Арбитражный апелляционный суд Москвы признал криптовалюту иным имуществом

[sashka_somik]

 

 

Арбитражный апелляционный суд расценил криптовалюты как «иное имущество» в постановлении, вынесенном в связи с иском по делу о возврате привлеченных через ICO криптоактивов.

 

Как отмечается в постановлении девятого Арбитражного апелляционного суда города Москвы , криптовалюта не может быть однозначно отнесена к категориям «имущество», «актив», «суррогат» или «информация», поскольку соответствующее понятие не прописано в законодательстве.

«По мнению суда апелляционной инстанции, криптовалюта не может быть расценена…иначе как иное имущество. Из буквального толкования ст. 128 ГК РФ следует, что к объектам гражданских прав относятся вещи, иное имущество, в том числе имущественные права (включая безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, цифровые права); результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации; нематериальные блага», — постановил суд.

 

Читать полностью

[Dmitrii Storm]

Там всё в тысячу раз смешнее.

Читайте сами!

 

Буквально в решении суда написано так:

 

Цитата

«Криптовалютные единицы появляется уже в электронном виде. «Выпуск» цифровых денег происходит различными способами: это ICO, майнинг, форжиринг, то есть криптовалюта возникает буквально «из интернета»».

 

Из интернета, Карл!

 

Нет, умом Россию не понять.

 

- Подкустовыный выползень появляется на свет сразу взрослым!

- И откуда же он появляется?

- Как вы понимаете из названия, он появляется из-под куста!

- А откуда же он берётся под кустом?

- А вот это науке неизвестно!

 

Изменено 19 фев 2020, 14:59 пользователем Dmitrii Storm
правка ссылок

[iRybin]

12 минут назад, Dmitrii Storm сказал:

Из интернета, Карл!

 

ну без Интернета эта вся тема бы не работала, тут доля истинины, безусловно, есть.... Технически это запись в распределённой базе данных, осуществляемая программой, выполняемой на неком вычислительном устройстве.

[Dmitrii Storm]

@iRybin , зачем себя искусственно ограничивать? Криптовалюты появляются из компьютеров!

Нет, не так.

Криптовалюты появляются из интегральных микросхем!

Тоже не то.

Криптовалюты появляются из транзисторов!

Опять не то.

Криптовалюты появляются из полупроводниковых триодов!!!!

А вот как они попадают внутрь триодов - это науке еще неизвестно!

 

Может сеть Биткоин работать без интернета? Может! Вот, что самое смешное.

 

И еще, с точки зрения российского суда, майнинг - это поддержание специальной платформы для создания новых криптоденег.

Что это за платформа такая и как она связана с интернетом - не объясняется.

Видно, что судья дальше Википедии ничего не читает. И о криптовалютах слышит впервые в своей жизни.

 

А судьи кто? (с)

 

[iRybin]

5 минут назад, Dmitrii Storm сказал:

Может сеть Биткоин работать без интернета? Может! Вот, что самое смешное.

 

не может - слово СЕТЬ как-бы намекает... 4 ноды в локалке - это не сеть

6 минут назад, Dmitrii Storm сказал:

И еще, с точки зрения российского суда, майнинг - это поддержание специальной платформы для создания новых криптоденег.

 

с точки зрения суда его вообще особо нету... вернее с точки зрения закона

[Dmitrii Storm]

19 минут назад, iRybin сказал:

 

не может - слово СЕТЬ как-бы намекает... 4 ноды в локалке - это не сеть

 

Я к тому, что сеть Биткоин сейчас работает поверх сети Интернет. Просто это быстро, дешево и удобно.

Но! Ничто не мешает работать сети Биткоин поверх чего угодно. Более того, биткоин вообще не привязан к сети интернет, может работать в любой подходящей сети. Возможно, со временем Биткоин создаст свои собственную сеть, не привязанную ни к чему, при помощи группировки спутников. Такие планы есть. И они уже воплощаются.

 

Скрытый текст

 

Blockstream Satellites (Спутники Blockstream) — это созвездие из четырех спутников на геосинхронной орбите с кодовыми названиями GALAXY18, EUTELSAT 113, TELSTAR 11N и TELSTAR 18V. Они обеспечивают покрытие территории на большей части Северной Америки, Южной Америки, Европы и Азии. Тем не менее, в Саудовской Аравии, Иране и значительной части России существует пробел в покрытии. При этом спутники Blockstream всё же обеспечивают покрытие большинства людей в мире.

Прежде чем подключиться к сети Blockstream Satellite пользователи должны приобрести небольшую спутниковую антенну и USB-приемник, всё это стоит всего около $ 100.

Blockstream Satellites предназначен для запуска полной биткоин-ноды, который включает в себя все записи блокчейна. Дело в том, что пользователи, которым не хватает локального интернета для отправки или получения биткоинов, могут подключиться к Blockstream Satellites. Это делает биткоин-сеть более надежной, поскольку в этом случае его можно будет использовать, даже при стихийных бедствиях и отключении электричества и интернета.

Кроме возможности транслировать биткоин-блокчейн и транзакции Blockstream Satellites позволит передавать по всему миру простые текстовые сообщения и даже файлы, если их размер менее 10 КБ. Любой, кто имеет соответствующее оборудование, сможет получить информацию независимо от цензуры, применяемой в его стране.

Передача данных с помощью Blockstream Satellites будет недорогой, оплата принимается в биткоинах. Благодаря неизменяемому и децентрализованному характеру, BTC — идеальный выбор для оплаты услугу. Используя биткоины, пользователь может сохранять анонимность, что способно спасти его жизнь при нарушении закона о цензуре. Кроме того, ни одна централизованная организация не может вмешиваться в сеть биткоина, что гарантирует непрерывность и стабильность платежей Blockstream Satellites.

Поскольку использование Blockstream Satellites предполагает небольшую плату, а комиссия за транзакцию в биткоинах может возрастать до $ 1 или $ 10, для биткоин-платежей Blockstream Satellites использует технологию Lightning Network.

 

 

Изменено 19 фев 2020, 15:32 пользователем Dmitrii Storm

[iRybin]

@Dmitrii Storm это в любом случае будет IP сеть. Тут скорее вопрос - что именно считать Интернетом. Но если исходить из того, что это всемирная общедоступная сеть - то без такой несущей сети криптопроекты не очень нужны - то, что блокчейн технически МОЖНО засунуть в приватную сеть (будь то через спутники/VPN/ToR/i2p или Фидонет - не важно) - спору нет. Добавит ли это ему доверия со стороны простых пользователей? - не думаю...

 

Хотя тут в свете всех разных событий Интернет 2.0 уже сам по себе просится поверх существующих сетей. Вот мозги у закономарателей в очередной раз сломаются!

 

Одно ясно - без серьёзного привлечения спецов и экспертного сообщества (текущие приниматели законов тут непригодны в связи с генетической несовместимостью с новыми процессами и понятиями) - ввести всё это в законодательную базу - нереально и такие процессы это лишний раз подтверждают. Будет ещё большая картикатура, чем антипиратские законы и прочие потуги в области регулирования Сети.

Изменено 19 фев 2020, 15:24 пользователем iRybin

[Dmitrii Storm]

@iRybin , в следующем решении очередного российского суда будет написано, что криптовалюты возникают буквально из космоса.

 

Blockstream запустила пятый спутник для передачи данных в блокчейне Bitcoin

 

Проект по спутниковой связи призван устранить необходимость подключения к сети Интернет для использования криптовалют.

Изменено 19 фев 2020, 15:33 пользователем Dmitrii Storm
правка ссылок

[WWIII]

@Dmitrii Storm 

Что-то гуглится только аренда мощностей спутников, а не запуск собственных. 
Прикрыть такую лавочку-пара речей с экранов и обвал акций компаний-владельцев спутников. 
Собственных денег на запуск 4-5 спутников на ГСО мало у кого хватит. Тем более что их надо регулярно менять. 20 лет службы это в идеале.  Ах. Ну да. Ещё место получить на ГСО. Думаю без подвязок в ООН затея обречена на провал. 

[Old Miner]

3 часа назад, Dmitrii Storm сказал:

Проект по спутниковой связи призван устранить необходимость подключения к сети Интернет для использования криптовалют.

 

А транзакции как отправлять? Голубиной почтой?

Без Интернета транзакцию не отправить.

[iRybin]

2 часа назад, WWIII сказал:

Собственных денег на запуск 4-5 спутников на ГСО мало у кого хватит. Тем более что их надо регулярно менять. 20 лет службы это в идеале.  Ах. Ну да. Ещё место получить на ГСО. Думаю без подвязок в ООН затея обречена на провал. 

 

если кто-то настолько крут, что может себе позволить запускать спутники из банановой республики забив на все согласования с кем-бы-то-ни-было (как-никак прецедента сбивания невоенных ракет пока не было и дольше будут спорить, делать ли это и кому делать) - наврятли ему интересен какой-то всратый блокчейн битка....

54 минуты назад, Old Miner сказал:

Без Интернета транзакцию не отправить.

 

через приватную сеть с этого самого спутника, двухсторонняя спутниковая связь. Но - см.выше.

[Old Miner]

9 минут назад, iRybin сказал:

через приватную сеть с этого самого спутника, двухсторонняя спутниковая связь

 

Мой комментарий был по поводу проекта Blockstream Satellite, который занимается только трансляцией блокчейна через несколько спутников. Задачу отправки транзакции на майнинговый пул Blockstream Satellite никак не решает - канал односторонний.

[iRybin]

@Old Miner да это я понял, странный проект, если честно... зачем мне телефон, если я не могу говорить?(с)

[WWIII]

8 часов назад, iRybin сказал:

забив на все согласования с кем-бы-то-ни-было

Тут пара стран решила в ядерную программу без согласования поиграть. 
Как там со смертностью населения от голода думаю не надо рассказывать?

Нельзя так просто взять и запилить проект мирового масштаба без согласования. 
 

Ну и это. Даже если забить на согласования и пульнуть спутник. Сколько там свободных мест на ГСО? Мало. 

[Tomcat_MkII]

3 часа назад, WWIII сказал:

Даже если забить на согласования и пульнуть спутник. Сколько там свободных мест на ГСО? Мало.

 

 

Если без согласования, то там десяток тысяч линкоров нормально поместится, не говоря уже о шариках с крылышками

[WWIII]

6 часов назад, Tomcat_MkII сказал:

там десяток тысяч линкоров нормально поместится

Все чуть-чуть сложнее. 

[iRybin]

К слову я не исключаю, что достаточно скоро IT-гиганты запустят свои спутниковые группировки. Не исключаю, что и финансово, и технически Google и Apple это уже потянут.

[Ainz]

20.02.2020 в 07:40, WWIII сказал:

Тут пара стран решила в ядерную программу без согласования поиграть. 
Как там со смертностью населения от голода думаю не надо рассказывать?

Иногда полезно отвлечься от лохзунгов, и посмотреть хотя бы ту же статистику всемирного банка.

 

Население КНДР в 1991 году - 20.61 млн

Население КНДР в 2017 году - 25.49 млн

 

Население Ирана в 1991 году - 57.38 млн

Население Ирана в 2017 году - 81.16 млн

 

Как видим, что бы кто ни причитал, население у обоих пугал выросло несмотря ни на что. Государству наложить на смерти индивидуумов, если от этого не страдает демография в целом. При этом, у первого пугала уже есть ядерные заряды и ракеты, а у второго пусть пока и нет зарядов, но ракетами они спокойно и безнаказанно обстреливают базы одного любителя санкций.

 

Итог - любители санкций жидко обгадились, но изо всех сил стараются делать вид что всё идет по плану.

 

20.02.2020 в 07:40, WWIII сказал:

Ну и это. Даже если забить на согласования и пульнуть спутник. Сколько там свободных мест на ГСО? Мало. 

Во-первых, места там чуть меньше чем до-хре-на. Длина окружности геостационарной орбиты 264924 километра.

Во-вторых, кто вам сказал, что спутники обязательно должны быть на стационарной орбите? Орбита вообще может быть какой угодно, лишь бы она была стабильной.

 

Поменьше ГСМ и побольше дела.

Изменено 21 фев 2020, 20:49 пользователем Balthazar