налоговая и переводы на карту

[Newton]

3 часа назад, dgmoon сказал:

Так в этой же теме это было. Не помогает. Счёт не разблокировали. 

 

киньте ссылку пожалуйста, на 58 страницах не очень искать.

Изменено 10 фев 2018, 17:36 пользователем Newton

[dgmoon]

18 минут назад, Newton сказал:

 

киньте ссылку пожалуйста, на 58 страницах не очень искать.

https://forum.bits.media/index.php?/topic/17845-налоговая-и-переводы-на-карту/&page=56&tab=comments#comment-1189766

[Sikrajf]

20 часов назад, Newton сказал:

интересует: возьмем обналичку к примеру сумм не очень крупных,но и не маленьких - до 5 млн руб. какие-нибуь "криптовалютные доказательства" в банке принимаются(например купил чуть биткоинов,курс вырос,продал - и вот скрины всех операций на бирже/адрес кошелька/прочие данные и аккаунты которые понадобятся (при необходимости я с ноутом показываю все это местному отделению финансового мониторинга банка))?

просто скажут - пока, переводи деньги в другой банк.

ps: глупый опыт.

Изменено 11 фев 2018, 10:14 пользователем Sikrajf

[segadrv]

В 11.02.2018 в 18:42, Amara54091 сказал:

Просто не переводи по многу и проблем не будет. Зачем рисковать ? Да же если будет подверждение сегодня что не привлечешь внимание налоговой то завтра за такую деятельно и посадить смогу, законпросто придумают какой нибудь из ниоткуда и все

Помногу это сколько?

[Krevedko]

В 31.01.2018 в 11:45, Accountent сказал:

мне очень нравится Альфа, 10 контор там ведем. Тиньков и Открытие еще хорошие, в общем дело вкуса 

на banki.ru большая часть комментов о блокировках карт как раз про Альфу и "пивовара с пельменями", а Закрытие вообще в процедуре санации... это же завуалированный сарказм, да? )

[Smith]

1 час назад, Krevedko сказал:

на banki.ru большая часть комментов о блокировках карт как раз про Альфу и "пивовара с пельменями", а Закрытие вообще в процедуре санации... это же завуалированный сарказм, да? )

 

Да ну нафиг) Вы хотите сказать, что на банки.ру больше всего полощат АЛЬФУ? Вы далеко не правы. Почитайте про МТС и прочие недобанки - Альфа с нимпом на голове по сравнению с ними. А пивовар такой же НЕДО... как и МТС.

[TheIllusiveMan]

@Krevedko Альфа банк крупный, вот и отзывов о блоках много

[moneymaker]

Добавил в блог несколько статей по ситуации. Много букв, поэтому думаю в формате блога будет удобнее.

https://forum.bits.media/index.php?/blogs/entry/1326-информация-о-налоговой-и-переводах-на-карты/

[mass]

В общем не много не по теме, но думаю знать необходимо.

Любой перевод на карточку считается доходом!

[sergnt]

14 часа назад, mass сказал:

В общем не много не по теме, но думаю знать необходимо.

Любой перевод на карточку считается доходом!

Это домыслы. Вот здесь аргументированное опровержение.

[k0t Matr0skin]

Тут два вопроса похоже.

Первый вопрос - заблокирует ли банк сумму поступившую на карту. Ответ находится тут, в законе 115 ФЗ. Если ответить очень поверхностно коротко, то при суммах поступлений до 600 тр в месяц очень мало шансов что ваша транзакция зависнет на финмониторинге. Но если поступления и снятия (сняти ещё важнее) будут однотипными (один источник, одна сумма, регулярность и тп), если (не дай бог) иностранная валюта (особенно из-за рубежа и от юрлица) , поступление и снятие в один день - у вас все шансы что банк запросит информацию о происхождении средств. У меня такая хе*ня ситуация была совсем недавно, потратил две недели чтобы доказать что деньги легальные (а ещё и пришли из оффшора :0 ).

Второй вопрос - побежит ли банк сообщать о ваших поступлениях в налоговую. Ответ - нет. Там связь односторонняя, налоговая может запросить данные у банка, а сам банк обратиться в налоговую не может. Протокола нет :)

[Sikrajf]

  Самый норм, это переводы в пределах одного банка, от физика - к физику. Нормальными суммами, без дробления.

Всякие эл. деньги типо: ЯД, ВМ, Киви - это шлак, который банки очень не любят. И еще больше не любят переводы с не верифицированных кошельков и все переводы с иностранных ресурсов тоже вызовут подозрения.

И не вздумайте как физик, получать переводы от юриков, это скорей всего сразу будет атата.

  Желательно чтобы деньги хотя бы пару-тройку дней отлежались, а самый лучший вариант, это если по карте будут совершаться постоянные расчеты в магазинах, кафе и т.д. - Банки любят когда так тратят денюжку.

  Если уж получилось что уже много млн. накидали, имеет смысл открыть какой нибудь вклад (обычно можно сделать онлайн)

Или если чувствуете палево то есть к примеру "Сберегательные сертификат" (-в Сбере. PS: крайние меры для быстрого снятия денюжки)

  Снимать нал. в пределах лимитов указанных в договоре можно без проблем. То есть к примеру если лимит 300к/день (150 карта/150 касса). Значит можно снимать каждый день по карте 150к (не превышая месячный лимит) никто не спросит. Если снимать еще и с кассы, то не делайте исходящих переводов - это будет оверлимит, А лучше с кассы вообще не снимать, это может вызвать подозрения в обнале. 

  В случае блокировки банк в налоговую не сообщит, ему к себе внимание привлекать не нужно, просто попросит закрыть счет и перевести д/c.

Закрытии счета происходит по инициативе клиента и в заявлении есть пунктик - что клиент подтверждает что "д/с получены не с предпринимательской деятельности". - типо банк не причем и ответственность за сокрытие информации несет клиент. Есть даже какой то отягчающий пункт в законодательстве. PS: Если заблокировал росфинмониторинг, счет лучше не пытаться закрыть.

Если переводите мелочь, то вообще не парьтесь делайте как удобно)

 

Изменено 6 мар 2018, 17:15 пользователем Sikrajf

[alzov]

@Sikrajf Банкам без разницы тратишь ты или нет), лучше чем от физика к физику, с ТВОЕГО физ лица с электрокошелька как прокладки на ТВОЙ счет в банке ,т.е ты сам себе ложишь бабки и вопросов нет.

Вклады делать НЕ НУЖНО!! Их точно так же блочат , зайди в гугл у мужика 57 млн отобрали, ложил на вклад на 3 года, срок кончился, бабки не отдали, попросили доказать происхождение средств спустя 3 года.

Снимать со счета\карты можно хоть сколько!  в пределах своего тарифного плана, в среднем это 600 тысяч в день предел.

Но все разговоры о трате с карты, показать видимость это все бред ребята!

[Sikrajf]

@alzov  Вот тут не согласен. Дело в том что в основном изначально карту блочит робот, который отслеживает движения по счету.

И если та же карта используется для оплаты различных товаров услуг, то это уменьшает риск блокировки при поступлении частых переводов. 

  Данные манипуляции немного уменьшают бдительность бота, так как он не видит прямого обнала.

Если же карта используется чисто: перевод - снятие, то тут даже не поможет отлеживание д/с, шанс блока сильно увеличивается. 

Это конечно не применимо ко всем банкам но вполне действенно в крупных. Хотя конечно и не защищает от реально "плохой" транзакции, от подозрительного лица в блек листе и тому подобное.

  Вклад имеет смысл сделать на небольшую сумму, если уже много денег накиданно на счет и их нужно обналичить, тот же бот будет видить что не все д/с собираются выводиться и задерживаются в банке.

Не отрицаю что при блокировке счета, блочаться так же вклады да и в принципе все р/с в данном банке.

Все эти действия нужны чтоб минимизировать шанс блока, без каких либо видимых на то причин.

  С эл. кошелька на свой счет переводить можно, но от возможных вопросов со стороны банка это не избавит (просто придется лишний раз бегать и писать бумажки да и зачем привлекать внимание сб), к тому же могут заблочить сам эл.кошелек, а это уже проблема.

PS^ Частый обнал в кассе банка попадает под 115-фз, даже в пределах лимита почитайте) 

В общем мои рекомендации, чисто для того чтобы уменьшить риск спалиться перед ботом. А если он не заметит то не заметит никто. 

Изменено 6 мар 2018, 18:13 пользователем Sikrajf

[alzov]

@Sikrajf Еще раз повторю НИ как не влияют траты и блок, мой опыт и моих коллег, были карты и зарплатные и ипотечные и кредитные ,и с огромным оборотом и давали блок. 

А мне вообще на не майнинговый счет давали БЛОК, как раз таки на тот счет где я совершаю ежемесячные траты 100-200к рублей, мне за покупку телефона заблочили счет который крипту даже не нюхал Что подтверждает теорию что траты тут вообще не причем.

Бот никак не блочит вывод денег, для этого существуют СУТОЧНЫЕ ЛИМИТЫ ДЛЯ СНЯТИЯ, для него что снятие что вклад, если заблочит то и вклад блокнут и все депозиты.

115-фз блочиит за покупку лекарств в аптеке, прочитайте, 115 фз блочит за вопрос сотруднику банка, прочитайте, это все бред! В реале он не исполняется буква в букву.

В схеме ЭЛ кошелек=банк могут заблчоить толлько эл кошелек, а их можно создавать ОЧЕНЬ МНОГО, т.е банковский счет останется девственным, единственно правильное решение.

Схема которую вы используете ГНИЛАЯ, вы кидаете межбанк, да, но если тому кто вам кидает внутри банка, кинут с другого банка или грязь, вам всю цепочку заблочат, а вы уже со ВТОРЫМ банк блоком точно в черный список попадете.

Эл кошелек- банк такого лишена!  Снимать можно в кассе в пределах лимита хоть сколько, хоть в течении дня туда сюда закидывать, лично проверял, вернее через кассу нет лимитов вы можете хоть все бабки снимать туда сюда

[Александр Пегушин]

@alzov я правильно понял, что по вашему мнению оптимпльно  это:

1. Вывод крипты на верифицированный ЯД или Киви

2. Перевод с Яда или Киви на карту банка

3. Обналичить с Карты банка

или на п. 2 сразу обнал с Карты Яд или Киви?

 

[alzov]

@Александр Пегушин1+2+3 дня=победа.

[Sikrajf]

@alzov  Не буду спорить, так как малость выпил)

Но моя практика и "набитые шишки" показывают что нужно делать именно так.

Эл. деньги уместны при небольших суммах. (до 600к в мес на один счет.)

[Александр Пегушин]

@alzov но ЯД и Киви тоже блочат кошельки. Так?

[alzov]

@Sikrajf Капитан очевидность говорит, что эл деньги уместны при любых суммух, ибо количество кошельков и счетов в банках не ограниченно, а вот заливать свыше 600к в месяц на счет любым способо приведет рано или поздно в черный список, который с 2017 общий на все банки. Вообщем пользуйтесь как хотите, ваши блокировки мне безразличны.

@Александр Пегушин Да, но тот же киви можно до 6 кошельков на 1 физ лицо...... Т.е в случае чего страдает прокладки в виде киви, блокировка киви не передается ни в какие банки и черные списки, в отличии от банковской блокировки. Так же киви более лоялен к пользователям и не так жестко следует 115 фз, т.к это по сути не банк!

Если например 6 кивиков заблочили, начинаете юзать ЯД итд, но сами понимаете, что шансов заблочить многочисленные кошельки, в разы меньше чем единственный банк счет, который еще и сольет инфу о черном клиенте во все банки по программе обмена.

[ololo]

3 минуты назад, alzov сказал:

Т.е в случае чего страдает прокладки в виде киви, блокировка киви не передается ни в какие банки и черные списки, в отличии от банковской блокировки. Так же киви более лоялен к пользователям и не так жестко следует 115 фз, т.к это по сути не банк!

А когда киви верифицируешь, они эту инфу никуда не отправляют? В налоговую ту же? И как банк узнаёт, что деньги на счёт приходят с киви, владелец которого тоже я? По номеру телефона? У киви ведь вроде только телефон показывается при переводе на карту, ФИО там кажется не фигурирует.

[alzov]

@ololo я вас удивлю но и с карты на карту банк зачастую не знает кто вам переводит деньги Зайдите к девочкам в банк попросите показать монитор с банковской прогой. там номер транзы, откуда куда, во сколько и сколько, больше у банка нет инфы сбер кто пользуется там ФИО общедоступное для любого пользователя интернета, там да. в нормальных банках нет инфы, возможно есть у службы безопасности ,к ним за монитор не удалось попасть

Киви верификацию ни куда не отправляют ,куда отправлять? с киви идет с номера виртуальной карты перевод. не с номера телефона вашего.

[spartanec]

15 часов назад, alzov сказал:

Зайдите к девочкам в банк попросите показать монитор с банковской прогой. там номер транзы, откуда куда, во сколько и сколько, больше у банка нет

у девочек как раз ее нет и быть не должно, а у банка есть все данные, что куда и откуда)

[alzov]

@spartanec А в банке типа не девочки работают?) У Банка как раз инфы особой нет, поэтому и делают запросы, кто и за что вам перевел. Возможно банк может получить инфу о клиенте который перевел, сделав запрос в другой банк. Но просто так в авто режиме и в доступе у сотрудников этого нет.

С киви проверил, раньше шло типа с виртуал киви карты ,щас идет как межбанковский перевод, возможно там в комментариях указывается типа ПЕРЕВОД ОТ ФИО киви банк на ваш банк, короче единственный способ переводить себе деньги указан и проверен, что там минусы ставят и эксперементируют, мне пофиг, взрослые люди сами своими деньгами пусть распоряжаются.

[spartanec]

@alzov поверь, есть проги , где видно все, девочки  т.н. "фронт офиса",  о них ничего не слышали и не нужно им это

Изменено 7 мар 2018, 11:41 пользователем spartanec