В Госдуме предложили ввести штрафы и уголовную ответственность за незаконный оборот криптовалют

[Wolfman]

Новость говорит о "предложили" а тут уже паникуют ведь ничего еще нет, что вы паникуете-то, фанетазеры

Раскатали тесто аж на 3 страницы.

Изменено 24 мая 2020, 21:04 пользователем Wolfman

[alzov]

@Helber Зачем на мертвом форуме плодить новые темы? Тут 2 страницы кое как набрали, вы каждый день продолжаете форум убивать, ну создам я тему эмиграция в Грецию, там будет 1 пост и все, в чем смысл пресекать обсуждение? Пруфы, загугли на греческом Виза D, раньше на сайте консульства было, потом выпилили инструкцию, оставили Голден визу. Вот пруфы что нужно,

https://www.grekodom.ru/article/oformlenie-vnj 

я узнавал хотел уезжать, это не самый дешевый способ жить в Европе кстати, можно с куда меньшей суммой уехать в Европу..... это просто адекватный способ жить в стране с хорошим климатом. Если не упираться в климат и море рядом, то количество вариантов вырастет.

Бред про голодранцев даже читать смешно, ну хочешь займи и получи ВНЖ, внж как бы временный на 2 года с продлением( через 10 лет гражданство можно получить).

[Helber]

@alzov , ну, почитал. Там как раз пруфы, что ты неправ. Нужен постоянный белый доход

 

»Доказательство финансовой независимости заявителя: справка с работы, справка о доходах из налоговой инспекции, документы на средства, получаемые из альтернативных  источников (сдача в аренду жилья и т.п.), подтверждающие постоянный официальный ежемесячный доход от 2.000 евро и выше (и дополнительно к данной сумме: 20% от вышеуказанной суммы на супругу и 15% на каждого несовершеннолетнего ребенка (до 18 лет)»

 

Это именно про визу Д.

 

Там написано, на первом шаге показать доход в 2к евро, и договор купли-продажи. То есть деньги на недвижку уже должны быть потрачены. 
На втором — «Выписка со счета в греческом банке о наличии 24.000 евро на счету на одного заявителя плюс 20 % (от вышеуказанной суммы) на супругу и 15% на каждого несовершеннолетнего ребенка (до 18 лет)«

4 часа назад, alzov сказал:

 

@Helber И что такого в 2к белого дохода показать? Тем более там не 2к дохода, а 2к в МЕСЯЦ из расчета 1го года, т.е эти самые 25к евро это и есть показать белый доход, ты с ними и летишь как бы жилье покупать....

 

Напомню, что писал.

[vdanya]

https://novayagazeta.ru/articles/2020/05/24/85512-semerochku-za-bitok-ne-hotite

 

Достаточно большая статья в новой о новом законопроекте. Автор немного утрирует про криптунов, но в целом интересно почитать. Поищу поправки в другие законопроекты .

 

 

По ощущению будет как с пропусками , всех застрощали , а по факту люди понаделали пропуска на левые конторы и спокойно ездят. Я кстати делал пропуск на свое ИП и тот аннулировали , но потом сделал ещё раз. Тут похоже ожидается тоже самое. Застращать народные массы и тех кто не в теме. Но их и стращать не надо как справедливо заметил автор, они и так строем готовы ходить. 

Более того не думаю что сами депутаты не начали пользоваться криптой. Получится так что перед законом все равны , но некоторые ровнее. Короче зашугать простой люд.

Но в целом конечно очень неприятно , что такой репрессивный уклад пошел. Власть сама себя загнала в угол и сама себя пытается защитить от невидимого врага. 

Изменено 25 мая 2020, 03:29 пользователем vdanya

[scopus]

21 час назад, vdanya сказал:

66,6 

нет такого в оквэдах..

[redgy92]

@scopus Нет оквэда, напрямую указывающего на майнинг. И не будет, пока не примут закон. Зачем нужен оквэд, если майнинг будет запрещен? Примут закон - там и посмотрим.

[scopus]

@redgy92 так и я об этом же говорю 

[alzov]

@Helber Ты или читаешь не так или я не знаю, какая недвижка тебе визу Д и пмж дают даже без покупки недвижимости, ты можешь арендовать квартиру, ладно не для тебя такие сообщения видимо.

А в чем проблема показать то 2к евро? Если тебе нужно будет минимум 24к евро? в любом случае? Ну сделай документы да покажи.

Изменено 25 мая 2020, 07:50 пользователем alzov

[Helber]

41 минуту назад, alzov сказал:

тебе визу Д и пмж дают даже без покупки недвижимости,

В материале по ссылке ни о чем подобном не говорится. 
 

41 минуту назад, alzov сказал:

Ну сделай документы да покажи.

1. Уйма людей, особенно с форума, имеют сбережения и 24к евро и больше, но при этом не могут показать никаких вменяемых источников дохода, которые чиновников бы устроили. Скриншоты с обменника - не устроят.
2. Если белых доходов нет, а показать их надо — предлагаешь сооружать заведомую липу? Не говоря уж о рисках, куче людей это в принципе не подходит. Нет необходимых навыков, а также психологической подготовки.

 

И вообще надоело одно и то же по 10 раз объяснять. Можешь оставить за собой последнее слово, если угодно.

[vdanya]

Ещё одно интересное мнение, о том, что данный закон пишут для оппозиции, чтобы перекрыть её финансирование, я как то сразу об этом не догадался кстати. Ради того, чтобы забить оппозицию, перекрыть целую отрасль. Глупо.

 

https://happycoin.club/politbyuro-v-2-0-ili-novye-popravki-k-zakonu-o-czifrovyh-aktivah/

 

p.s. по теме куда уехать, уехал бы в Испанию, там хотя бы знакомые есть и климат, что надо но минимальных требований не знаю.

А вообще по хорошему заранее купить там недвижку самую дешёвую, и иметь запасной вариант(жаль у меня лично к сожалению не хватит.), но до последнего оставаться тут. Всё таки родная страна как никак ))).

 

Изменено 25 мая 2020, 08:47 пользователем vdanya

[iRybin]

7 минут назад, vdanya сказал:

Ещё одно интересное мнение, о том, что данный закон пишут для оппозиции, чтобы перекрыть её финансирование, я как то сразу об этом не догадался кстати. Ради того, чтобы забить оппозицию, перекрыть целую отрасль. Глупо.

 

а у нас в стране осталась неподкремлёвская оппозиция? - да ладно! - вроде последним отсидел как его, из воинствующих коммунистов, Удальцов вроде... Которые бегают, пишут расследования, чатятся из ОВД и автозаков и имеют по две условные судимости... ну не интересны ни разу... К слову, они же отлично Яндекс.Деньгами собирают свои донаты... Настоящая оппозиция в РФ мертва - хотя она и в США мертва. Так что тут текущим правительствам, к сожалению, "плюс в репу" - поляну они зачистили отлично.

[Зоркий Сокол]

Бегло просматривал проект упомянутого закона.
Пришло в голову две вещи. 
1. Почему 7 лет заключения. Вспомнил, что была (или есть) статья до 7 лет за занятие видами деятельности без лицензии. Вроде какбэ получается намек, что майнинг хотят запретить, но не всем.
2. Все что там запрещено типа выпуск... распространение... продажа..., запрещено в российской доменной зоне (с использованием объектов российской информационной структуры). А не гражданам РФ.
Ну, вот например порнография в РФ тоже запрещена. Однако, вот Яндекс не боится)

Изменено 25 мая 2020, 13:10 пользователем Зоркий Сокол

[YoshCat]

4 часа назад, iRybin сказал:

 

а у нас в стране осталась неподкремлёвская оппозиция? - да ладно! -

А как же Анальный и его кодла? Вообще прыгающий курс, в некотором смысле, говорит за подобную теорию - госдеп закупает крипту для передачи, получив ее АпаЗИЦийонеры сливают в нал...

[rammendo]

37 минут назад, YoshCat сказал:

А как же Анальный и его кодла?

В текущем состоянии что лучше: дедушка, который потерял уже все ориентиры и капризничает или Анальный. Он - хоть какая-то альтернатива. Как к нему не относись, да, популизм присутствует, но без него в стране было бы еще хуже. Этот как если бы убрать АМД и оставить только штеуд. Ты за Путина?

Изменено 25 мая 2020, 13:53 пользователем rammendo

[YoshCat]

19 минут назад, rammendo сказал:

Ты за Путина?

я против навАнального

[vdanya]

25 минут назад, rammendo сказал:

В текущем состоянии что лучше: дедушка, который потерял уже все ориентиры и капризничает или Анальный. Он - хоть какая-то альтернатива. Как к нему не относись, да, популизм присутствует, но без него в стране было бы еще хуже. Этот как если бы убрать АМД и оставить только штеуд. Ты за Путина?

тут есть тонкий момент, да было бы хуже, но народ на него смотрит и нехрена не делает(пассивный слив негатива, а кое кто этим пользуется), т.к. есть вроде и расследования и "митинги". А не было бы его, возможно давно бы уже за вилы бы все взялись от безысходности, хотя могу очень сильно ошибаться.

 

Но вообще не спроста эта заваруха с криптой пошла. Видать очень сильно боятся и понимают, что без финансирования не одного "восстания" быть не может, а финансирование сейчас возможно только криптой, относительно безопасно.

Короче трусы закрывают все входы и выходы. Хотя не понятно тогда зачем закрывать майнинг, возможно просто до кучи.

Что до мамкиных и балконных майнеров возможно всем пофигу, хотя для пугания могут кого то реально закрыть, как у нас часто бывает. Страшный закон примут, одного посадят, остальные боятся. Закон вроде есть, но остальных не трогают.

 

Но в целом идёт постепенное усиление контроля вплодь до тотального, просто делают это очень медленно и постепенно, чтобы народ не так явно замечал и привыкал.

1. Камеры ставят сейчас к каждый двор, подъезд и лифт (система безопасный город), но она и для другого тоже заточена.

2. Все базы объединят в одну чтобы отслеживать доход домохозяйств, кто успет проскочить до 2023 года тому повезло, всех остальных будут потом медленно душить налогами.

3. Крипту запретят под угрозой "расстрела", золото в слитках вроде из банков вроде и так никто не берёт. Ну или процент оч. мал, да и денег на него у многих нет и не предвидится.

4. Онлайн голосование (это писал уже), где можно нарисовать любой результат. Был бы открытый блокчейн, я бы им сам пожал руку, но это обычная база которая скорее всего правится руками, как и РОИ и другие гос.системы.

5. Баксы пока не запрещают, но уже прозвучало несколько раз, в т.ч. и от Грефа, что изъять и направить на правые дела.

 

Что остаётся:

1. Инфляция(нарисованная на уровне 3-4%, реальная под 10%) и бесполезные депозиты.

2. Непредсказуемые акции Российских компаний, акции зарубежные вроде тоже запретили для не квалифицированных инвесторов или собираются запретить.

3. Крипта только под жёстким надзором на кошельке которым владеете не вы.

4. Тотальный контроль (пропуска, камеры, базы).

5. Зажимание гаек по НДФЛ и серой зоне, в которой сейчас находится огромная часть экономики, как раз деньги с серой зоны и планируют вытащить на спасение от последствий короны и продолжения династии романовых.

6. Ни каких митингов - кругом корона, тянуть статистику за хвост можно будет бесконечно долго, думаю разрешат их не скоро, а скорее всего уже никогда(под угрозой распространения короны).

 

Вуаля, можно ещё лет 10 протянуть славному Российскому государству и народу без последних штанов за счёт этих самых последних штранов.

 

p.s. надеюсь за частичный офтоп не забанят, т.к. всё это взаимосвязанные вещи. К сожалению

 

Изменено 25 мая 2020, 14:18 пользователем vdanya

[rammendo]

4 минуты назад, vdanya сказал:

давно бы уже за вилы бы все взялись от безысходности, хотя могу очень сильно ошибаться.

Да, я не жил в 1917, но немного хотелось бы оказаться в этом году ненадолго.

1991 застал, но там ничего мощного не было. Школьником еще был.

Может, в этой жизни что-то произойдет экстраординарное...

 

4 минуты назад, vdanya сказал:

p.s. надеюсь за частичный офтоп не забанят, т.к. всё это взаимосвязанные вещи. К сожалению

во Флейме банят только откровенных спамеров вроде YodaX, нормальных пацанов не банят. Если чо - обращайся ! ))

[YoshCat]

4 минуты назад, vdanya сказал:

p.s. надеюсь за частичный офтоп не забанят, т.к. всё это взаимосвязанные вещи. К сожалению

тема низвергнута во флейм, можешь отрываться тут

1 минуту назад, rammendo сказал:

Да, я не жил в 1917, но немного хотелось бы оказаться в этом году ненадолго.

Размечтался! 

[vdanya]

1 минуту назад, YoshCat сказал:

тема низвергнута во флейм, можешь отрываться тут

я лишь реагирую на реплики , в том числе и модераторов. Тему про иммиграцию не я затеял например, а про оппозицию упомянул вскольз и то со ссылкой на статью другого крипторесурса, где это гораздо более подробно осветили.

__

Когда закон примут, а его точно рано или поздно примут в самом жёстком варианте, надеюсь из флейма мы вернёмся в общее обсуждение. Т.к. это гораздо важнее и не приятнее падения/роста курсов, размера мемпула(коммиссий за транзакции) и других технических вещей.

[rammendo]

@vdanya можно совет, посмотри, как пишутся слова : неспроста, ни одного, никаких, неприятнее

ведь ты же не пишешь "по степенно". А эти слова чем хуже? ))

[vernichter]

8 минут назад, rammendo сказал:

Может, в этой жизни что-то произойдет экстраординарное...

Может удастся договорится с небольшим метеоритом? Ну, шобы не сразу все в пепел -)

[rammendo]

Там опять какая-то движуха пошла с тем адресом на 17.., который из февраля 2009 года. Снова курс рушится.. Пойду, почитаю, что там и как. Вроде по заголовку уже 145 адресов в движении.. ))

Someone just signed a message calling Craig a fraud from 145 addresses Craig claimed were his in the Tulip Trust.

I verified the first few addresses on the list, and their signatures and presence on Craig's list checks out.https://www.reddit.com/r/bsv/comments/gq8ao1/more_than_100_addresses_with_unmoved_bitcoin/ …

@YoshCat че на форуме об этот не пишут. Новость же.

[alzov]

5 часов назад, Helber сказал:

В материале по ссылке ни о чем подобном не говорится. 
 

1. Уйма людей, особенно с форума, имеют сбережения и 24к евро и больше, но при этом не могут показать никаких вменяемых источников дохода, которые чиновников бы устроили. Скриншоты с обменника - не устроят.
2. Если белых доходов нет, а показать их надо — предлагаешь сооружать заведомую липу? Не говоря уж о рисках, куче людей это в принципе не подходит. Нет необходимых навыков, а также психологической подготовки.

 

И вообще надоело одно и то же по 10 раз объяснять. Можешь оставить за собой последнее слово, если угодно.

Да чего ты к этому сайту привязался, виза Д она не про покупку недвижимости вообще.... Для недвижки голд виза и там от 250 000 там сразу все дают и на 5 лет на всех членов семьи, а Д на 2 года с пролонгацией и все что нужно сделать перевод документов на греческий, открыть счет в банке, закинуть туда 24к евро(+на членов семьи) и подать заявку, об этом везде написано и на форуме винского и на других, раньше на сайте посольства греции было, потом зачем-то убрали инструкцию. Недвижку покупать НЕ нужно! для Д визы.

Вот тут в документах сайт правительства греции, оригинал, не слухи не форумы. там же есть и студенческие визы и прочее... Т.е даже БЕЗ ДЕНЕГ ВНЖ греции можно получать.

https://www.mfa.gr/en/visas/visa-types/national-visas.html

https://www.mfa.gr/images/docs/ethnikes_theoriseis/2015/erasmus_visainfo.doc

Вот пруфы правительство греции(не слухи не форумы не придумал) без бабла ВНЖ получить студентом, давай признавай свою не правоту.

Studies in Greek universities (undergraduate, master and doctoral level¹)

Type of Visa: National-D (Category “D.1.1 Studies”)

 

Third country nationals who have been admitted to a higher education establishment in Greece², in order to attend a full-time curriculum in Greece, may be provided, upon physical presence at the Greek Consular Authority and a corresponding interview, a national visa valid for up to 365 days and then issue a residence permit valid until the end of their studies.

The supporting documents required are the following:

• A certificate proving registration and payment of fees at the respective education establishment, as appropriate, or a certificate that he/she has been accepted for registration

• Evidence proving that they have adequate income to meet study and subsistence costs, amounting to at least four hundred (400) euros a month^. The amount of sufficient income is proved by a deposit account, a bank transfer, a scholarship or a proof of salary in case the student is employed part time (upon renewal of the residence permit)

• Consent of the parents or the person exercising parental authority for the planned stay, if under 18 years of age

• When the curriculum to be attended by the third - country national requires sufficient knowledge of the Greek language, as a prerequisite for his/her registration, the relevant education establishment shall make the necessary checks and issue the corresponding certificate, which shall be presented to the competent Greek Consular Authority.

• A fully completed and signed application form for a long - term national visa, accompanied by a recent colour photograph of the applicant, which must meet the relevant standards provided by the International Civil Aviation Organization (ICAO). The application form stands for the statutory declaration, provided by paragraph 6, Article 22 of Act 1599/1986, that the data reported are true and the supporting documents are not forged or falsified.

• A passport or other recognized travel document meeting the following criteria: a) its validity exceeds by at least three months the intended date of departure from the territory of the Enhanced Schengen Cooperation Member - States or, in case of more than one visits, after the last intended date of departure from the territory of the Member - States; however, under reasoned urgent circumstances, this obligation may be lifted; b) it has at least two blank pages; c) it has been issued within the previous decade 46.

• Criminal record certificate issued by the foreign authorities, certifying the criminal status of the applicant in the country of his/her residence. In cases where the applicant lives in a country different from that of his/her origin, for more than a year before lodging the entry visa application, the Consular Authority may, request the presentation of a criminal record certificate issued by the country of origin.

• Medical certificate issued by a recognized state or private institution, showing that the person concerned does not suffer from a disease capable of constituting a risk to public health, according to the international data of the World Health Organization (WHO) and the European Union acquis, as wel

1 Accelerated visa and residence permit procedure for postgraduate students

As provided for in Article 37 of Act 4251/2014 Greek Universities shall take all appropriate steps to accelerate the procedure, for issuing visas and residence permits to graduate students.

¹⁵⁰ Higher education institutions of the country operating postgraduate curricula may conclude contracts for setting up an accelerated issuing procedure for residence permits to postgraduate students, third - country nationals, with the Ministry of Interior, if special reasons exist and under the following conditions:

a. The duration of the postgraduate program exceeds three (3) months.

b. The necessary supporting documents are filed.

Accelerated procedure contracts include the exact title of the postgraduate program and mention the specific reasons existing for concluding the contract, its duration and the possibility of renewal, as well as the obligations of the contracting parties.

2 In the beginning of each academic year (September) the Ministry of Education, Research and Religious Affairs transmits to the Greek Consular Authorities the Decree on the «Validation of tables of those admitted to Faculties/Directions of Studies in Higher Education Schools of the special category Third - Country Nationals - Aliens and Graduates of High Schools or equivalent schools of the Member States of the European Union, of non - Greek origin» with full names – identity particulars of the Third - Country Nationals – Aliens, so that, provided that the other conditions for entry are met, the relevant student visas are issued, as appropriate.

По Аналогии работает программа для финансового независимого лица, там так же доказхательство дохода методом ДЕПОЗИТА в банке, т.е можешь просто в банк сразу всю сумму положить и все не париться.

''The amount of sufficient income is proved by a deposit account, a bank transfer, a scholarship or a proof of salary in case the student is employed part time (upon renewal of the residence permit)"

Жду когда признаешь свою не правоту.

КТо хочет может получить хоть прям щас ВНЖ греции. Кто не хочет придумывает отговорки. 

Да и деньги даже если нужно можно и белыми показать, это проще простого любому гражданину Российской федерации, платишь 6% налог и идешь в налоговую получаешь документы с печатью и подписью налоговой, что у тебя белые деньги официальные благославленные Рыбиным из балашихи. Это известно всем даже школьникам, если кто-то об этом не знает, этот человек ДУРАК. Такой человек должен или заплатить другим более умным за их работу или начать УЧИТЬСЯ, изучать информацию.

[alzov]

@vdanya В Испании налог на недвижку высокий  в год , много производств в той же греции вообще нихрена нет и налог на недвижку копеечный, как в РФ ,  Испания, Италия. Греция, всякие черногории и прочее, там везде не сложно получить ВНЖ и цены на недвижку примерно как панельки в России.

 

@vdanya Про финансирование криптой детский сад штаны на лямках для финансирования есть куда проще способы 

[Зоркий Сокол]

А чё все про Испанию да Италию. Неоригинально как то.
Хотел я на о. Борнео свалить лет пять назад. Начал прорабатывать вопрос насчет недвижимости. Что сколько стоит. На воде, на суше. Какая рыба водится... я ведь люблю рыбалку.
Так жена узнала, такую истерику закатила. Что не хочу я уже никуда. Тихо живу и жду старости.