Зампред Банка России: «цифровые валюты не обладают свойствами денег»

[News Bot 39]

 

Заместитель председателя Центрального банка России Алексей Заботкин считает, что биткоин и другие криптоактивы не обладают свойствами денег и не являются средством сбережения.

Он заявил, что из-за высокой волатильности криптовалют и ежедневного колебания их стоимости, цифровые активы сложно назвать средством сохранения ценности. Зампред привел в пример биткоин, стоимость которого уже неоднократно и резко снижалась. 

 

Так, в начале декабря биткоин упал на $1 700 после очередной попытки преодолеть свой исторический максимум в $20 000. А в конце ноября курс биткоина и вовсе рухнул на $3 000 всего за несколько часов, после чего ведущие альткоины потеряли около 20%. 

 

Кроме того, по словам Заботкина, цифровые токены могут передаваться от одного владельца к другому, но не могут быть средством расчетов, поскольку эмитенты цифровых валют не гарантируют стабильность их выпуска и дальнейшего обращения. 

 

 

Подробнее: https://bits.media/zampred-banka-rossii-tsifrovye-valyuty-ne-obladayut-svoystvami-deneg/

[vernichter 2176]

23 минуты назад, News Bot сказал:

биткоин и другие криптоактивы не обладают свойствами денег и не являются средством сбережения.

Чего-то напоминает, не могу вспомнить. Как же его? А, вот: трава - не наркотик -)

[friend2007 180]

Ааааааааааааа ладно, спасибо, что предупредил, видимо все не правы.... Надо дать товарищу весло побольше, против толпы грести, да и очки снять, что-бы когда падать будет стеклами глаза не повредить, может, как сварщику пригодяться. )))

[bonfire66 717]

Странно. Вроде бы уже приняли официально закон, что криптовалюта - это имущество. Ну, то есть это уже утверждено в самой последней инстанции в России. 

Он что, проспал самое интересное?

[chosen 176]

Я совершил подвиг и посмотрел его интервью, которое он вместе со своим женским клоном, дал какому-то жополизу. Все интервью я осилить не смог, но от этого мой подвиг не становится менее значимым. Там поток лапши на уши и вранья, из разряда биток говно, цифровой рубль наше все, и ваше все, нельзя покупать биток. И еще, мне стало страшновато опять от понимания того, что эти вредители понимают суть и намеренно коверкают. Т.е. они не просто олени, которые не разобрались в ситуации, они разобрались и намеренно врут активно, в своих интересах. В комментариях наблюдаются купленные троли. Т.е. какая-то активная деятельность против битка идет, кстати, на наши с вами бабки. https://www.youtube.com/watch?v=xVsk5iB1Q7g&lc=UgxLZk0AmLIiiDqNp5t4AaABAg.9H7PcBE37u49H7yXdtMh-o&ab_channel=Экономика.Вернымкурсом

[friend2007 180]

Цитата

Так, в начале декабря биткоин упал на $1 700 после очередной попытки преодолеть свой исторический максимум в $20 000. А в конце ноября курс биткоина и вовсе рухнул на $3 000 всего за несколько часов, после чего ведущие альткоины потеряли около 20%.

 

У меня нет слов, чуваку кто-то сказал, что вся фонда рухнула не так давно, а нефтяные вышки в мире с пргнозом на месяца 2-4 вперёд стоили минус 10 баксов все хором. Там на рынке нефти в минус ребят выносили, он тут про валатильность битка задвигает, они там толпу за лохов держат?

 

Цитата

поскольку эмитенты цифровых валют не гарантируют стабильность их выпуска и дальнейшего обращения. 

 

Исходя из мною написанного и курса рубля, стабильности нет ни где, да-же автопром подорожал. Это он то собрался нам гарантировать стабильность ну-ну... Я лучше буду полагатся на программный код, который доступен всему миру, с которым можно ознакомится и в случае чего сопративляться таким как он, чем вестись на слова какого-то там как его Заботкин - которого надо забыть и уволить срочно.

[suunto 12]

не ну он в целом америку не открыл. но так оно и есть, слишком волатильный актив. тут он прав.и крипта это высокорисковый актив, так как можно и просрать все что вложишь.

все кто с криптой связан все делают на свой страх и риск. ну стейблкоин понадежнее будет чем сами монеты не привязанные к баксам и еврам и золотам.

[polym0rph 3623]

"Значит хорошие сапоги, надо брать."(c)

[rammendo 2587]

@polym0rph разумеется, не обладают свойствами денег. Деньги же в его понимании - это бумага, которую можно сколько угодно много напечатать.

[moneymaker 3375]

Два центра эмиссии невозможны, это все понимают, и они тоже.

[vernichter 2176]

То ли дело цифровой рубль из древесины хвойных пород )

[Helber 1338]

8 часов назад, suunto сказал:

ну стейблкоин понадежнее будет чем сами монеты

Ага,  например USDT точно будет понадежнее, чем биткоин. Ведь Tether’ы уже даже честно признаются, что 20-30% напечатанной ими стейблы ничем не обеспечено (и если они признаются про 30%, может, на самом деле 80%? сколько раз их уличали в печатании необеспеченных токенов?). Или говорят, что они любой счет технически вполне в силах заблокировать.

Edited 12 Dec 2020, 18:09 by Helber

[suunto 12]

тут все относительно. стейбл хоть привязан к баксу и имеет цену а крипта скачет и может упасть так что дурно будет. в плане стабильности я считаю зампред прав. а то что тизер может сдуться, это вопрос больше относится к надежности этой монеты..

[YoshCat 2497]

8 минут назад, suunto сказал:

тут все относительно. стейбл хоть привязан к баксу и имеет цену а крипта скачет и может упасть так что дурно будет. в плане стабильности я считаю зампред прав. а то что тизер может сдуться, это вопрос больше относится к надежности этой монеты..

Чушь. Не будет битка и этот суррогат - юсдт нафиг никому не нужен будет.

[suunto 12]

ой да ладно, биток попозже заменят другим лидером, и будет тоже самое

скоро и эмиссия и сложность добычи будет почти у конца и совсем он будет никому не нужен, а вот бакс во всех сделках завязан, он будет всегда))

Edited 12 Dec 2020, 21:59 by YoshCat
убран мат

[YoshCat 2497]

6 минут назад, suunto сказал:

ой да ладно, биток попозже заменят другим лидером, и будет тоже самое

Если не понимаете разницу между децентрализованными криптовалютами, будь то биток, эфир, монеро. даш и пр. и суррогатными стейблами, то повторюсь - не стоит тут пороть всякий бред.

9 минут назад, suunto сказал:

 а вот бакс во всех сделках завязан, он будет всегда))

тем более если "бакс" от юсдт отличить не в состоянии.

[suunto 12]

да все я в состоянии, бакс баксом, юсдт не бакс, ясный день.

я выше уже написал, что изза волатильности, можно проляпать свои бабки, и именно про это и говорит зампред, а то что стейбл может сдуться так оно все может сдуться, и крипта и рубль обесцениться. тут речь о конкретном контексте а не обо всем об общем. но на сегодняшний день или месяц, стебл будет 1 доллар, а куда пойдет крипта пока никто не знает.

[polym0rph 3623]

11 часов назад, moneymaker сказал:

Два центра эмиссии невозможны, это все понимают, и они тоже.

Это с точки зрения управления с помощью централизованных интервенций. Австрийская школа экономики говорит, что вообще может быть сколько угодно центров эмиссии, и конкуренция поможет выявлять лучшие деньги и стимулировать эмитента сохранять их качество.

[moneymaker 3375]

8 часов назад, polym0rph сказал:

конкуренция поможет выявлять лучшие деньги и стимулировать эмитента сохранять их качество.

Мы все прекрасно видим к чему приводят крайние формы корпоративной конкуренции - замыкание экосистем, тотальный контроль и манипуляция пользователями. Выжигание поля потенциальных конкурентов на этапе стартапов методом выкупа, что приводит к торможению развития всей отрасли. Прямое вмешательство в выборы первых лиц государств. 
 

Почему с центрами эмиссии должно быть иначе? Рыночек решает только в сферическом вакууме, в реальной жизни без регулятора не получается, мы слишком неидеальные создания, принимающие неоптимальные решения.

[polym0rph 3623]

@moneymaker Крайности практически всегда ведут к негативным последствиям, находить правильный баланс - вот это правильная задача, как мне кажется. Проблема в том, что каждый лагерь отрицает вообще сколько-либо нормальное существование по правилам другого. Централизованное управление мы уже весьма неплохо изучили, хотя еще не впитали все последствия, когда в долги влезают на несколько поколений вперед, а любые ошибки финансовой системы закрывают интервенциями, последствия от которых обычно хуже изначальной проблемы, но отложены по времени. Кстати биткоин и криптовалюты в целом не могли бы завоевать внимания вообще, если бы не было тех проблем, что мы сейчас имеем. Проблемы децентрализованных решений мы знаем скорее в теории, чем на практике, потому что массово в современной истории они еще не применялись. Мне кажется ответы нужно искать в комбинированных системах, где используются лучшие  решения от разных методов, которые позволяют нивелировать слабые стороны каждого их них.

[scopus 5873]

Ни кто ни когда не приравняет  ни какие цифровые валюты,кроме цифрового рубля, который планируют ввести, к деньгам.

[polym0rph 3623]

@scopus Чтобы об этом рассуждать, неплохо было бы понимать, что такое деньги. Не интуитивное понимание на основе прошлого опыта, а именно четкое определение. Вполне возможно, что деньгам никаое приравнивание или внешняя легитимизация и не требуются.

Рекомендую задуматься над тем, какое определение можно дать этому термину, чтобы человек, который никогда о деньгах не знал,  мог четко сказать, деньги перед ним или нет, используя это определение.

 

Для тренировки головы опять же рекомендую не лезть сразу в википедию и не искать чужие определения.

[Lenchik 320]

Деньги это вроде как эквивалент труда. Всё что можно приобрести за деньги сделано трудом человека. Тогда получается что криптовалюта это эквивалент бесполезного труда, так как при её добыче ничего кроме самой криптовалюты не производится, а только потребляются природные ресурсы, идущие на выработку электроэнергии и изготовление оборудования. 

[Helber 1338]

8 минут назад, Lenchik сказал:

Деньги это вроде как эквивалент труда. Всё что можно приобрести за деньги сделано трудом человека. Тогда получается что криптовалюта это эквивалент бесполезного труда, так как при её добыче ничего кроме самой криптовалюты не производится, а только потребляются природные ресурсы, идущие на выработку электроэнергии и изготовление оборудования. 

Подставьте вместо криптовалюты бумажные деньги и посмотрите, что изменится.

[polym0rph 3623]

47 минут назад, Lenchik сказал:

Деньги это вроде как эквивалент труда.

Шахтеры в каменоломне не согласятся с таким определением, посмотрев на шахтеров BCH)

47 минут назад, Lenchik сказал:

Всё что можно приобрести за деньги сделано трудом человека.

Грибы в лесу человек пока довольно плохо делает)

47 минут назад, Lenchik сказал:

Тогда получается что криптовалюта это эквивалент бесполезного труда, так как при её добыче ничего кроме самой криптовалюты не производится, а только потребляются природные ресурсы

А рубли с долларми тут лучше или хуже получаются? Хотя я бы с самим выводом поспорил. Я так понимаю, тут теория прибавочной стоимости использовалась? Но она не объясняет ценность денег или их природу в целом.