Premier.cash -обмен

[Premier.Cash]

@AS_Grigoro Приветствую!
Запрос верификации был направлен согласно правилам сервиса.
Предварительно, при переходе со страниц мониторинга мы уведомляем, что может быть направлен запрос верификации https://prnt.sc/207kgf4 ,
так же при создании заявки https://prnt.sc/207krd1 и в завершении, на момент ввода данных для обмена https://prnt.sc/207kul2 .
Данные метки выставлены  для того, чтобы пользователь был предварительно  уведомлен и самостоятельно принял решение для обмена.
Данные условия верификации введены для предотвращения "отмытия" монет через кошельки сервиса и дальнейших разбирательств с криптовалютными биржами. 
Возврат будет произведен после успешного прохождения верификации личности и транзакции. К сожалению, до текущего момента, возврат/обмен не представляется возможным.

 

[AS_Grigoro]

@Premier.Cash  На основании чего возврат не представляется возможным, были получены претензии по транзакции от биржи? Нет. Вы не финансовый регулятор или KYC верификатор, я в праве не передавать вам свои личные данные, тогда на каком основании вы блокируете мои средства если к ним кроме как у вас нет претензий?

[Premier.Cash]

@AS_Grigoro  Как правило, запрос поступает не моментально. В следствии чего, мы вынуждены приостановить обмен до предоставления данных. 
Так же хотим уточнить, что депозит зачислен на биржевой кошелек, а значит уже числится в реестре транзакций и не может быть возвращен до предоставления запрошенных данных.

[AS_Grigoro]

@Premier.Cash Раз депозит зачислен на биржевой кошелек и запросов по нему нет, выводите его обратно, не вижу проблем и оснований для блокировки вами моих средств, они же в свободном доступе находятся, или все таки скам?)

[Premier.Cash]

@AS_Grigoro Как отписал Выше, запрос поступает не моментально. На это может потребоваться длительное время.
Пожалуйста, соблюдайте правила сервиса. Для возврата/обмена транзакции необходимо предоставить запрошенные данные. В ином случае, возврат/обмен будет приостановлен до момента предоставления данных.
 

[AS_Grigoro]

@Premier.Cash Фактически вы присваиваете себе мои средства, если я не отправлю вам свое селфи с паспортом, правильно? 

[Premier.Cash]

@AS_Grigoro  Мы вынуждены приостановить обмен/возврат до предоставления данных. Средства будут дожидаться прохождения верификации.
Мы не снимаем с себя ответственности за их сохранность. 

[Helber]

@Premier.Cash , предоставьте доказательства того, что перевод клиента был действительно с «грязными» монетами. В каком AML эксплорере это можно увидеть?

 

16.11.2021 в 11:51, Helber сказал:

@romariogland , многие обменники принимают монеты сразу на биржу. Ради экономии времени и комиссий.

Видимо, это слишком частое зло, чтобы стоило предавать его анафеме. Я только думаю, что в случае возникновения проблем с биржей обменник, как пошедший на риск, должен делить проблемы с клиентом.

Был уже недавно конфликт с одним обменником, который принял биткоины спорного качества (часть транзы =56%) на свою говнобиржу, та потребовала верификации клиента, в случае успешного прохождения которой обещала, что может быть разблочат средства через 3 месяца

 

В той ситуации я не раз заявлял обменнику, что часть подобных рисков он должен брать на себя, как ради экономии принимающий монеты непосредственно на биржу. 
 

Поэтому не все так просто «Мы клиента предупреждали, и если что-то пошло не так, он сам идиот»

@AS_Grigoro , вы можете предоставить хэш транзы, а лучше даже самостоятельно проверьте его в бесплатных AML ботах, чтобы разговор был предметным.

https://forum.bits.media/index.php?/topic/170048-amlbot-проверка-крипты-на-чистоту-чтобы-избежать-блокировок-на-бирже/

[Premier.Cash]

14 минут назад, Helber сказал:

@Premier.Cash , предоставьте доказательства того, что перевод клиента был действительно с «грязными» монетами. В каком AML эксплорере это можно увидеть?

 

Был уже недавно конфликт с одним обменником, который принял биткоины спорного качества (часть транзы =56%) на свою говнобиржу, та потребовала верификации клиента, в случае успешного прохождения которой обещала, что может быть разблочат средства через 3 месяца

 

В той ситуации я не раз заявлял обменнику, что часть подобных рисков он должен брать на себя, как ради экономии принимающий монеты непосредственно на биржу. 

Добрый вечер, @Helber 
Чтобы не принимать монеты спорного качества мы максимально наглядно уведомляем клиента, что мы против принятия депозита с категориями риска.
Не в наших интересах принимать высокорисковые депозиты для дальнейших разбирательств с биржами и подобными структурами. 

 

[Helber]

5 минут назад, Premier.Cash сказал:

Добрый вечер, @Helber 
Чтобы не принимать монеты спорного качества мы максимально наглядно уведомляем клиента, что мы против принятия депозита с категориями риска.
Не в наших интересах принимать высокорисковые депозиты для дальнейших разбирательств с биржами и подобными структурами. 

 

Алло, вы меня слышите?

 

25 минут назад, Helber сказал:

предоставьте доказательства того, что перевод клиента был действительно с «грязными» монетами. В каком AML эксплорере это можно увидеть?

 

25 минут назад, Helber сказал:

Поэтому не все так просто «Мы клиента предупреждали, и если что-то пошло не так, он сам идиот»

 

[Premier.Cash]

@Helber Направили Вам результаты AML проверки.
Для полноценного анализа средств используем сервис amlbot.com .

[Helber]

3 часа назад, Premier.Cash сказал:

@Helber Направили Вам результаты AML проверки.
Для полноценного анализа средств используем сервис amlbot.com .

Я посмотрел. 
 

Итак, значительная часть средств прошла через миксеры, что, видимо, вызвало , по крайней мере, частичную блокировку активов на биржевом аккаунте получателя.

 

@AS_Grigoro , постарайтесь найти компромисс с обменником. Мы не можем обещать вам поддержки без уступок с вашей стороны.

Изменено 20 ноя 2021, 21:01 пользователем Helber
Опечатка

[AS_Grigoro]

1 час назад, Helber сказал:

Я посмотрел. 
 

Итак, значительная часть средств прошла через миксеры, что, видимо, вызвало , по крайней мере, частичную блокировку активов на биржевом аккаунте получателя.

 

@AS_Grigoro , постарайтесь найти компромисс с обменником. Мы не можем обещать вам поддержки без уступок с вашей стороны.

В этом и заключается суть вопроса, что никакой блокировки средств в принципе не было вызвано со стороны получателя в лице обменика, более того адрес получателя этой биржи так же вызывает вопросы(подробности проверки предоставлены Вам в ПМ) Выводы со стороны получателя опираются лишь на теорию, что "может быть однажды средства заблокируют, поэтому давайте сюда все данные как мы сказали!!11".  Итог такой, деньги получателю отправлены, услуга не оказана, в возврате денежных средств без предоставления документов - отказано.

6 часов назад, Premier.Cash сказал:

@AS_Grigoro  Мы вынуждены приостановить обмен/возврат до предоставления данных. Средства будут дожидаться прохождения верификации.
Мы не снимаем с себя ответственности за их сохранность. 

Правильно ли я понимаю, что если я никогда не пройду вашу "верификацию" и не отправлю свои документы и видеозапись(!) своей личности на фоне этих документов и не отправлю их Вам/Вашей NoName организации, я никогда не получу назад свои средства?

Изменено 20 ноя 2021, 22:20 пользователем AS_Grigoro

[Helber]

34 минуты назад, AS_Grigoro сказал:

В этом и заключается суть вопроса, что никакой блокировки средств в принципе не было вызвано со стороны получателя в лице обменика

@Premier.Cash , биржа заблокировала ваши активы , полученные от клиента, или нет?

 

Видимо, он хотел бы видеть пруфы, например, переписку с биржей

 

 

[Premier.Cash]

6 часов назад, Helber сказал:

@Premier.Cash , биржа заблокировала ваши активы , полученные от клиента, или нет?

Видимо, он хотел бы видеть пруфы, например, переписку с биржей

@Helber Добрый день.
Запрос может поступить спустя продолжительное время. Мы не можем полагаться на "авось"  и проводить возврат клиенту без предоставления запрошенных данных.
При блокировке аккаунта и направлению клиенту "зова о помощи" он не будет заинтересован предоставлять какие - либо данные для дальнейшего разблокирования аккаунта.
Именно для этого и установлена метка на bestchange о запросе данных при обмене и описано данное условие перед обменом. 

@AS_Grigoro Добрый день.
Мы вынуждены приостановить обмен и запросить данные.
Обмен будет приостановлен до момента прохождения верификации, бессрочно. 

[Helber]

3 часа назад, Premier.Cash сказал:

@Helber Добрый день.
Запрос может поступить спустя продолжительное время. Мы не можем полагаться на "авось"  и проводить возврат клиенту без предоставления запрошенных данных

Я понял. Такая практика сомнительна с моей точки зрения. 
Прочтите это. В данном случае правильнее исходить из этого сценария. Тем более что уровень риска далек от сверхвысокого. Предложите клиенту выбор, или возврат со штрафом, или верификация и без штрафа.

 

 

[Premier.Cash]

@Helber  Возврат будет осуществлен без комиссий сервиса, необходимо лишь пройти верификацию согласно запросу сервиса.
Комиссия будет взята только со стороны биржи, за вывод транзакции. 
Но как отписал выше, мы не сможем произвести возврат без запрошенных данных. 

На сколько понял, клиента не смущает возможная комиссия возврата. Целью давления в данном случае является предоставление данных для верификации, в чем к сожалению, мы не можем поступиться.

Изменено 21 ноя 2021, 09:08 пользователем Premier.Cash

[Helber]

1 час назад, Premier.Cash сказал:

Целью давления в данном случае является предоставление данных для верификации, в чем к сожалению, мы не можем поступиться.

Когда вы идете на прием средств на биржу, вы увеличиваете риск возникновения проблем подобного рода.
Причем проблемы, когда они возникают (в том числе просто потому, что вы в очередной раз испугаетесь «на всякий случай»), приходятся на долю клиента, а вы всегда только в плюсе, экономите на времени и комиссиях.
 

Это несправедливо. Ради вашей перестраховки клиенты либо дарят вам деньги, либо вынуждены соглашаться на унизительные процедуры верификации.

 

Если к разумному компромиссу вы не придете, на заголовок вашей темы будет повешено что-нибудь вроде «KYC-терроризма», а если один из админов вмешается, он может и мошенничество вам повесить.

Вам решать.

Изменено 21 ноя 2021, 10:51 пользователем Helber

[AS_Grigoro]

39 минут назад, Helber сказал:

Если к разумному компромиссу вы не придете, на заголовок вашей темы будет повешено что-нибудь вроде «KYC-терроризма», а если один из админов вмешается, он может и мошенничество вам повесить.

Вам решать.

А это и есть мошенничество, если я никогда не пройду их "верификацию", то они никогда не вернут мне мои средства, как это можно еще назвать кроме как не мошенничество? Учитывая, что белые уважаемые биржи, такие как Бинанс и прочие, разрешают вывод и дают тебе срок на прохождение верификации и верификация является добровольной, не хочешь ее проходить - забирай деньги и топай отсюда, никто твои средства на бессрочный срок не задерживает, потому что права не имеет.

 

Более того, господа @Premier.Cash , совершая услугу обмена на карты банков РФ для гражданина РФ, соответственно вы оказываете услуги на территории РФ. Но так как вы не являетесь зарегистрированным оператором данных, не имея какого либо юр.лица и вы вообще как-либо не представлены на территории РФ, требуя с меня такую верификацию вы нарушаете мои права прописанные в конституции РФ, а именно пункты 23 и 24. Можно было бы обсудить вопрос верификации, если бы вы были официально здесь представлены и могли гарантировать сохранность моих данных, а так где гарантии, что завтра ваш оператор или какой-либо другой сотрудник не использует мое видео(!) селфи и документы в своих личных целях?

 

Так же давайте разберемся, кошелек с которого была совершенна транзакция от меня к Вам в проверке AML имеет следующие результат и это единственное, что я могу проверить ДО совершения транзакции:

 

Цитата

 

Medium risk address ?

Risk: 36.5%

 

Detailed analysis:

 

✅ Low risk

  •   Exchange ML Risk Low - 9.4%

  •   P2P Exchange ML Risk Low - 0.8%

  •   Wallet - 0.1%

 

⚠ Medium risk

  •   Exchange ML Risk High - 53.7%

  •   Exchange ML Risk Moderate - 7.4%

  •   Exchange ML Risk Veryhigh - 3.4%

  •   P2P Exchange ML Risk High - 0.7%

 

⛔ High Risk

  •   Dark Market - 0.7%

  •   Dark Service - 1.7%

  •   Gambling - 20.1%

  •   Mixer - 1.1%

  •   Stolen Coins - 0.5%

 

 

Как мы видим общий риск здесь менее 40%,  при этом основная "претензия" у проверки тут к Exchange ML Risk High. Риски связанные с миксером(который к слову встроен в некоторые биткоин-кошельки, например Wasabi и является частью экосистемы криптовалют и не запрещен) обнаружились уже непосредственно из самой транзакции которя уже была совершена, скажите я каким образом это мог проверить? Мой кошелек с которого переведены средства вполне себе чист. А теперь давайте посмотрим на результат проверки вашего кошелька на который была совершена оплата:

 

Цитата

 

Low risk address ?

Risk: 25%

 

Detailed analysis:

 

⚠ Medium risk

  •   Exchange ML Risk High - 100%

 

 

И тут тоже  Exchange ML Risk High, что означает согласно вашему же AML  что это нонейм биржа,  которая позволяет выводить по несколько тысяч долларов без верификации(поправьте, если не прав и разъясните).  Что получается, вам на такие кошельки принимать средства можно, а мне с таких кошельков отправлять нельзя? Более того, возникают сомнения верифицированы ли Вы в принципе на той бирже, на которую принимаете средства и на каком основании вы требуете цирк с видеозаписью/образцом голоса/образцом почерка, может вам еще анализ крови и образец мочи выслать в общем комплекте? А то мало ли какой запрос придет через продолжительное время от бог весть какой биржи.

Изменено 21 ноя 2021, 11:30 пользователем AS_Grigoro

[kursexpert]

@AS_Grigoro вы биткоин меняли? Не могли бы дать ссылку на транзакцию? 

[Premier.Cash]

  @Helber Данными действиями Вы оказываете давление. 
Решение о финансовой модели сервиса остается на стороне сервиса. Мы максимально возможно ясно дали понять, что не хотим принимать транзакции со значительным уровнем риска. 
Для этого уведомляем пользователей, что необходимо будет предоставить данные.
При переходе с мониторинга @BestChange мы просим клиентов обратить внимание, что будет запрошена дополнительная информация с приостановкой обмена.
Так же, при создании заявки в шапке страницы мы  уведомляем клиента, что будет запрошена верификация. Клиент либо был крайне не внимателен, что пропустил такие видимые сигналы о запросе верификации, либо проигнорировал их с умыслом. 

Игнорируя данные действия клиентом мы несем огромную нагрузку в виде репутационных и финансовых рисков.
Данное действие побудит к такому же принципу обмена ( отмытия монеты ) других пользователей, а значит в данном случае правила и принципы обменного сервиса будут игнорироваться.


 

[kursexpert]

5 минут назад, Premier.Cash сказал:

Решение о финансовой модели сервиса остается на стороне сервиса. Мы максимально возможно ясно дали понять, что не хотим принимать транзакции со значительным уровнем риска. 
Для этого уведомляем пользователей, что необходимо будет предоставить данные.

"Значительный уровень риска" как минимум должен быть чем-то обоснован и это чем-то нужно как минимум предьявить клиенту. Если этого "чем-то" нет или вы не можете его предьявить, то и обоснований удерживать средства и требовать верификацию также нет. 

Изменено 21 ноя 2021, 12:16 пользователем kursexpert

[Premier.Cash]

Так как депозит уже зачислен, он уже находится в реестрах биржи с пометкой High Risk. Запросы направляются к нам, как к владельцам кошельков и запросами по KYC данной транзакции, а также проведения идентификации  пользователя.
После запросов биржи, за некоторыми транзакциями следует запросы от правоохранительных органов.
Нам не нужны проблемы со стороны органов. Наш сервис предостерегает пользователей от попыток использования сервиса для легализации денежных средств, полученных преступным путём, финансирование терроризма, не законных действий любого рода, а также от использования сервиса для покупки запрещённых товаров и услуг.

После прохождения верификации мы возвращаем клиенту его средства, но для правоохранителей эти средства остались у нас, что в дальнейшем выстраивает цепочку, как сервис способствующий легализации денежных средств, полученных преступным путём. 

Еще раз подчеркнем, мы ПРОТИВ отмыва средств добытых преступным путем через наш сервис, об этом мы пишем в правилах, мы сообщаем при создании заявки и мы не хотим видеть в ряду наших клиентов таких пользователей, несущих репутационные, юридические и последующие риски нашей компании!

Если клиенту не чего прятать и он спокоен за происхождение его средств, мы требуем прохождения верификации и делаем возврат средств!
Уклонение/отказ мы вынуждены рассматривать как умышленное использование кошельков сервиса для отмытия преступнодобытых средств. Так как мы являемся партнерами биржи мы не можем возвращать подобного риска транзакции без пройденного запроса верификации.
 

В ЛС @Helber будут предоставлены запросы от органов и биржи по транзакциям которые биржа видит как High Risk.

Клиенту необходимо пройти полный KYC верификацию с дальнейшим возвратом и отказом в обмене.
 

2 часа назад, kursexpert сказал:

"Значительный уровень риска" как минимум должен быть чем-то обоснован и это чем-то нужно как минимум предьявить клиенту. Если этого "чем-то" нет или вы не можете его предьявить, то и обоснований удерживать средства и требовать верификацию также нет. 

Это "чем-то" является показатель проверки, который мы используем в качестве AML, уровень его риска показывает, что клиент пытается обналичить через нас нелегальные средства, что считаем вопиющим и расцениваем, как умышленное нанесения ущерба компании.
Надеемся, этого "что-то" достаточно для прояснения.

Изменено 21 ноя 2021, 14:43 пользователем Premier.Cash

[kursexpert]

1 час назад, Premier.Cash сказал:

Это "чем-то" является показатель проверки, который мы используем в качестве AML, уровень его риска показывает, что клиент пытается обналичить через нас нелегальные средства, что считаем вопиющим и расцениваем, как умышленное нанесения ущерба компании.

Это не конкретно. Я посмотрел по амл боту, там риск 26%. Чем вы пользуетесь? 

[Premier.Cash]

54 минуты назад, kursexpert сказал:

Это не конкретно. Я посмотрел по амл боту, там риск 26%. Чем вы пользуетесь? 

Направили скриншот анализа в ЛС.