налоговая и переводы на карту

[Лайт]

@Krot  тема о жизненных реалиях а не о подземной жизни в норе 

@Loyd банк всегда будет защищать прежде всего свои интересы а потом уже чьи либо 

[scopus]

С какого-то обменника, в прошлогоднем сентябре, пришли 1600 рублей,как оказалось  с наркокошелька, теперь  жду блока...

Изменено 26 окт 2018, 17:33 пользователем scopus

[iRybin]

Вроде эти чудики всерьёз собираются толкать закон про самозанятых. Надо будет внимательно читать - как вариант легализовываться через него. Услуга - консультация в области блокчейна. Оплата - на карту, наликом - да пофиг. 4% вроде как - собственно если это окажется правдой - вопрос только один: надо ли при этом убивать ИП или можно совмещать?

[Kavjlaeg]

@iRybin если не ошибаюсь, для самозанятых лимит есть месячный по обороту.

все что выше уже в ИП.

[bonfire66]

Странно как-то с этими 4%. 

Потому что щас, типа если припрут к стенке: "откуда бабки? Нетрудовые доходы? Незаконная предпринимательская деятельность?" И впендюрят, как минимум, 13%, а то еще и штрафом отымеют. Ну, то есть щас неподтвержденный (если что) приход на карту считается доходом и обкладывается 13%.  А если примут этот закон про самозанятых? Тогда все будут уходить за 4%? (это если тоже засекут приход на карту неподтвержденный). 

Как-то не похоже на наших кормчих, терять 13-4=9%!! (ну, имеется ввиду, что эти все суммы укладываются в лимит самозанятности, а не десятки лимонов в месяц). 

[moneymaker]

Субъективно, но все же. Как вам кажется, насколько велик шанс при работе с обменками через пластик напороться на "плохого" дропа со всеми вытекающими отсюда последствиями? Вопрос времени?

[alzov]

.

@moneymaker форум глючит. Написал тебе.

Изменено 26 окт 2018, 23:32 пользователем alzov

[rumpelstiltskin]

@moneymaker Всегда можно обменивать на наличные. 

 

1 час назад, bonfire66 сказал:

Странно как-то с этими 4%. 

Потому что щас, типа если припрут к стенке: "откуда бабки? Нетрудовые доходы? Незаконная предпринимательская деятельность?" И впендюрят, как минимум, 13%, а то еще и штрафом отымеют. Ну, то есть щас неподтвержденный (если что) приход на карту считается доходом и обкладывается 13%.  А если примут этот закон про самозанятых? Тогда все будут уходить за 4%? (это если тоже засекут приход на карту неподтвержденный). 

Как-то не похоже на наших кормчих, терять 13-4=9%!! (ну, имеется ввиду, что эти все суммы укладываются в лимит самозанятности, а не десятки лимонов в месяц). 

 

Для самозанятых лимит будет 200 тысяч в месяц. Не долларов, а рублей, так что особенно с таким лимитом не развернешься.

Если будет больше, то попросят переоформиться "как надо".

Изменено 26 окт 2018, 23:41 пользователем rumpelstiltskin

[alzov]

да я тоже так думаю

Изменено 27 окт 2018, 13:12 пользователем alzov

[rumpelstiltskin]

10 минут назад, alzov сказал:

А есть ссылочка на законопроект? Или пока только желтуха в сми?

http://sozd.duma.gov.ru/bill/551845-7

 

 

Тут выжимка, если облом читать документы полностью:

 

https://ip-samozanyat.com/news/zakonoproekt-2019.html

 

И да, это только эксперимент, его сроки и ареал применения ограничены. Всем, кто живет вне пределов регионов, которые будут участвовать в эксперименте, можно не раскатывать губу.

[TheIllusiveMan]

9 часов назад, moneymaker сказал:

при работе с обменками через пластик напороться на "плохого" дропа

юзайте кешин (Альфа, Тинькофф, Русский стандарт) - внесение наличных анонимно через банкомат

[YoshCat]

13 часов назад, iRybin сказал:

Вроде эти чудики всерьёз собираются толкать закон про самозанятых. Надо будет внимательно читать - как вариант легализовываться через него. Услуга - консультация в области блокчейна. Оплата - на карту, наликом - да пофиг. 4% вроде как - собственно если это окажется правдой - вопрос только один: надо ли при этом убивать ИП или можно совмещать?

Пока все в обсуждении

https://kontur.ru/articles/4818

Цитата

....

Последнее предложение Минтруда — ввести для самозанятых так называемый «налог на профессиональный доход». По словам замминистра финансов Ильи Трунина, это специальный налог для тех, кто получает доходы без привлечения дополнительных работников. Такой режим будет действовать только для тех самозанятых россиян, годовой доход которых не превышает 10 млн руб. Изначально предполагалось, что его ставка может составить 3% для самозанятых, оказывающих услуги физлицам, и 6% для тех, кто работает с компаниями. Однако в документе, который Минфин направил в аппарат правительства во второй половине июля, обозначены следующие условия:

2,5% от дохода — для самозанятых на патенте или работающих с физлицами;
4,5% от дохода — для самозанятых, оказывающих услуги юрлицам, а также сдающих в аренду имущество.
Отдельно самозанятых хотят обязать уплачивать страховые взносы в размере 1,5% от выручки:

1,25% – в ПФР;
0,25% – в ФОМС.
Обязательных фиксированных взносов для самозанятых не предусмотрено. Минфин выступает за то, чтобы платеж был единым и отчислялся ежемесячно. Оплата страховых взносов и налога на профессиональный доход будет осуществляться с банковской карты, привязанной к личному кабинету плательщика, через мобильное приложение «Мой налог».

....

По словам заместителя председателя правительства региона — министра инвестиций и инноваций области Дениса Буцаева, тестироваться будут сразу несколько элементов налогового режима:

передача информации о продажах в налоговые органы, в том числе с использованием мобильного приложения «Мой налог»;
освобождение от обязанности предоставлять отчетность;
уплата единого платежа с выручки, включающего в себя взнос в ФОМС с зачислением в местные бюджеты.
Эксперимент, как предполагается, займет 10 лет и продлится с 1 января 2019 года до конца 2028 года. Самозанятые будут уплачивать налог в размере 4% на доход, полученный от реализации товаров и услуг для других физлиц, и 6% на доход при продаже товаров и услуг для юридических лиц и ИП. Новым режимом налогообложения смогут воспользоваться те, кто имеет доход не более 2,4 млн руб. в год, не имеют работодателя и не привлекают наемных работников по трудовым договорам.

При этом самозанятые будут освобождены от уплаты подоходного налога и НДС. А право уплачивать страховые взносы на обязательное пенсионное страхование будет добровольным — с ограничением максимального размера таких взносов. Кроме того, предусмотрены льготы для компаний, которые намерены пользоваться товарами или услугами самозанятых: при определении налоговой базы для расчета налога на прибыль организации не будут учитываться расходы, связанные с приобретением товаров и услуг у самозанятых. Эти правила коснутся также организаций и ИП, которые уплачивают ЕСХН, а также налоги по УСН.

25 октября Госдума приняла в первом чтении пакет из трех законопроектов о проведении эксперимента по налогообложению самозанятых граждан.

......

....

Последнее предложение Минтруда — ввести для самозанятых так называемый «налог на профессиональный доход». По словам замминистра финансов Ильи Трунина, это специальный налог для тех, кто получает доходы без привлечения дополнительных работников. Такой режим будет действовать только для тех самозанятых россиян, годовой доход которых не превышает 10 млн руб. Изначально предполагалось, что его ставка может составить 3% для самозанятых, оказывающих услуги физлицам, и 6% для тех, кто работает с компаниями. Однако в документе, который Минфин направил в аппарат правительства во второй половине июля, обозначены следующие условия:

2,5% от дохода — для самозанятых на патенте или работающих с физлицами;
4,5% от дохода — для самозанятых, оказывающих услуги юрлицам, а также сдающих в аренду имущество.
Отдельно самозанятых хотят обязать уплачивать страховые взносы в размере 1,5% от выручки:

1,25% – в ПФР;
0,25% – в ФОМС.
Обязательных фиксированных взносов для самозанятых не предусмотрено. Минфин выступает за то, чтобы платеж был единым и отчислялся ежемесячно. Оплата страховых взносов и налога на профессиональный доход будет осуществляться с банковской карты, привязанной к личному кабинету плательщика, через мобильное приложение «Мой налог».

....

По словам заместителя председателя правительства региона — министра инвестиций и инноваций области Дениса Буцаева, тестироваться будут сразу несколько элементов налогового режима:

передача информации о продажах в налоговые органы, в том числе с использованием мобильного приложения «Мой налог»;
освобождение от обязанности предоставлять отчетность;
уплата единого платежа с выручки, включающего в себя взнос в ФОМС с зачислением в местные бюджеты.
Эксперимент, как предполагается, займет 10 лет и продлится с 1 января 2019 года до конца 2028 года. Самозанятые будут уплачивать налог в размере 4% на доход, полученный от реализации товаров и услуг для других физлиц, и 6% на доход при продаже товаров и услуг для юридических лиц и ИП. Новым режимом налогообложения смогут воспользоваться те, кто имеет доход не более 2,4 млн руб. в год, не имеют работодателя и не привлекают наемных работников по трудовым договорам.

При этом самозанятые будут освобождены от уплаты подоходного налога и НДС. А право уплачивать страховые взносы на обязательное пенсионное страхование будет добровольным — с ограничением максимального размера таких взносов. Кроме того, предусмотрены льготы для компаний, которые намерены пользоваться товарами или услугами самозанятых: при определении налоговой базы для расчета налога на прибыль организации не будут учитываться расходы, связанные с приобретением товаров и услуг у самозанятых. Эти правила коснутся также организаций и ИП, которые уплачивают ЕСХН, а также налоги по УСН.

25 октября Госдума приняла в первом чтении пакет из трех законопроектов о проведении эксперимента по налогообложению самозанятых граждан.

......

Штраф для самозанятых
При всех привилегиях и льготах самозанятым нужно готовиться и к штрафам в случае неуплаты налога на профессиональный доход. Предполагается, что сумма штрафа будет представлять собой размер того дохода, который получает самозанятый. Штраф предусмотрен только для тех, кто зарегистрировался как самозанятый, но нарушил условия выставления чека.

Глава думского комитета по бюджету Андрей Макаров подтвердил, что штрафы уже предусмотрены в законопроекте. В рамках пилотного проекта за нарушение порядка или сроков формирования фискальных чеков при расчетах будет взыскиваться штраф в размере 20% от суммы, на которую не был выставлен чек, но не менее 1000 руб. Повторное нарушение в течение шести месяцев предполагает штраф в размере всей суммы расчетов, на которую не сформирован чек, но не менее 5000 руб.

 

Изменено 27 окт 2018, 08:47 пользователем YoshCat

[alzov]

@TheIllusiveMan указывай что это для зажратых, т.е в РФ в целом не пройдёт , т.к регион внесения будет другой, не тот в котором карта открыта. А так да неплохой вариант.

[Smith]

27 минут назад, alzov сказал:

@TheIllusiveMan указывай что это для зажратых, т.е в РФ в целом не пройдёт , т.к регион внесения будет другой, не тот в котором карта открыта. А так да неплохой вариант.

 

И что, что регион будет другой? В чем именно тут проблема?

[scopus]

10 минут назад, Smith сказал:

В чем именно тут проблема?

 

Это принимается всего для четырех регионов России. Наверное по их мнению кроме МСК и еще трех других в стране нет больше самозанятых.. Можно смело подавать в суд на правительство, т.к. это прямое нарушение конституционных прав. Но ХтоЖ на это пойдет..

[Smith]

5 минут назад, scopus сказал:

Это принимается всего для четырех регионов России

 

Имелось в виду, что ПРИНИМАЕТСЯ ими... Тогда ясно, не так понял.

[iRybin]

@YoshCat это старая инфа уже, в новой лимит 2,4 ляма в год (200 в месяц), 4% при работе с физиками, 6% с юриками, платёж на медицину включён в налог, регистрация через госуслуги и прикладу от налог.ру. Но не ясно, можно ли это мутить, если ты УЖЕ имеешь ИП.

 

В принципе 2.4 ляма для балконного майнера - за глаза. Вопрос вывода больших криптоактивов не решает - увы, да.

 

53 минуты назад, alzov сказал:

 указывай что это для зажратых, т.е в РФ в целом не пройдёт , т.к регион внесения будет другой, не тот в котором карта открыта. А так да неплохой вариант.

 

и какая разница? - Тинькофф и вовсе Элекснетами и Рапидами пополняется, которые по всей стране есть. Сайтодел из МСК может делать сайт для Урюпинска и наоборот. Передвижение по стране у нас пока вроде тоже не запрещено.

 

12 минут назад, scopus сказал:

Наверное по их мнению кроме МСК и еще трех других в стране нет больше самозанятых..

 

скорее на 99% уверены, что там всё насквозь черно и на нале (alzov в очередной раз подтвердит ;) ) - что не видят смысла тратиться на эксперимент. Так и представил самозанятого с прикладой от ГосУслуг в какой-нибудь Тыве (или Туве?).... ога :) - зато там спокойно можно иметь ствол и, насколько знаю, не один...

Изменено 27 окт 2018, 09:41 пользователем iRybin

[bonfire66]

Ну да, 200 тыс в месяц - шоб я так жил! С таких денег можно и налоги заплатить! На самом деле, налоги в их изначальном смысле - весч полезная и справедливая. Типа заработал - поделись чуток с государством, которое тебя защищает и предоставляет (иногда) всякие бесплатные кайфушки. 

 

Но если у тебя фирма, типа ООО.... то тут полная жопа и профанация. Ты еще только развертываешься, раскручиваешь дело, ловишь клиентов, сплошные вложения и расходы. А тут всякие ПФР и ФСС и т.п. НДФВЛ начинают требовать бабло. С чего бабло? Я еще НИЧЕГО не заработал. Только вложения и текущие расходы. Причем прикол в том, что как раз вот эти вот расходы (у меня как юрлица, например) - заметно больше, чем 6% налогов УСН. Вот пусть ПФР и прочие берут эти свои бабки тоже с доходов! Пусть это все в налоги нормальные включат! Ведь логично - есть доход, фирма процветает - типа надо частью поделиться. Больше дохода - больше отчислять. А если доходов нет - тут идет борьба за выживание, каждая копейка на счету, то и отчислять не с чего. 

 

Но... не будет у нас такого. Потому что слишком много нахлебников присосалось к государственной сиське. И всем нужно бабло. И все они будут делать все, чтобы их интересы не были ущемлены бы.

9 минут назад, iRybin сказал:

Вопрос вывода больших криптоактивов не решает - увы, да.

         Как мне кажется, кто получает большие доходы с крипты, типа владельцы ферм на сотни асиков... уже давным-давно решили все проблемы с отмыванием доходов и им пофигу на всякие законы о самозанятых. Да и форум они этот не читают, раз у них уже все решено. Поверьте, если заработал МНОГО денег, то как их отмыть - уже совсем мелкая проблема. Ну, то есть, дайте мне заработать много - и я и налоги заплачу и все такое прочее. Осталось только найти этот способ, как быстро заработать много - это и есть главная проблема и задача бытия.

[alzov]

@iRybin Запрещено вообще-то.

Если ты пополнишь в мск, а потом этой картой расчитаешься в условном новосибирске, то это не очень хорошо. Сам с белой альфой недавно был далеко от дома, не смог в кино сходить..... и поотом с банкомата не снималичь деньги.

@bonfire66 государство ниего не предоставляет, только попущенный сам будет платить

@iRybin Ствол можно иметь везде, в чем проблема оформить? через гос услуги те же. 

[Smith]

1 минуту назад, alzov сказал:

Если ты пополнишь в мск, а потом этой картой расчитаешься в условном новосибирске, то это не очень хорошо. Сам с белой альфой недавно был далеко от дома, не смог в кино сходить..... и поотом с банкомата не снималичь деньги.

 

Поясни, чем конкретно это не очень хорошо? Так все живут) Ты хочешь сказать, ты едешь к примеру отдыхать на юг и у тебя возникают проблемы с картой?)) Что то чушь какая то.

По делу к примеру смотри: я занимаюсь интернет-деятельностью в сфере оказания консалтинговых услуг. Сам я сижу в Новосибе. А мои клиенты оплачивают мои услуги кэш-ином в МСК. Ну и что? У меня десяточек постоянных клиентов (субчиков) из МСК, которые сливают мне за процент заказы. Соответственно оплачивают мне их люди в МСК кэш-ином. И что тут будет не очень хорошо?

[iRybin]

55 минут назад, bonfire66 сказал:

Как мне кажется, кто получает большие доходы с крипты, типа владельцы ферм на сотни асиков... уже давным-давно решили все проблемы с отмыванием доходов и им пофигу на всякие законы о самозанятых. Да и форум они этот не читают, раз у них уже все решено. Поверьте, если заработал МНОГО денег, то как их отмыть - уже совсем мелкая проблема. Ну, то есть, дайте мне заработать много - и я и налоги заплачу и все такое прочее. Осталось только найти этот способ, как быстро заработать много - это и есть главная проблема и задача бытия.

 

большие фермы сейчас должны сосать ещё круче частников - если только не конфискат с таможни ставили... расходы растут пропорционально, а доход у нас у всех рисует Найс и Воттумайн. Да и не о них речь, а о трейдерах-ранних-майнерах - тех. кто накопал и не слил. Это если ты изначально "мутки мутишь" - то, вероятно, "отмыть не проблема", но если ты дальше криптобиржи и пула с магазином видях никуда не ходил - то не всё так просто. Это примерно как тракторист, который через день стал "ополченцем" - красиво на России-24 но совершенно нереалистично в жизни.

 

51 минуту назад, alzov сказал:

 Ствол можно иметь везде, в чем проблема оформить? через гос услуги те же. 

 

намёк совершенно не понят, ну то такое. Намекну влоб - в той же Чечне ствол это часто АК. Дальше сам поймёшь?

 

51 минуту назад, alzov сказал:

 государство ниего не предоставляет, только попущенный сам будет платить

 

тебе нравится так жить? - полно нормальных стран, схемы ты знаешь - давно б на инвестиционное гражданство той же Мальты подался... ей-богу какое-то вечное скуление как от опущенного... Ну или найми личную охрану+врачей - и не плати ничего, в чём проблема-то. То, что это "государство" давно перестало выполнять возложенную на него функцию - мы все давно знаем. Но должно - иначе нафиг оно сдалось, как-никак "общественный договор вся фигня".... но то такоЭ, поэтому см. нормальные государства (хотя и их всё меньше...)

 

51 минуту назад, alzov сказал:

@iRybin Запрещено вообще-то.

Если ты пополнишь в мск, а потом этой картой расчитаешься в условном новосибирске, то это не очень хорошо. Сам с белой альфой недавно был далеко от дома, не смог в кино сходить..... и поотом с банкомата не снималичь деньги.

 

С какого перепуга? - мама в Москве кинула, а я уехал по делам на другой конец страны или в тот же Крым (внимание - там нет НИ Альфы, НИ Сбера, НИ всего-остального - но у людей там ЕСТЬ карты Сбера, Альфы, Тинька...). Ни разу проблем не было.... Не говоря об онлайн-оплате, где иногда вообще чумовой регион приходит в электронном чеке. И в том же Питере делали мне кэш-ин на московскую Альфу - никаких проблем. Нет запрета по номеру счёта в отделении положить денег человеку другому человеку. Друг-сват-брат-отчим - да тупо долг отдали, сам же говорил.

 

ЗЫ: я с банкомата тока с кредиток снимаю и то всё чаше - сложить в соседний банкомат Сбера, ибо эти идиоты ни валюту не берут, ни беспроцентно кард-2-кард свои карты не пополняют... чмырики! А "нежелание брать карточки" всё чаще лечится "есть только 5к и никаких мелких" - терминал чудесным образом появляется.

Изменено 27 окт 2018, 10:47 пользователем iRybin

[TheIllusiveMan]

@alzov карта открыта в Карелии, пополняют её в СПБ, и всё норм (Русский стандарт). Главное не бежать снимать кешины

[alzov]

@TheIllusiveMan Ерунда это) уровень как на карту лить что-то. У тебя если пройдет операция пополнения в москве, а ты сам во владике расплатишься ей, словишь блок, вон АДВ так блочили, сам сталкивался.......

@iRybin Какая мама? Помолись еще. Банку наплевать там есть алгоритм, что бы не попадать в зону риска, не нужно юзать что-то что не входит в норму.

@iRybin Кто ТЕБЕ не дает АК купить? собственная лень? Даже пулемет можно купить. но ты об этом не знаешь видимо? 5 стволов на одно физ лицо можно купить, с женой 10 стволов, чем тебе не устраивает, тебе что танк нужен? Все в магазинах продается по лицезии, выбирай только!

Изменено 27 окт 2018, 13:06 пользователем alzov

[alzov]

@Smith Блок просто не ловил вот и думаешь норма)))) попробуй например положить пол ляма в москве и снять их сразу на море в сочи в банкомате)

кеш ин не далеко ушел от простого закидывания на карту бабла, тоже так годами люди принимают  и переводят, но это не норма, 115 фз не спит, банки не спят.

Там тупо код пополнение идет другой от кеш ина, не как по своей карте ложишь в банкомат)

[Smith]

28 минут назад, alzov сказал:

@Smith Блок просто не ловил вот и думаешь норма)))) попробуй например положить пол ляма в москве и снять их сразу на море в сочи в банкомате)

 

Так пробовал же. И ни один раз. Не полляма, но сумма близкая к нему. Не блочили тьфу тьфу тьфу. Но тут я уже давно понял, что раз на раз не приходится, как и во всем. Нельзя примерять одну формулу под разные субъекты и ситуации и испытывать одинаковую уверенность в исходе. Так везде и во всём.

 

29 минут назад, alzov сказал:

кеш ин не далеко ушел от простого закидывания на карту бабла, тоже так годами люди принимают  и переводят, но это не норма, 115 фз не спит, банки не спят.

Там тупо код пополнение идет другой от кеш ина, не как по своей карте ложишь в банкомат)

 

Объясни свои мысли. Не спят банки. А что они делают? Накапливают какую то инфу, чтобы потом..? Или что? Если люди так годами делают и никаких проблем нет, то в чем именно подводный камень?

35 минут назад, alzov сказал:

попробуй например положить пол ляма в москве и снять их сразу на море в сочи в банкомате) 

 

Кстати, вот это как раз одно из самых распространенных явлений. Разве нет? Все люди так делают. Человек живет в Москве. Закидывает себе полляма на карту естественно в Москве. Чтобы поехать отдыхать. Едет в сочи. И там снимает эти деньги. Вот скажите мне - что тут подозрительного (не говоря уж о противозаконном)?