Точка неокупаемости

[NiceLooling]

Доброго времени всем!

 

Недавно занялся майнингом и возможно поздно ....

Интересует мнения сообщества о текущих ценах на майнеры.

Сначала вводная.

Китайские друзья в преддверии выпуска новый майнеров S7 закономерно начали повышать

цена на текущие модели. Маркетинговый ход это понятно, начальный старт с более высокой цены и более быстрая окупаемость модернизации оборудования.

Плюс ко всему на старые майнеры - поддержка, ремонт, элементная база все это обходиться недешево.

Я как обладатель высшего образования давай считать, насколько резонны подъем цены и окупиться это вообще или нет.

Согласитесь майнеры все берут не для получения глубокого эстетического удовлетворения от просмотра или прослушивания работы, как спорткары с 8-12 горшками и диким потреблением ГСМ.

Вот что получилось у меня насчет ROI

 

 

Интересно услышать мнение сообщества о оправданной цене за ТХ и эффективности по потреблению ЭЭ, и какова точка неокупаемости с учетом уполовинивания стоимости награды за блок.

Заранее спасибо!

[Podvoh]

брать асики по текущей цене я бы поостерегся, навряд ли они успеют окупиться к уполовиниванию, а сложность начала расти, на курс я бы не надеялся. вон окупаемость скрипт асиков после уполовинивания вообще 20 месяцев.

[Lexis77]

Новые брать для начала майнинга - сомнительная затея. Но среди б/у шек можно урвать довольно выгодные предложения. Но надо постоянно мониторить, т.к. хорошие предложения уходят почти мгновенно, если это не скам.

[NiceLooling]

Если надеется на курс то и покупать нужно сразу битки, долой посредников)))

Это я еще ЭЭ выкрутил в 0. Что не всегда есть в наличии.

 

 

День Ч )))

 

Новые брать для начала майнинга - сомнительная затея. Но среди б/у шек можно урвать довольно выгодные предложения. Но надо постоянно мониторить, т.к. хорошие предложения уходят почти мгновенно, если это не скам.

 

За перекупами чтобы поспеть, нужно самому стать перекупом)))))

Смотрел недавно на ютубе секреты перекупа, так они за хорошим предложением выезжают через 2-4 часа.

Про ауди ТТ кажеться видео было. Так они уже в 6 утра были у хозяина, хотя объявление было опубликовано толи в час ночи толи в два. ))))

[nec]

Мои асики уже отбились, но инвестировать в новые перестал и не собираюсь в дальнейшем. Только в ПОС

[moneymaker]

Автобарыги юзают платные проги, отслеживающие все крупные порталы. Когда я искал машину, нанял контору из таких же барыг, так вкусные варианты уходили за 1-2 часа (приезжали другие барыги  и оставляли задаток). Может быть и по майнерам такая же хурма есть))

 

Nec, шо из ПОС, расскажите крестьянам?

[gaalx]

отставить тоску. в битке так всегда - период приобретения и профита, сменяется периодом минусов, когда отсеиваются люди зашедшие на все или на чужие.

вспомните сентябрь-октябрь прошлого года, тоже масса постов о РОИ и невозможности окупить железо, чем закончилось - затяжным плато (есть подозрение его искусственности), на котором зашли шальные деньги в инфраструктуру в ожидание срока окупаемости 4-5 месяцев, но картинка немного изменилась. Те кто по умней железо слили еще в августе, яркий пример Смит, но тут сложно угадать. Меня вот с лихвой устраивает 8-12 месячный срок окупаемости и кроме того, часто писал что чем хуже в сфере битка, то результат почему-то выходит поинтересней.  

[Caiiiok]

Лучше с видеокартами входить. На них официальная гарантия 3 года. У меня ещё ни одна столько не прожила. Хотел поменять старый Майнер на более энергоэффективный, старый продал, а новый брать не буду. Видеокарты лучше.

[gaalx]

Лучше с видеокартами входить. На них официальная гарантия 3 года. У меня ещё ни одна столько не прожила. Хотел поменять старый Майнер на более энергоэффективный, старый продал, а новый брать не буду. Видеокарты лучше.

не зарекайся. вспомни май-июль и профит копеечный. да потом появился кварко-саки и они красивей цифры нарисовали, но все течет - все меняется.

[NiceLooling]

Трудно быть оптимистом знаю что вложения которые раньше приносили Х монет, будут приность Х/2 монет.

Вследствие этого актив упадет в цене, + новые какие нить асики выпустят к тому времени. 8-12 месяцев слишком долгий срок по мне.

 

А видюхи в плюсе? Мне казалось ими вообще сейчас не намайнишь ничего.

+ Если правда какие нить форки майнить, но там удача нужна, во время слить.

Edited 6 Sep 2015, 20:18 by NiceLooling

[Podvoh]

сейчас  видяхах выходит больше чем на асиках. и как выше заметили, на них гарантия три года, три года они не живут и успешно сдаются обратно. а на асики по сути гарантии нет, если и есть, это не гарантия, а геморой. да был период низкой окупаемости (около 12 мес) но он прошел.

[Oz]

Сначала вводная.

Китайские друзья в преддверии выпуска новый майнеров S7 закономерно начали повышать

цена на текущие модели.

 

Средняя цена AntMiner S5 за 1 GH/s первого числа каждого месяца за последние полгода.

 

01-04-2015 1GH/s = 0.0013676 BTC

01-05-2015 1GH/s = 0.00139455 BTC

01-06-2015 1GH/s = 0.00146 BTC

01-07-2015 1GH/s = 0.00139 BTC

01-08-2015 1GH/s = 0.00129 BTC

01-09-2015 1GH/s = 0.001248 BTC

 

Вводная некорректна, цена на S5 "закономерно" не повышается.

 

Далее, как обладатель "высшего образования" Вы решили не считать сроки окупаемости, а просто взяли на веру информацию с сайта http://nextdifficulty.com/ . Просто для справки, данный сайт не умеет считать ROI. Хотя бы потому, что в нём не прописан ориентировочный расчёт повышения сложности каждый период. Под ROI days имеется в виду облачные хэши S5 на http://hashnest.com/, с заложенными ценами на обслуживание данных хэшей персоналом HashNest, при промышленном китайском электричестве без учёта сложности вообще. Данную информацию можно воспринимать не более, чем индикатор для торговли, просто потому, что его достаточно легко спарсить.

 

Как минимум надо примерно знать, сколько он приносит ориентировочно за каждый период сложности. До Reward ETA ~ 320 дней (на самом деле меньше, насколько неизвестно, но думаю месяц можно смело скинуть, т.к сеть идёт со значительным опережением количества блоков). За это время AntMiner S5 добудет ~ 2 BTC, при +5% за пересчёт, без учёта цены на электричество и собственное обслуживание.

 

Самый корректный калькулятор для расчётов майнинга BTC - https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/calculator

Ополовинивание смотрим здесь - http://bitcoinclock.com/ (повторюсь, время идёт быстрее, чем на часах и приближается быстрее)

 

Насчёт оправданной цены. Bitmaintech дал впринципе окупаемую цену на S7. Они могли дать впринципе неокупаемую цену. Следовательно она оправдана в любом случае (для кого-то).

Так же у нас есть гора S3, S4, Spoondolies-Tech, которым придётся выключиться раньше, чем S5. А уж количество самих S5 cделают окупаемым S7 на очень долгий период.

 

А вообще, майнинг никуда не убежит. Вы можете подождать неопределённый период, когда циферки станут более приятными где-то, тем более они меняются каждые сутки :)

[NiceLooling]

Для начала проясним стоимость на 01.09.2015

По Вашим данным стоимость S5 на текущий момент равна  338 баксов

01-09-2015 1GH/s = 0.001248 BTC

0.001248 * 1155 * 235 = 338 дол

А на самом деле цена равна 414 дол (1,715 бтц). И то нет в продаже))))

Так что на лицо маркетинговое повышение цен, что бы не было даже желания покупать S5 ))))

[Rabinovitch]

@NiceLooling, простите за граммар наци, но "обладатель высшего образования" должен был бы знать, когда пишется "окупится", а когда - "окупиться". И вот это "Если надеется на курс" - тоже доставляет...

 

p.s. простите за оффтоп, не удержался.

 

 

Вводная некорректна, цена на S5 "закономерно" не повышается.

 

А если в USD?

[NiceLooling]

@Rabinovitch, в основном физика, математика, русский честная тройка)))

 

@OZR, РОИ вообще вещь крайне приблизительная, но в Вашем расчете она стремиться к 190-200 при оправданой цене 300-330 баксов.

 

Через 3 месяца точка неокупаемости или окупаемости стремящейся к 2 годам и более.

[na3uk]

Обладатель высшего образования...

Даже если бы вы учили физику и математику, вы бы читали книги. А чтение повышает уровень грамотности и знания языка, на котором написана книга.

Но раз физик-математик для сложных расчетов окупаемости и рисков использует первый попавшийся онлайн-калькулятор, и при этом гордо заявляет: "Я посчитал" - мне думается, что "в основном" он изучал воздействе C2H5OH на организм человека в ближайшем кабачке.

[NiceLooling]

@na3uk, и Вас вылечат))))

Милости просим скрины более глубоких расчетов, в этот и есть суть форума делиться своим мнением.

А переходить на личности и обсуждать мою скромную персону, это не красиво и ОФФТОП.

[ZakharN]

@NiceLooling, тема тут неоднократно обсуждалась.

Адекватный расчёт окупаемости тут https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/calculator
Единственный хороший вариант с манйерами - купить б/у и майнить на дешёвом эл-ве продолжительное кол-во времни. Тогда асики окупаются.
В свете очередного уполовинивания и такие текущие покупки уже будут на грани. Если верите в рост берите не асики а монеты.

[Rabinovitch]

@ZakharN, "тупо" купить монеты - никакого удовольствия в текущий момент. А вот когда в собственности есть эти греющиеся, шумящие, но выполняющие магическую работу устройства, которые, к тому же, кагбы делают тебя чуть богаче - вот это уже совсем другое дело. ))

[ramsis]

брать асики по текущей цене я бы поостерегся, навряд ли они успеют окупиться к уполовиниванию, а сложность начала расти, на курс я бы не надеялся. вон окупаемость скрипт асиков после уполовинивания вообще 20 месяцев.

Если курс будет 450 и выше$, то прибыль будет нормальной.. "Надежда" сдохнет последней.. :D

[Rabinovitch]

Самый корректный калькулятор для расчётов майнинга BTC - https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/calculator

Ополовинивание смотрим здесь - http://bitcoinclock.com/ (повторюсь, время идёт быстрее, чем на часах и приближается быстрее)

 

 

Хмм... Простите за отступление от строгого следования теме топика, но даже без учёта уполовинивания при текущем курсе и 2.3 р./кВт*ч у меня не получилось "окупить" S7, взятый "с нуля". В том смысле, если с него вот сейчас входить в майнинг. Если продать имеющийся парк и купить S7 - тогда да, совсем другой разговор...

[Drow]

Асики это средства производства, работающие на общедоступном сырье - электричестве и выпускающие крипту - высоколиквидный товар торгующийся за валюту. Причем крипта позволяет хэджировать не только колебания курса рубля, но долларовую инфляцию. Разумные люди не покупают асики на последние деньги, обычно это деверсификация своих накоплений, так что окупаемость один-два-три года вполне ожидаема. Например, срок окупаемости инвестиций в золотодобычу составляет около 5-6 лет, а риски там куда выше.

[ramsis]

Асики это средства производства, работающие на общедоступном сырье - электричестве и выпускающие крипту - высоколиквидный товар торгующийся за валюту. Причем крипта позволяет хэджировать не только колебания курса рубля, но долларовую инфляцию. Разумные люди не покупают асики на последние деньги, обычно это деверсификация своих накоплений, так что окупаемость один-два-три года вполне ожидаема. Например, срок окупаемости инвестиций в золотодобычу составляет около 5-6 лет, а риски там куда выше.

Поддержу!

Высокорентабельный бизнес окупает себя 3 года. И это отличный результат!!!

Если есть лишние деньги, вкладывайте.

[NiceLooling]

По моему мнению тут палка о двух концах.

Криптовалюта и причины ее роста (это ожидание что она станет полноценной валютой), а т.к. поддержки у нее нету то и растет она только по причине ожидания.

И чем больше людей ей пользуются тем более широкий охват и как следствие больше доверие.

Предположим мы отбираем средства производства у части майнеров, меньше пользователей, меньше доверия.

Мне кажется и с увеличением блока разработчики бояться что произойдет лавинообразное падение интереса к валюте, как у пользователей так и у инвесторов, что сразу же отобразиться на всех форках.

[daemon1]

скажу своё мнение - это миф, нет никакой точки неокупаемости )

если войти в бизнес, то рано или поздно обязательно окупиться. надо только лучшие условия выбирать.