" (как минимум так рассказывать) самый стремный шиткойн на SHA256 алгоритме, который в фиате стоит в 10 раз меньше.

 

К тому же сам процесс майнинга не обязывает вообще что-либо продавать и менять на фиат.  Можно майнить и не продавать никогда и это вполне нормально.

 

Поэтому любые отсылки к юридической составляющей именно майнинга как использования какого-либо оборудования для чего-либо, это ни что иное, как полная некомпетентность в вопросе.

 

Обмен криптовалюты на фиатное бабло это совсем отдельная история и ее скорее всего действительно зарегулируют.

[e46btc]

Можно пофантазировать, что сделают "государственные майнинговые пулы", которые и будут регистрировать учитывать майнеров и знать все о доходах.   А другие пулы будут банить по типу телеграма. 

 

Кстати в данный момент заблокировать любой майнинг можно не просто легко, а очень, так как почти никто не использует ни VPN, ни SSL, хотя SSL для GPU-майнеров уже возможен с некоторым софтом типа Клеймора, но обычные асики типа битмайновых его не поддерживают, так же как и BTC пулы.  Да и в случае с SSL там много оговорок.   Продвинутые люди что-то смогут сделать, но те, кому необходимо легализоваться (это неплохо при разумных условиях от государства, если они будут разумными), те будут майнить на этих "государственных пулах". 

 

Ну или не совсем так.  Для легализации можно будет майнить только на российских пулах, которых обяжут сделать идентификацию пользователей и отчитываться за доход майнеров.  Вполне складная схема.  Заодно и пулы начнут платить налоги с дохода.

Изменено 6 авг 2019, 08:20 пользователем e46btc

[iRybin]

@e46btc вопрос факта неслива намайненного в момент времени - не решает. Разве что платить эти госпулы будут в рублях. Тогда - это вообще не майнинг, а аренда вычислительного оборудования. И можно ВООБЩЕ ничего в законах не менять.

 

Майнь на 80 порт и хрен кто тебя зобанит без тотального проксирования на уровне провайдера HTTP-траффика. Вернее - вообще всего, т.к. публичных массовых портов - вагон и малая тележка. Плюс у толстых ребят - вообще СВОИ пулы. Даже для 10-ка L3+ это актуально и даже поверх 4G работает.

Изменено 6 авг 2019, 08:24 пользователем iRybin

[e46btc]

@iRybin согласен, но это опять же фантазии, притянутая за уши хоть какая-то более-менее реальная схема, как можно легализовать процесс майнинга.   Как вариант, возможно будет необходим отчитаться за все намайненное.  Если количество монет на адресе получателя стало вдруг меньше количества монет, полученных с пула, то возникают вопросы  и начинает действовать

49 минут назад, e46btc сказал:

Обмен криптовалюты на фиатное бабло это совсем отдельная история и ее скорее всего действительно зарегулируют.

 

В том числе может быть такая тема, как идентифицированные адреса BTC, с технической точки зрения это реализуемо без проблем.

Например, при добавлении адреса для выплат на "государственном пуле" ты должен подтвердить факт владения адресом (механизмы подписи BTC это позволяют), тогда адрес добавляется и ты принимаешь на себя обязательства за него отчитаться.

[iRybin]

@e46btc с перспективной, ещё нигде не торгуемой монетой как быть? ?

 

в общем - мы тут от темы явно уходим... для областей с введённым самозанятством - я бы советовал делать именно так. И вбивать в прикладу как консультации по БД/обслуживание серверов.

 

Для остальных - мелкие майнеры как и фрилансеры не интересны никому - особенно с учётом числа платёжек и возможности тратить с карт и в Сети, крупные - тут уже всё индивидуально.

Изменено 6 авг 2019, 08:42 пользователем iRybin

[ZakharN]

@e46btc я не понимаю чего ты тут фантазируешь если человек конкретно написал что хочет сказать налоговой что получил доход с майнинга

@e46btc и ты асики растамаживал? Даже в нашей отдалённой таможне таможенники прекрасно знают для чего майнеры, и классифицируют такое оборудование как коммерческое с обязательной уплатой пошлин.

вы за дебилов то фнс и таможню не держите.

[iRybin]

4 минуты назад, ZakharN сказал:

вы за дебилов то фнс и таможню не держите.

 

мы с ними просто работать вынуждены - рядовые маринки на окнах - именно такие

[ZakharN]

Детский сад тут устроили. Я в таможню тоже первый раз писал что асик мне нужен просто циферки считать) ну мне сразу объяснили что им похер и пока пошлину не оплачу оборудование не получу. Не устраивает - идите в суд.

И с фнс будет так же

Изменено 6 авг 2019, 10:11 пользователем ZakharN

[iRybin]

5 минут назад, ZakharN сказал:

я не понимаю чего ты тут фантазируешь если человек конкретно написал что хочет сказать налоговой что получил доход с майнинга

 

для налоговой не существует майнинга... для неё ещё очень недавно не существовало вебмани и прочих пей-палов

[ZakharN]

@iRybin не обязательно чтобы он существовал конкретно как майнинг. Подходящий оквэд всегда найдётся

Изменено 6 авг 2019, 10:13 пользователем ZakharN

[e46btc]

@ZakharN ты можешь конкретно сказать налоговой, что получил доход с продажи кремля или признаться, что убил Кеннеди.

Только на основании этих слов обязанность платить не возникает, также тебя не посадят за убийство.

Должна быть в первую очередь законодательная база и какие-либо проверяемые факты, все остальное это полнейшая чушь.

Покрутят пальцем у виска и пойдешь с миром.

 

Вы ссылаетесь на какую-то "юридическую точку зрения" , которой вообще не существует.

 

[iRybin]

1 минуту назад, ZakharN сказал:

Детский сад тут устроили. Я в таможню тоже первый раз писал что асик мне нужен просто циферки считать) ну мне сразу объяснили что им похер и пока пошлину не оплачу оборудование не получу. Не устраивает - идите в суд.

 

тёплое с мягким не путай :) - ты можешь им хоть стол подпереть - но необходимость оплаты пошлины это не отменяет. Как и в случае импорта того же автомобиля - даже если он никогда не будет поставлен на учёт и не выедет за пределы гаража.

[e46btc]

Только что, ZakharN сказал:

не обязательно чтобы он существовал конкретноккак майнинг. Подходящий оквэд всегда найдётся

 

"Осторожно, специалист!"

[iRybin]

Только что, e46btc сказал:

Покрутят пальцем у виска и пойдешь с миром.

 

именно так посылали сначала фрилансеров, сейчас - майнеров. Это не домыслы - народ отписывался. Это - хорший сценарий. В плохом - создавалась проблема и пришедшему (т.к. закономерно следовал ответ - что с дохода "плоти нологи"), и самой налоговой - т.к. как раз того самого ОКВЭД не существовало - а в декларацию, ВНЕЗАПНО, надо что-то вписать. Были и те, кто по-тихому подавал 3-НДФЛ с "другие доходы", платил 13% с указанной суммы и жил дальше.

[ZakharN]

3 минуты назад, e46btc сказал:

@ZakharN ты можешь конкретно сказать налоговой, что получил доход с продажи кремля или признаться, что убил Кеннеди.

Только на основании этих слов обязанность платить не возникает, также тебя не посадят за убийство.

Должна быть в первую очередь законодательная база и какие-либо проверяемые факты, все остальное это полнейшая чушь.

Покрутят пальцем у виска и пойдешь с миром.

 

Вы ссылаетесь на какую-то "юридическую точку зрения" , которой вообще не существует.

 

Так он сам хочет всё объяснить им. Достаточно его слов. Майнинг вполне подпадает под предпринимательскую деятельность.

Если есть доход надо платить налог.

[iRybin]

Только что, ZakharN сказал:

Так он сам хочет всё объяснить им. Достаточно его слов. Майнинг вполне подпадает под предпринимательскую деятельность.

 

ссылочку на закон пжлст :) - пойду легализовываться.

 

Для начала у майнинга даже определения не существует в юридическом поле. То, что каждый конкретный юзер этого форума называет этим словом - НИКОГО не интересует.

[ZakharN]

@iRybin я это писал к тому что майнеры классифицируют как коммерческое оборудование. А как ты там в итоге рубли с них получил вопрос десятый. Главное что получил.

[e46btc]

1 минуту назад, iRybin сказал:

именно так посылали сначала фрилансеров, сейчас - майнеров. Это не домыслы - народ отписывался. Это - хорший сценарий. В плохом - создавалась проблема и пришедшему (т.к. закономерно следовал ответ - что с дохода "плоти нологи"), и самой налоговой - т.к. как раз того самого ОКВЭД не существовало - а в декларацию, ВНЕЗАПНО, надо что-то вписать. Были и те, кто по-тихому подавал 3-НДФЛ с "другие доходы", платил 13% с указанной суммы и жил дальше. 

 

Все верно. Если налоговая насчитает налог с какой-то несуществующей муйни, то потом можно нагнуть саму налоговую через суд, причем этот же самый человек передумает и в суд обратится.

 

1 минуту назад, ZakharN сказал:

Достаточно его слов.

 

А. Вот оно чо, Михалыч.  Как все стало просто в нашей стране.  Сказал слова и тебе посчитали налог.

[ZakharN]

@iRybin закон о чём? Сходи в налоговую и пообщайся с испектором. Я почему то уверен что оквэд для декларации тебе подберут

1 минуту назад, e46btc сказал:

 

Все верно. Если налоговая насчитает налог с какой-то несуществующей муйни, то потом можно нагнуть саму налоговую через суд, причем этот же самый человек передумает и в суд обратится.

 

 

А. Вот оно чо, Михалыч.  Как все стало просто в нашей стране.  Сказал слова и тебе посчитали налог. 

Там не только слова. Но и денежки на счёте

[e46btc]

2 минуты назад, ZakharN сказал:

Там не только слова. Но и денежки на счёте

Пришедшие от неизвестного частного лица или с какого-то странного киви-кошелька оформленного на какого-нибудь бомжа безо всяких объяснений и назначения платежа.

[ZakharN]

@e46btc и что. Я ип и оказываю услуги мне дядя Вася перевёл на счёт. Все вполне как и в другом бизнесе

[e46btc]

2 минуты назад, ZakharN сказал:

@e46btc и что. Я ип и оказываю услуги мне дядя Вася перевёл на счёт. Все вполне как и в другом бизнесе

Так так, уже почти добрались до самого главного.  За ЧТО именно перевел дядя Вася и какой у вас с этим дядей Васей договор?

[ZakharN]

Только что, e46btc сказал:

Так так, уже почти добрались до самого главного.  За ЧТО именно перевел дядя Вася и какой у вас с этим дядей Васей договор?

За продажу монет. А что договор стал обязателен?

[e46btc]

Только что, ZakharN сказал:

За продажу монет.

Монета - это денежный знак https://ru.wikipedia.org/wiki/Монета

А "монеты биткойна" или любой другой крипты - еще одна несуществующая законодательная муйня, такая же как и майнинг.

 

2 минуты назад, ZakharN сказал:

А что договор стал обязателен? 

А что он когда то был необязательным?   Если вы его не пишите на бумаге, то это не значит, что его нет, он бывает и в устной форме.  А еще определены конкретные случаи, когда обязательна письменная форма.  

 

Если я страницу назад пофантазировал про государственные пулы, то здесь это уже даже не фантазии, это полная чушь, сорян.

[iRybin]

@ZakharN если ты ИП - то очень странно слышать такую охинею. Я вот выводил на именно ИПшный рассчётник деньги с майна - это отдельная песня, полтора обменника и «продажа цифровых товаров».

 

По поводу таможни - они его классифицируют как девайс, с которого надо платить пошлину. Практически ВСЁ, что проходит таможню - МОЖЕТ БЫТЬ коммерчески используемо. К слову - у меня ни разу не просили ничего. Давно правда дела были. Но рандом там как был, так и остаётся - и 90% штучных посылок проводят на таможне 1 минуту.