налоговая и переводы на карту

[Чудо Вперьях]

17 минут назад, Anz563 сказал:

Что, уже готовы от SWIFT отключаться? 

Видели новость? 

Что за новость? Кинь ссылку

[Anz563]

@Чудо Вперьях http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/v-pravitelstve-zayavili-o-gotovnosti-k-otklyucheniyu-ot-SWIFT-1014010593

[Accountent]

@Perf Избежать проблем с налоговой проще открыв ИП или ООО 6% с дохода и спи спокойно )

[TheIllusiveMan]

@Accountent  спать спокойно можно и без ИП и ООО, тем более вывести биткойн на расчётник крайне проблематично. И в чём смысл дополнительной сущности?

[Accountent]

12 minutes ago, TheIllusiveMan said:

@Accountent  спать спокойно можно и без ИП и ООО, тем более вывести биткойн на расчётник крайне проблематично. И в чём смысл дополнительной сущности?

Судя по объему постов в топике, с каждым годом хорошоспящих уменьшается уж не говорю что сидеть в битке стремно 

биржи переводы поддерживают и опять же заплатил положенный процент и у тебя легальное бабло ))

 

 

[EVKash]

4 часа назад, Accountent сказал:

Избежать проблем с налоговой проще открыв ИП или ООО 6% с дохода и спи спокойно )

ИП с 6% майнить лицензию не дадут. ООО налог с прибыли 20%. Халявы в нашем государстве НЕТ!

4 часа назад, TheIllusiveMan сказал:

И в чём смысл дополнительной сущности?

смысл в том, что начнут шерстить домашних майнеров по потребляемому электричеству... у кого 1-2 асика могут не беспокоиться. остальным придется легализовываться с принятием нового закона. хотя... штрафов пока за это не предусмотрено. улыбаемся и машем 

[1001rapid]

15 минут назад, EVKash сказал:

ИП с 6% майнить лицензию не дадут. ООО налог с прибыли 20%. Халявы в нашем государстве НЕТ!

ох уж эти любители халявы

во-первых для ООО тоже есть упрощённые схемы налогообложения, собственно, они с них и пошли

во-вторых, Вы серьёзно считаете, что домашнего майнера обяжут создавать ООО с уставным фондом и полным БУ?

Вы следите вообще за тем, что в бизнесс-сфере происходит? Там наоборот всё упрощают до нельзя. Иди - занимайся коммерцией на здоровье. Было бы желание.

У меня в 00-х создать ООО и вести БУ самостоятельно не вызвало особых сложностей. А я вообще был далёк от этого. Ну так, по началу. А через полгодика, когда тебя везде уже знают - вообще ляпота.

А сейчас вообще, чуть ли не уведомительная система. Можно даже не ходить никуда. Всё электроно делается. Можно даже находится и вести деятельность в одном регионе, а зарегистрировать ИП в другом (по месту прописки), ни разу там не появившись. Это вообще раньше было немыслимо. Одни органы статистики чего стоили.

Даже о налогах тебя по почте уведомят и заполненную (!!!) декларацию тебе на почту пришлют, что бы ты не парился.))

Сложно им всё.

[EVKash]

@1001rapid а кто вам сказал, что с УСН дадут майнить? УСН действует на ограниченную сферу деятельности, где майнинга - точно не будет 

[bonfire66]

12 минуты назад, 1001rapid сказал:

ох уж эти любители халявы

во-первых для ООО тоже есть упрощённые схемы налогообложения, собственно, они с них и пошли

во-вторых, Вы серьёзно считаете, что домашнего майнера обяжут создавать ООО с уставным фондом и полным БУ?

Вы следите вообще за тем, что в бизнесс-сфере происходит? Там наоборот всё упрощают до нельзя. Иди - занимайся коммерцией на здоровье. Было бы желание.

Все совершенно не так. 

Я тоже думал, что упрощенная - это все просто. Когда открывал ООО в 2014.

Теперь на мне висят кроме бухгалтерского учета, еще и налоговый и кадровый. Отчетов дофига. Каждый месяц - отчеты. И это количество постоянно увеличивается. Постоянно что-то меняют и придумывают новое. Сдавать в электронном виде - стоит дополнительных денег. Бюрократия все нарастает и нарастает. В 1С СТОЛЬКО приходится всякой фигни набивать... непонятно зачем. А вдруг ошибешься? А потом проверка... и все... экономическое преступление!

Нет... в нашей стране все только хуже становится. И давят на мелкого предпринимателя с каждым годом все больше и больше. Хотят попросту уничтожить. Задавить совсем. Вообщем гимора очень много, а толку мало. Надо же занять делом огромную армию чиновников, чтобы они все проверяли и контролировали и придумали новые отчеты и налоги. 

И еще... не забывайте, что 6% УСН - это еще не все. Фонды. Платежи в фонды. Они забирают гораздо больше, чем 6%! Так что суммарно в итоге дофига и больше выходит! Про 6% и 15% ЗАБУДЬТЕ! Нет такого!

 

[Миротворец]

32 минуты назад, bonfire66 сказал:

Все совершенно не так. 

Я тоже думал, что упрощенная - это все просто. Когда открывал ООО в 2014.

Теперь на мне висят кроме бухгалтерского учета, еще и налоговый и кадровый. Отчетов дофига. Каждый месяц - отчеты. И это количество постоянно увеличивается. Постоянно что-то меняют и придумывают новое. Сдавать в электронном виде - стоит дополнительных денег. Бюрократия все нарастает и нарастает. В 1С СТОЛЬКО приходится всякой фигни набивать... непонятно зачем. А вдруг ошибешься? А потом проверка... и все... экономическое преступление!

Нет... в нашей стране все только хуже становится. И давят на мелкого предпринимателя с каждым годом все больше и больше. Хотят попросту уничтожить. Задавить совсем. Вообщем гимора очень много, а толку мало. Надо же занять делом огромную армию чиновников, чтобы они все проверяли и контролировали и придумали новые отчеты и налоги. 

И еще... не забывайте, что 6% УСН - это еще не все. Фонды. Платежи в фонды. Они забирают гораздо больше, чем 6%! Так что суммарно в итоге дофига и больше выходит! Про 6% и 15% ЗАБУДЬТЕ! Нет такого!

 

8 лет работаю по упрощенке. Так же есть ОСНО. С упрощенкой сам справляюсь и за 8 лет напоролся на единственный штраф и там был реально мой косяк. С ОСНО пока не было оборотов справлялся сам, как появились обороты нанял бухгалтера на удаленке за 12к в месяц. По упрощенке сдаю отчеты через сервисы отчетности за 8т.р. в год. В этом же сервисе веду бухгалтерию за эти же деньги. Но тут действительно проще, работников нет. Для кадрового учета сервис стоит целых 12к рублей в год. С сдачей всей отчетности в электронном виде. Отчеты формируются одной кнопкой, отправка и подпись через телефон. Уходит 10-15 минут. Вы точно в России живете?
Я не удивлюсь если майнить разрешат даже на вмененке.  

[bonfire66]

@Миротворец А меня жаба душит платить "операторам". Поэтому бегаю с бумажками. И всю черную работу по бухгалтерии делаю сам. А потом 1-2 раза в месяц скидываю базу на удаленку за 5 тыс. руб - править ошибки и тонкости. Но у меня как раз услуги. И львиная доля расходов - зарплата персонала. Фирма мелкая, это у меня типа дополнительная работа в фоновом режиме. По вечерам. Бросить - жалко. Вдруг какая тема... чтобы снова не открывать. 

[Миротворец]

12к в год если вам жалко тогда сколько же стоит ваш рабочий день? И это не за оператора, а за полноценный бухгалтерский учет с функцией оправки отчетности. С напоминалками и интеграцией в банк-клиент. Советую вам пересмотреть свою политику в этом отношении. Реально проще станет. Я в банке 2 года не появлялся. В налоговую ходил только когда штраф поймал, да и как я сказал там мой косяк был. Просто реорганизуйте учет и жить станет проще.

[bonfire66]

@Миротворец Не рабочий день, а рабочий вечер. Дело в том, что я бухгалтерию нигде не изучал. И, в свое время, решил что лучше я буду сам потихоньку все ковырять и разбираться. И таким образом учиться. Ну а сейчас деятельность минимальна. Доходов почти нет. И 1000 р в месяц (не своих а денег фирмы) мне жалко. А до всех этих налоговых и фондом мне от 5 до 15 мин пешком. Можно и прогуляться.

[Миротворец]

43 минуты назад, bonfire66 сказал:

@Миротворец Не рабочий день, а рабочий вечер. Дело в том, что я бухгалтерию нигде не изучал. И, в свое время, решил что лучше я буду сам потихоньку все ковырять и разбираться. И таким образом учиться. Ну а сейчас деятельность минимальна. Доходов почти нет. И 1000 р в месяц (не своих а денег фирмы) мне жалко. А до всех этих налоговых и фондом мне от 5 до 15 мин пешком. Можно и прогуляться.

Тогда я не понял к чему тогда пост что все так плохо? Все нормально если все правильно делать.

[bonfire66]

Дык я думал, (точнее, меня заверяли об этом, когда уговаривали открыть фирму), что УСН - это дико все просто. Делать ничего не надо. Отделяешь 6% от оборота, и все. И отчетов почти никаких нет. Может быть так и было лет 10 назад... Но щас с каждым годом все больше и больше давят. Самая распространенная фраза после установки обновления 1С - "расширение номенклатуры форм регламентированной отчетности". Такую надпись я вижу в среднем раз в неделю. То есть, каждую неделю придумывается новый отчет. В основном конечно, это для тех, кто не упрощенный. Но... и на нашу долю хватает. Вот, весной вроде бы еще один отчет в ПФР  должен будет добавиться для нас...

 

Так что свободных вечеров у меня почти нет. Я даже забросил ходить в кино и театры по будням. Бухгалтерия... мать ее...

[Accountent]

On 1/26/2018 at 10:05 PM, bonfire66 said:

Все совершенно не так. 

Я тоже думал, что упрощенная - это все просто. Когда открывал ООО в 2014.

Теперь на мне висят кроме бухгалтерского учета, еще и налоговый и кадровый. Отчетов дофига. Каждый месяц - отчеты. И это количество постоянно увеличивается. Постоянно что-то меняют и придумывают новое. Сдавать в электронном виде - стоит дополнительных денег. Бюрократия все нарастает и нарастает. В 1С СТОЛЬКО приходится всякой фигни набивать... непонятно зачем. А вдруг ошибешься? А потом проверка... и все... экономическое преступление!

Нет... в нашей стране все только хуже становится. И давят на мелкого предпринимателя с каждым годом все больше и больше. Хотят попросту уничтожить. Задавить совсем. Вообщем гимора очень много, а толку мало. Надо же занять делом огромную армию чиновников, чтобы они все проверяли и контролировали и придумали новые отчеты и налоги. 

И еще... не забывайте, что 6% УСН - это еще не все. Фонды. Платежи в фонды. Они забирают гораздо больше, чем 6%! Так что суммарно в итоге дофига и больше выходит! Про 6% и 15% ЗАБУДЬТЕ! Нет такого!

Найти квалифицированного бухгалтера который будет вести учет и не обязательно это стоит дорого. Просто поискать на форумах.

On 1/27/2018 at 5:12 PM, bonfire66 said:

Дык я думал, (точнее, меня заверяли об этом, когда уговаривали открыть фирму), что УСН - это дико все просто. Делать ничего не надо. Отделяешь 6% от оборота, и все. И отчетов почти никаких нет. Может быть так и было лет 10 назад... Но щас с каждым годом все больше и больше давят. Самая распространенная фраза после установки обновления 1С - "расширение номенклатуры форм регламентированной отчетности". Такую надпись я вижу в среднем раз в неделю. То есть, каждую неделю придумывается новый отчет. В основном конечно, это для тех, кто не упрощенный. Но... и на нашу долю хватает. Вот, весной вроде бы еще один отчет в ПФР  должен будет добавиться для нас...

 

Так что свободных вечеров у меня почти нет. Я даже забросил ходить в кино и театры по будням. Бухгалтерия... мать ее...

1с снимает 80 % головняков с налогами и ведением учета. Раньше на коленке вели )))

Изменено 29 янв 2018, 08:53 пользователем Accountent

[Newton]

подскажите пожалуйста а какой банк из крупных(альфа/сбер/промсвязь/тинькофф/открытие или может какой другой) наименее геморный(в контексте фз-115 и подобного) при обналичивании от/до 600к руб?проще говоря какой банк задает меньше тупых вопросов?спасибо.

Изменено 29 янв 2018, 16:03 пользователем Newton

[Accountent]

On 1/29/2018 at 4:49 PM, Newton said:

подскажите пожалуйста а какой банк из крупных(альфа/сбер/промсвязь/тинькофф/открытие или может какой другой) наименее геморный(в контексте фз-115 и подобного) при обналичивании от/до 600к руб?проще говоря какой банк задает меньше тупых вопросов?спасибо.

мне очень нравится Альфа, 10 контор там ведем. Тиньков и Открытие еще хорошие, в общем дело вкуса 

 

15 hours ago, dimon753 said:

@Newton Деятельность банков регламентируется одними и теми же нормативными актами, так что разница между ними будет минимальная скорее всего

а большой брат за ними смотрит 

[Daniel Cortez]

Здесь многие пишут, по части налогов - мол оплати 13% в ФНС и спи спокойной. Но господа! На текущий момент крипта никаким образов в РФ не регулируется. Сам факт оплаты 13% юридически не значим. Во первых должен быть закон, во вторых должен быть документ со стороны ФНС по методике расчета налога. Добровольная оплата 13% - при отсутствии юридической базы - значения не имеет.

 

[SatyrA]

4 минуты назад, Daniel Cortez сказал:

Здесь многие пишут, по части налогов - мол оплати 13% в ФНС и спи спокойной. Но господа! На текущий момент крипта никаким образов в РФ не регулируется. Сам факт оплаты 13% юридически не значим. Во первых должен быть закон, во вторых должен быть документ со стороны ФНС по методике расчета налога. Добровольная оплата 13% - при отсутствии юридической базы - значения не имеет.

 

При отсутствии специального закона 13% берется с любых доходов гражданина по умолчанию. Единственный момент, размер полученного дохода могут попросить подтвердить документально. В случае крипты с этим могут быть проблемы. В случае небольших сумм я бы даже не думал о налоговой. В России 20 миллионов граждан в теневой экономике, что-то налоговой не сильно за ними бегает.

[dgmoon]

Короче, легально криптовалюту продать в РФ невозможно. Телевизор засаживает людей в биткоины-альткоины, а продать  легально нельзя. Минфин саботирует принятие законов. Юристы запугивают https://www.youtube.com/watch?v=lLWp0SJbgk8  Банки блокируют счета и вносят в чёрный список. Инвесторов с наличкой грабят бандиты. На криптоблоггеров нападают избивают до полусмерти. Но многим нравится, типа свобода, анархия, регулирования не нужно нам, налоги - воровство.

[Vidikudik]

Серьёзно ?

Если налоги будут с крипты брать, то " Инвесторов с наличкой уже не будут грабить бандиты и криптоблоггеров перестанут избивают до полусмерти ?"

[Daniel Cortez]

53 минуты назад, SatyrA сказал:

При отсутствии специального закона 13% берется с любых доходов гражданина по умолчанию. Единственный момент, размер полученного дохода могут попросить подтвердить документально. В случае крипты с этим могут быть проблемы. В случае небольших сумм я бы даже не думал о налоговой. В России 20 миллионов граждан в теневой экономике, что-то налоговой не сильно за ними бегает.

Еще раз и медленно - это Ваши домыслы. Юридически значимого механизма учета - нет.  С чего Вы решили что поступление денег = доход?

 

Здесь раскрыта суть проблемы налогов:

Цитата

Здесь я хочу высказать свои идеи по поводу налогообложения майнинга и криптовалют.

Первым этапом я выскажу свое мнение по поводу отношения правительства РФ :

это отношение КРАЙНЕ НЕГАТИВНОЕ.

поясню:

1. Крипту сложно контролировать

2. Крипта способствует инфляции рубля

3. Крипта и майнинг могут привести к обогощению некоторых слоев населения, которое не выгодно правительству.

 

Любому государству нужно тупое стадо баранов, которое будет с утра до вечера работать, платить налоги, отдыхать на курортах краснодарского коая, ездить на автомобилях произведенных на территории РФ, каждый вечер смотреть первый канал, не будет болеть и умрет в день выхода на пенсию.

Может быть немного обидно звучит, но так оно и есть. Человек зависит от государства и в разных странах это по-разному проявляется. 

Биткоин и крипта немного ослабляют эту зависимость от государства. Человек, имеющий 1 000 тх на разных облачных майнингах и асиках может в любой момент сказать - мне похрен я перезжаю в украину/РБ/ЕВРО/США да куда угодно. И государству невыгодно иметь людей, которые в любой момент имеют возможность свалить.

 

теперь биткоин. Разумеется майнинг на государственном уровне типа НИИ Майнинга с цехами по 200 000 кв.м. С асиками до потолков и своей ГЭС, строить никто не будет. Кто нужно, уже купили на спизденные деньги такие уеха в китае. Но не для гос казны, а для своего кармана.

что может получить казна от самого биткоина? Немного. Да и с майнинга максимум это налог. 

Теперь чтобы соблюдать логику рассуждений мы определимся с понятиями:

биткоин - конкретный вид криптовалют

криптовалюта - виртуальные (нематериальные) единицы имеющие следующие своиства: деление, передача, купля-продажа, обмен, открытая сложная эмиссия. 

Эмиссия - выпуск денег; открытая сложная эмиссия подразумевает общедоступность (любой может купить оборудование и майнить) и контролируемое усложнение процесса майнинга. 

Майнинг - в данной ситуации почти синоним слова эмиссия - выпуск криптовалюты с использованием компьютера. 

Трейдинг - процесс СПЕКУЛЯТИВНОГО обращения обмена и купли-продажи криптовалюты на электронных биржах. 

Сюда отнести обмен на фиат с целью «вывода» будет неправильным. 

Фиат - деньги обеспеченные государством и имеющих строго ограниченную эмиссию. 

Вывод в фиат - процесс превращения криптовалют в национальные (рубли) или интернациональные ($;€)деньги на банковском счете или наличные. 

 

Когда мы определились в терминах, пойдем дальше и обсудим налог. 

 

Как и что можно вообще облагать налогом?

ненужно быть экспертом в IT что бы понимать, что уже на первом этапе все сложно.

 

1. Налогообложение вывода в фиат:

то есть независио от того, сколько, как давно, откуда и как я имею криптовалюту; я должен оплатить налог на «фиатизацию» то есть я плачу налог один раз, когда меняю деньги через обменники или биржи. Это делается на удивление легко: 

обязать ВСЕ биржи и обменники работающие с рублем или российскими банками платить 5% фиатной стоимости сделки. А обменник включит их в свою комиссию. 

Но это легко обходится:  обменник (зарегистрированный не в рф) получает вашу крипту, а затем вам на счет падает сумма в рублях от резидента рф (физ лица). 

Налогообложение трейдинга:  очень очень прохкапный трейдер вносит на депозит 1 бтс и через множество манипуляций превращает их в 3 бтс рублей. Тут возникают сложности - в чем брать налог? В рублях или бтс? По какому курсу считать - момент трейда, вывода? Окончания налогового периода? Или же как хотят америкосы небольшой процент с каждой сделки. Тогда трейдинг перестает быть столь привлекательным. Потому что волотильность можно использовать тогда, когда она превышает комиссию. 

Если комиссия будет не 1% а 6 (с учетом 5% налога), то и скачок который позволит заработать хотя бы 2% должен быть например с 14 800 до 16 870. Согласитесь - 70% трейдеров отсеится. 

Налог на майнинг.

вот тут самое интересное. Невозможно проверить, сколько я реально намайнил. Поэтому % от прибыли не получится брать. 

Другой вариант - упрощенная система налогообложения. Я плачу фиксированную сумму ежемесячно с учетом моих терахешей. То есть если у меня 100 тх на майне ша-256 то я плачу например 100 тыс рублей в месяц. 

Вот только налоговая никак не может определить какая именно у меня мощность. Поэтому и тут лазейки найдутся. 

Поэтому все эти задумки правительства - полная хрень. В конечном итоге они примут что-то от чего никому жить легче не станет.

Отсюда: https://forum.bits.media/index.php?/topic/62976-раздумья-о-налогообложении/

Изменено 31 янв 2018, 21:02 пользователем Daniel Cortez

[Newton]

В 29.01.2018 в 16:49, Newton сказал:

подскажите пожалуйста а какой банк из крупных(альфа/сбер/промсвязь/тинькофф/открытие или может какой другой) наименее геморный(в контексте фз-115 и подобного) при обналичивании от/до 600к руб?проще говоря какой банк задает меньше тупых вопросов?спасибо.

 

В 30.01.2018 в 20:26, dimon753 сказал:

@Newton Деятельность банков регламентируется одними и теми же нормативными актами, так что разница между ними будет минимальная скорее всего

 

это разумеется.

 

интересует: возьмем обналичку к примеру сумм не очень крупных,но и не маленьких - до 5 млн руб. какие-нибуь "криптовалютные доказательства" в банке принимаются(например купил чуть биткоинов,курс вырос,продал - и вот скрины всех операций на бирже/адрес кошелька/прочие данные и аккаунты которые понадобятся (при необходимости я с ноутом показываю все это местному отделению финансового мониторинга банка))?

Изменено 10 фев 2018, 13:51 пользователем Newton

[dgmoon]

3 минуты назад, Newton сказал:

 

интересует: возьмем обналичку к примеру сумм не очень крупных,но и не маленьких - до 5 млн руб. какие-нибуь "криптовалютные доказательства" в банке принимаются(например купил чуть биткоинов,курс вырос,продал - и вот скрины всех операций на бирже/адрес кошелька/прочие данные и аккаунты которые понадобятся (при необходимости я с ноутом показываю все это местному отделению финансового мониторинга банка))?

Так в этой же теме это было. Не помогает. Счёт не разблокировали.